Re: [新聞] 「沒訓練民兵!」揭密曹興誠的黑熊學院,
※ 引述《alpac (專業顧問)》之銘言:
: 推 gametv : 黑熊學院的課程哪一個是教抓捕第五縱隊了?? 還私刑 11/17 11:51: https://i.imgur.com/AkDY2OM.jpg
: 好啦.. 幫你解套啦...
: 是防範,不是抓
: 不過順便提醒你
: 防範只是承平時候的說法
: 在戰時的說法就是殺
??????????????????
: 私刑什麼的,多半是附贈的啦
??????????????????????????
這是「你」的想法,不是「沈伯洋」的想法。你為什麼要把你的想法栽贓到沈伯洋頭上?
防範沒錯啊。現在來訓練你的邏輯:好,去黑熊學院上過課,知道要「防範」第五縱隊的結業學員某甲,在中台開戰後,看到某乙,從附近軍營翻牆而出,揹著5把65K2在街上走。所以,某甲要防範的做法是?殺了某乙?私刑某乙?沈伯洋有這麼教?
依照正常邏輯,儘量詳列合法步驟。因為某乙顯然是現行犯,依照刑事訴訟法,人人有權逮捕現行犯,且若現行犯拒捕,逮捕者可使用強制力(但邏輯上不是推導出「殺」、「私刑」)。其次,還包括打電話通知警察等等也算。其三,有國安意識的民眾對於第五縱隊的防範的做法當然也包含某乙要翻牆「而入」軍營時,因為也是現行犯,把某乙拉下圍牆,也算防範的方法之一,民眾自行依照法治原則來從事。所以你到底有什麼疑問?
反正要留意的第五縱隊以各類方式擾亂國安的情況很多,但是重點是,為什麼會連結到「殺」與「私刑」。提醒你:在匿名的網路上有網友要這麼做,那是他們的事;跟沈伯洋與黑熊學院是什麼干係?
陳進興終究是某個小學畢業,所以陳進興想幹嘛,是那間學校的教學宗旨?你要不要也賴到那間學校的校長、老師身上,說該校的教學目的就是要學生去殺人、強姦、搶劫?
: 懷疑嗎? 你看前面推文的反應就懂
: 應該不用列給你看了
: 這裡比較推J大
: → jerrylin : 如果台灣其實沒有第五縱隊 他的人生就毫無意義 11/17 11:54
我知道沈伯洋提倡相關主張幾年下來有若干小缺點。比如說,他至今可能因為各種原因,不講出(或講不出)在他所謂中共龐大的資訊戰、認知戰下,到底在台有哪些第五縱隊已有的有名有姓、有時間有地點的「特定犯罪實蹟」、並讓警方破獲了哪些可資一提的案件。可是這些僅是小瑕疵,瑕不掩瑜。台灣當然要防範第五縱隊,不可輕忽大意。這個大原則沒錯。
有些人(還是網路上不知背景的網民,天曉得哪來的,是否每天會被強制作核酸)要橫生枝節濫用沈伯洋的觀點去挑撥離間借題發揮,如同網路版陳進興一樣。於討論的關鍵點我就問:那些亂七八糟的「黑熊學院教學員去吊人路燈」的煙霧彈說詞,干沈伯洋、干黑熊學院什麼事?
--
因為造謠影射不用成本阿
好啦好啦,是防範,不是抓
柵欄版信徒都那樣覺得啊
樓上的核酸做了沒?很忙嗎?
剛剛詢問2樓一下~
超譯超譯再超譯
防範跟抓看起來一樣的話看是要國文重修還是換眼鏡
他剛剛是說殺,現在滑坡成抓了欸
難道換人了忘了給備忘錄
記得回去看看剛剛發了什麼文噢
某族群很急著要帶風向就知道中國當局很怕台灣人建立
敵我識別的心理建設
推,其實上篇作者很明顯是現行犯了
alpac已經算知名超譯大師
上篇作者自以為揪錯,其實是抹黑
上篇作者可能忙著做核酸沒空交接班
紅色網軍加油喔 貴國領導還要繼續清零喔^^
不過很奇怪的是他為何對防範第五縱隊這想法特別感
冒就是 呵呵
第五縱隊就是張空白支票,隨人填的
推
A講五縱,B講抓人,C講吊路燈
所有沒有人講「抓五縱吊路燈」
這不就是現在選舉都會出現的帶風向一條龍
請注意現有法律根本沒有定義「第五縱隊」
現在講五縱的都是在法律範圍外自行定義的
某些族群會說抓五縱不人道
像不像「反革命分子」?
說妳反革命就反革命,不需要法律確認
要抓五縱,最直接的方式就是立法
但是執政黨有甚麼動作嗎?
最簡單的就是共諜關到死,連這個都做不到
宣揚防範xxxx,都是先建議一個虛擬敵人,再把實體反
對者影射上去,講難聽一點就是對沒有思考能力的人洗
腦用。
ㄎㄎ 之前有阿,立刻就是 言論自由 戒嚴 啥的 都出
來了
喊甚麼抓五縱,只是當權者煽動民間仇恨的手段
看來有些人急了,改快想要先抹黑
真正大咖的都不敢動
喊共諜,第五縱隊,中共同路人..等等,這些都是屁話
,有抓起來判刑才是真的。
哈 我正要說「中共同路人」
點到為止了吧 這系列文章已經是政治口水不是討論軍
武了
原來這算煽動嗎……?
不要煽動民間仇恨→你們這些人都被騙了
長這麼大抓 跟 殺還分不清楚的某樓可悲
其實不用那麼麻煩啦,中國是敵人這應該大家都同意
那煽動與否其實主動權不在台灣這邊就是了
中國一直挑釁然後說民間被煽動,被你中國煽動的阿
所以「煽動」只是中國常用然後認為大家都一樣而已
台灣基本上用字都很中性的
台灣目前真的沒有手段可以防範第五縱隊,戰時就更
不用說了
會在意講第五縱隊就是覺得自己被點到了XD但是為什
麼呢?
就像你就算直接說我是,我只會覺得很有趣XD
建議可以有一份第五縱隊名單,供大家比對ID
抱歉,這裡是台灣,我們要抓也是抓現行犯,思想不違
法,只是大家可以酸你而已
我就說為何法律不明定何謂第五縱隊,讓人民互相猜忌
但思想化成文字貼上網路,某種程度也算是現行犯了
我們要防範不愛台灣的人,分化台灣團結喔。
推
五縱,中共同路人立法其實就是刑法100條復辟,你知
我知獨眼龍也知道,承平非戰時期執政黨做這種事肯
定沒人會認同,雖然逛論壇PTT看一堆神奇言論很煩,
但這種法還真的不能隨便立。
但是現實上已經有人在獵巫了,然後當政者當沒看到
推
其實沒那麼難,間首先是諜罪的行為確定和刑罰加重
黑熊學院是人民團體,不是政府,結案
你們講的都是政府不應該做的事情
台灣現在藍綠對立那麼嚴重哪裡有在怕建立敵我對立
沒想到沈這咖也有信徒
但是人民團體能不能做其實就很模糊
不就親綠的想把其他人都打成中共同路人
自己去算一下過去幾年台灣有多少人都變中共同路人
我不反對任何民防政策 我是反對沈伯洋這個人
吊路燈的就是同路人
現實是民間到處獵巫,但是真的犯間諜罪卻輕放
你找個立場中立一點的來做我都沒意見
輕不輕放不是你判斷是法官判斷
如果喊抓五縱卻不施壓政府重判間諜,那就只是拿五縱
來誅除異己
然後「藍綠對立」其實也頗可笑,但這太政治,略過
立法可以加重刑罰,刑法也有最低刑度
平時是防範五縱,戰時才是抓,不要再混淆了
還是你們只知道抓跟放這兩種手段
重不重判是司法考量,不是軍事考量
間諜有沒有輕放,看台灣和美國的判例就知道了
軍事考量只要讓間諜失去功能就好
立法可以從政治和軍事考量,不用甚麼事情都推給司法
那請問黑熊學院現在是要推立法抓五縱了嗎?
你都知道有間諜了平常幹嘛不抓 ???
不要把別人沒做的是塞到他嘴巴裡
戰時兵荒馬亂才抓人 你抓得到嗎 甚麼爛邏輯
我說的是抓五縱的源頭是立法,別忘了台灣是法治國家
還沒犯罪怎麼知道是罪犯,西比拉系統喔
沒有法律定義你憑甚麼喊要抓誰
戰時抓,平時防範,這是不是真的很難理解
https://i.imgur.com/AkDY2OM.jpg 哪裡有抓這個字
就是有人沒有證據也可以指誰誰是中共同路人呀
我覺得你不要立稻草人
如果有那個「有人」,你直接跟他講
還在防範,這不就跟思想犯一樣,你沒做但是你有想
或是你沒講你不想,那就是你想,你要證明自己清白
間諜平常不收集情資是要怎麼當間諜
平常沒訓練要怎麼當第五縱隊???
中共同路人已經多到不需要我舉例了,每天都有
你是指望一群沒訓練的平民突然化身戰鬥精良的軍隊??
最近那個不投降同意書不就是這種的?
就說第五縱隊只是某些人的幻想了還要辯
不投降同意書有沒有法律意義?沒有
隨便一群人拿出來就硬要別人簽,不簽就貼標籤
中共如果這麼低能指望這種第五縱隊來殲滅台灣
有沒有宣示意義?有
也太小看台灣的警察情治系統了吧
如果你認為沒有法律意義就沒意義那我建議你重修公民
宣示意義自爽而已啦 不就選舉到了騙選票
我朋友也不會想投降 但他們覺得簽這張紙就是垃圾
澤倫斯基也是在騙選票你說對不對
你覺得是垃圾別人覺得不是,不用以一概全
平時不拿出來,選舉拿出來,不是騙選票是三小
你的平時是什麼時候,台灣兩年就選一次好嗎
連民主政治就是選舉的政治都不懂
麻煩月曆拿出來自己翻一下
第五縱隊不一定要是軍人,帶頭指揮的可能是,但底
下的人不用全是軍人,只要願意聽從指揮就好,什麼
時間做什麼事,講白了就是游擊隊的一種變體,游擊
隊全是軍人嗎?那可不一定
那你也可以搞反攻大陸宣言,來騙選票阿,台灣是民主
某黨沒資格自比澤倫斯基,你露餡了
認為表態叫做騙選票的估計覺得投票一點意義都沒有吧
國家,只要不犯法想說什麼都行,這是民主國家的弱點
但也是他可貴的地方
我知道了,你們是來笑死人以減少敵人的
那乾脆不要投票,通通恢復封建王權吧,反正沒用嘛
澤倫斯基也是選出來的,也是被笑演員總統
宣示意義?宣示貼標籤的意義?貼了標籤要做甚麼?
但他很堅定,這可以增加軍隊的士氣
不投降同意書真的沒意義 不投降不等於不跑
是呀,平時防範戰時抓,逮到機會就吊這些人
你覺得宣示沒有意義是你覺得,我不想繼續浪費時間
用標籤識別
反正有些人連騙票都不敢,你說是不是
阿不是沒意義
請問你可以預知未來嗎?為什麼你說的這麼斬釘截鐵?
我覺得宣示超有意義的,紮稻草人給人丟石頭
還是你知道那些人根本有問題,所以覺得他們死定了?
有人承認是「騙票」了,難怪不修法放著人民互咬
其實你也可以說執政黨故意不為之,因為他們要的真
的不是把泛意義上的五縱這些人抓起來。自由思想的
民主社會下,言論鬥爭比起立法抓捕更好用。
言論鬥爭了不起吃個誹謗,對他們而言罰幾個錢貼標
籤換支持很划算。
這些人大概覺得台灣已經安裝西比拉系統了
你幾歲人啊?選舉一堆芭樂支票你現在才知道啊?
誰承認騙票了?又再自說自話?
這樣都可以叫承認騙票,你國文真的很棒。
我自己的看法啦 第五縱隊就依照要嘛政治學辭典(書局
連反諷這個修辭都不知道的人國中程度都沒有
又變成民主就是XXX作主了,不支持騙票黨就是要恢復
那種東西看看笑笑就算了,反應這麼大很奇怪內?
封建王朝
有賣)裡的定義 要嘛勉強參照維基定義 總有定義可依-
阿你不是覺得所有人都在騙票,那投票意義何在
但是這個標籤要貼得恰當,以民情來說,正是因為大
家都不認同中共,所以貼中共同路人特別有效。
而黑熊學院揭示要防範該類定義的情況-於於防範的"做
莫名其妙,自己否定投票又想維持投票系統
宣傳政見跟立場被你講成騙票是最莫名其妙的事情
法"台灣自有相關法治(含刑訴授權的人人可逮捕現行犯
就有人一直支持獵巫思想犯呀,然後自己講話露餡其實
又是誰說一定要支持某黨了啦,你都先入為主了,是
還要討論什麼?
@PTTHappy 抱歉打斷,我建議你直接修改文章
就是支持貼標籤作為
)所以坊間某些顧慮其實是多慮~黑熊學院授課內容正常
把表態說成貼標籤…好啊,你開心就好
修法防範第五縱隊難道是錯的嗎?
我覺得推論不要那麼武斷比較好就是了
第五縱隊難道不該防範?
覺得民主政府大家都在騙票也無妨,自己的想法,有
自己的觀點與批判性的思考很好。但是某些政權底下
,是只能相信一個黨,一個人,他是智者或是白痴人
民都沒得選,只能相信。
我覺得Snaptw的推論太武斷了
沒有到滑坡的程度,但就是一點點就推成全部
尤其擅自把人分類其實在民主國家不是好事
要防就全防,要查假新聞就全查,不是選擇性辦案
$$$$$
預算有限→有優先度
他不只武斷還很奇怪,藍綠惡鬥都幾年了,這種嘴砲平
擅自分類的是那些貼人標籤的行為
常大家都懶得理了,你至少掏個弊案出來再來講吧
還在有優先度,法官辦案有優先度,你的先等等
你能接受嗎?
這不用問我,這應該問你
因為我的答案你已經知道了
你以為法院不用排隊的嗎?
我就問為甚麼不修法,為甚麼不普遍性辦案
然後上面,我覺得時代進步,要改成「政治惡鬥」了
已經不只藍綠了
又推給法院,先看檢調吧
推
問為什麼不修法的話應該要問立委不是問我們
至少我連助理都不是
然後你全推給司法和政府,你不是選民嗎?
怎麼講到核心問題就變成對岸順民的口氣?
???????????
PTT有個好處叫做可以看見自己的發文
你要不要看一下你到底在講什麼
我已經跟不上你的邏輯了
一下子代表政府,一下子代表司法,一下子又變成
甚麼權力都沒有的老百姓,搞得我好亂
誰代表政府了?
有意見的是你哀,叫別人上幹嘛?應該是你去請願才對
算了,我大概知道你是甚麼樣的人了,多說無益
...呵呵,終於掰不下去了
我們是「建議平民可以防範五縱」
不是「建議政府修法防範五縱」
就這樣,我是不曉得你到底誤會成什麼就是了
如果台海對抗,台灣人是捍衛民主制度,不是思想審查
想搞貼標籤吊路燈的,保證一夕翻船
台灣不是捍衛民主,台灣是捍衛台灣,不要搞錯
尤其戰時體系一定跟你知道的民主不一樣
捍衛民主的是美國大哥,台灣沒那麼厲害
你又露餡了
不捍衛民主,留這個政體何用?
所以我沒猜錯
從頭到尾我覺得只有你在露餡,你不只一次在表達你的
政治傾向
國軍不是什麼十字軍,國軍是中華民國國軍
國軍以前保護國民黨,現在保護中華民國
我政治傾向就是民主法治呀,有甚麼問題?
就算有 怕被殺就不要做內奸啊
中華民國就算最不民主的時候國軍依然保護中華民國
是有人說台灣不捍衛民主的,那他要捍衛甚麼?
軍隊要不要保護國家跟國家民不民主沒有絕對關係
捍衛國家跟捍衛民主是兩回事
捍衛國家是咱們小國能做的
捍衛民主是軍力強到可以影響他國的美國在座的
還在打高空,國軍聽誰指揮?權力來源是甚麼?
不要把自己想得很厲害可以捍衛民主
權力來源是國家阿,請問你戰爭了還要選舉嗎?
中華民國憲法,懂嗎?
恩加油,你好棒!趕快去立法院請願吧!
你講的也是軍法阿
你對民主的認識只有選舉?沒有三權五權分立體制?
你知道開戰了會戒嚴吧?
講法律講不過,現在變成拿戰爭來壓人
國家是組織,民主是經營方法,不要再搞混了
而且民主跟法治也是兩回事
搞混的是你
戒嚴也是記在法律裡的....
不循法律就想開外掛自行其是
這就是我說你武斷的地方
我前面已經講了抓五縱要有法源依據,然後有人一直閃
先說只是防範,然後又說戰時誰管你民主
防範≠抓
所以請問軍法有沒有間諜罪
平時跟戰時的法律不能混為一談
抓是公權力,防範代表你可以去報警或警言慎行
你為什麼可以就這跳針這麼久,你想立法就去啊,這裡
又沒人擋你
所以對政府有意見的就是該去立法是嗎?
我猜你血糖大概低了,去吃點東西休息一下比較好
對政府有意見去找議員、民代或立委,我認真的
集會遊行 請願 登報投稿, 你喜歡哪個都行,沒人管你
民主制度很好,民代跟議員定期會改選
講不過人變成針對人了,那麼愛防範為甚麼不從法律來
你根本就是在和你自己想像出的敵人辯論
但戰爭時為防外敵,選舉方式會改變
現實上台灣對於間諜的刑度就是比美國低很多
為什麼要從法律來
講防範講很大聲的,應該先從防這種顯而易見的下手吧
這就是民間團體,要怎麼從法律來
你知道立法要時間吧,曹董現在的作為相當於造勢
還是你覺得要給黑熊學院公權力
一邊講防範,然後一邊幫現行政府和法律辯護
你不能什麼都想一步登天
誰辯護了= =
為什要從法律?哈哈哈哈哈
不要腦補
法律並不是最有效率的你應該也知道吧
法律就是公權力的基礎呀,不然你比較喜歡用私刑?
台灣近年網路上這些政治主張強烈的都確實怪怪的啊
,不喜歡很正常
又在閃躲了,不用法律要用甚麼?
內亂外患罪 第五縱隊從假訊息到間諜破壞都有 只是現
在還沒現行犯 一堆人對號入坐喊著怎麼不立法去抓 真
的好急啊 要不要先認個路燈幫你風光大葬?
哇喔,說個不喜歡就變成私刑
你不知道民間怎麼做是那你應該慢慢看慢慢學
而不是只會說為什麼不交給政府來做
民間有民間的做法
黑熊不用立法,他可以用公民團體的身分施壓
然後不是民間的做法就一定會變成私刑
你不覺得這樣一天到晚路燈路燈的才是有人討厭黑熊
的原因嗎
如果很怕 上上層那個ID先用 組織犯罪+恐嚇罪+社維法
你們很喜歡直接把民間作法講成私刑
現在去法辦黑熊民兵啊
阿就比喻嘛,文學方法都不懂嗎
是不是要這樣講
防範≠抓≠路燈
講私刑就是怕死在路燈上啦 像烏克蘭那麼戰鬥民族頂
多捆在電線桿 台灣情理法的國家怕什麼?
黑熊也不是民兵,頂多是想學槍的民間消防隊
路燈是以前法西斯國家殺雞儆猴用
就像上面講,現代民間講求和平,頂多把你綁住
戰時民間有民間的判斷,只要活著戰後都還能審判
挖靠一個防範不等於抓竟然要跳針那麼久,防範是要
個人去注意有些言論有些論調是有意干擾臺灣人民對
自己國家政府的認同,自己可以多注意不要收到干擾
,但你愛中共愛習近平只要沒涉及國家安全本身是不
違法的。承平這種思維沒問題,但是在戰時這些人就
會干擾人們抵抗的意志,還有可能使人民對政府不信
任造成資源調度效率的下降,對國家就是隱性安全危
害。因此現在不違法也不立法是因為不需要,立法反
而對自己的政途有害。
民間想為防諜貢獻,除了立法之外當然就是宣傳囉
抱歉因為我很想矯正他的邏輯,但看來是失敗了
你是沈柏洋?
登錄54次的風向號在推文很活躍餒
事實上沈柏洋這種宣揚認知作戰的方式 反而給了對岸
更好進行認知作戰的環境
法律學者最好會叫你私刑/殺人啦 不知道超譯幾點的
因為統戰網軍是收了錢在造謠啊
光個中介法草案就被帶風向成這樣了
立法抓人絕對扣你復刻白色恐佈
333樓自己最好看看中介法再來該
打電話報警也是防範啊 奇怪 超譯的自己動機不純吧
自干五也算是第五縱隊的另一種形式吧 ?
笑死 沈伯洋有什麼成果
好好法律人不做做什麼側翼
中介法還是不用洗白了
要小心認知作戰!!! 保密防諜 小心匪諜就在你身邊!!
還在黑中介法阿,直接買下粉專、版主帳號想刪文想
桶就直接下指令最快了,也不用等法官48小時認證
帶風向最好用了
笑死,在那邊酸的有本事能拿到30億再上來PTT啦
44
各位查我先前寫的文章,已說過(沈伯洋主導、獲得曹興誠贊助的)黑熊學院是搞民防救 災(加上心理認知層面的教育)的民間自願協助民防輔助組織。不是台灣民政府搞的黑熊 部隊,所以黑熊學院跟民兵扯不上關係。先前黑熊學院說想洽詢國防部看若有機會想讓學 員練練槍(那是指萬一有需要在某些恰巧的我國法律不禁止的狀態--情況不一,不贅述-- 時,取槍射擊可射得準些)--各位就想成協調是否安排高中女學生去靶場射擊類似,不意1X
如果可以 應該把錢拿去研發 無人機 無人艦艇 無人潛水艇 無人昆蟲炸彈什麼的 這樣對戰爭比較有幫助 --28
烏 : 蘭幾乎快「亡國」,但當時基輔一間麵包店仍能維持營業6小時,城市的公共機能並沒 有? : 止,醫院與警局仍能維持運作。 : 此外在砲火未波及地區,民眾還可以到ATM領取現鈔,這與烏克蘭在戰爭前即強化社會3X
推 gametv : 黑熊學院的課程哪一個是教抓捕第五縱隊了?? 還私刑 11/17 11:51 阿人家就主推這個啊... 好啦.. 幫你解套啦... 是防範,不是抓
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Re: [新聞] 柯文哲貶抑「黑熊學院」是義和團 曹興誠首先我們要先知道黑熊軍團要對付的人是誰 是要對付解放軍 還是對付在台灣的第五縱隊跟中國代理人 否則這討論是沒有交集的 就我看來2
Re: [提問] 若發生戰爭,民兵可以為台灣帶來什麼作用?真的想在戰爭發揮作用 你現在就該去加入義警義消 社區巡守隊 先去學一下組織訓練 不然還不如想辦法維持自己正常生活優先 不管在哪最怕的永遠是扯後腿的人7
Re: [討論] 黑熊學院自己要注意吧!說穿了就是軍訓補習班啦 搞這種東西喔 沒錢搞不起來的啦 會覺得課程很基本很陽春 也沒辦法 有多少錢才能幹多少事 藍白粉與其在那邊嫌爛喔 不如自己來搞一個啦5
Re: [討論] 整天中共同路人 是不是有妄想症?來看看專家說法 對於中共第五縱隊及在台協利者,沈伯洋談及,烏克蘭一開始對第五縱隊的識別非常快速 ,台灣在這方面的辨別並不是非常精良,如果戰爭發生時,台灣一開始沒辦法快速辨識第 五縱隊,如果這些人進入大家的群組散布一堆虛假訊息,將對戰事造成很大影響和傷害,1
Re: [討論] 馬前總統,現在還認為"首戰即終戰"嗎?塔綠斑把戰爭看得很好玩還是很浪漫 還是把不得快點打仗 大家一起慘 財產生命都歸零 每次只要提到兩岸戰爭 塔綠斑sop都是中共不敢打啦 無法登陸啦