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[問題] 打行政訴訟的可能性?

看板Militarylife標題[問題] 打行政訴訟的可能性?作者
paul324
(冬城飛雪)
時間推噓19 推:25 噓:6 →:130

目前想到可以打的點有
違反憲法或行政法的原則包含:
比例原則 (法律)授權明確性原則 法律不溯及既往原則 誠信原則 平等原則



1.比例原則

根據兵役法施行法第27條

教育召集或勤務召集之範圍、人數、時日,由國防部按年度計畫實施,於
退伍後八年內,以四次為限,每次不超過二十日。但國防部得視軍事需要
酌增年限、次數及時間。

條文對於國防部教育召集或勤務召集之年限、次數及時間給予無上限的授權,
(依據條文內容,國防部即使要把每次教召的時間延長為1萬年,理論上也是可以的)
應該很明顯已經違反比例原則。
因為即使是為了國防目的,也不可能允許國家強制人民服數十年的兵役。


2.(法律)授權明確性原則

如果把上面的條文解讀為"有一定的上限"(也就是不能依據這條召你1萬年)
那這個上限是多少?
何謂"酌增"?
國防部覺得年限延長到12年是酌增
但應該很多人會認為這已經不是酌增,而是"大增"
更何況以後完全有可能用溫水煮青蛙的方式
12年完變15年,15年完變20年
"酌增"的上限在哪並沒有一個明確的標準,根本無法預見


3.法律不溯及既往原則

國防部延長教召年限是執行兵役法第27條的內容
應該要適用法律不溯及既往原則的精神
也就是在公布延長年限的那個時間點
已經退伍滿8年者就不應該在之後繼續被召
要從當時退伍未滿8年者到了退伍滿8年以後才適用新教召年限


4.誠信原則

國防部去年說2022年才會實施,結果今年就等不及要硬幹。


5.平等原則

募兵制導致兵源不足,政府不改回徵兵制,
甚至對於有能力服志願役的女性軍士官,
在她們退伍後鬼扯說什麼女性社會角色不同,所以不納入召集
(既然社會角色不同,那你讓她當志願役軍人?)
政府口號喊的是全民國防,
事實上卻只會凹爆7年級生。



目前想到的點有以上這些,
如果採用集體的方式對國防部提出行政訴訟,
不曉得有多少可行性呢?
相信板上應該也有不少專業的法律人,
希望你們也能分享一下相關的意見,
如果我們再繼續默不作聲,
就只會永遠任人宰割。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.223.153 (臺灣)
PTT 網址

asdfghjklasd 02/04 22:31移民對岸你就沒這問題

much00035776 02/04 22:33還有信賴保護原則

afv 02/04 22:34說真的國防需求很難整個說違憲違法

afv 02/04 22:36就跟防疫需求一樣,法律跟憲法就有給予政府

afv 02/04 22:36依實際情況繞過人權保障的程序

afv 02/04 22:38真的打仗有需要,政府也可以跑緊急程序去把18

afv 02/04 22:38-65歲的人抓來當兵

那是緊急狀況, 即便如此,也需要立法院修法, 或總統發布緊急命令後立法院追認。 現在是緊急狀況嗎? 真的情勢這麼危急,還不改回徵兵制? 而且國防部依靠的就只有兵役法施行法第27條, 但這條文本身就很有問題。

nojo459 02/04 22:39看來只好變性了

※ 編輯: paul324 (150.117.223.153 臺灣), 02/04/2021 22:42:20

much00035776 02/04 22:42不敢改4個月役期還有替代役就別說

much00035776 02/04 22:42是為了國防需求更或是選票需求

ooleole0 02/04 22:45推這篇想法實際多了

afv 02/04 22:45改徵兵制也不會讓你不用被動員,平時徵兵制

afv 02/04 22:45維持的兵員數一直都比戰時低

動員是戰時 現在討論的是平時的教召

ooleole0 02/04 22:45重點在於國防部自相矛盾,如果有國防

ooleole0 02/04 22:46需求,就不該只延長教召男性;問它教召

ooleole0 02/04 22:46女性時,又說兵源充足,根本自欺欺人

※ 編輯: paul324 (150.117.223.153 臺灣), 02/04/2021 22:47:31

afv 02/04 22:48那個什麼學長當兩年保護你,換你當兩年,只是

afv 02/04 22:48一群人不知道退伍後打仗還要回來當兵這件事

afv 02/04 22:48而已

afv 02/04 22:48平時的教召就是為了戰時的動員

當初就是說兵源不足才延長教召年限的, 兵源不足你不改回徵兵,卻只會凹7年級生?

afv 02/04 22:49美國直接表明台灣的後備教召訓練虛有其表,

afv 02/04 22:49戰時是否真的能動員是問題

afv 02/04 22:50不然你退伍十年不教召,戰時把你動員你還記得

afv 02/04 22:50武器怎麼用?

問題是有很多人從沒被召過的 那是不是先請國防部把他們召好召滿?

akiyo791 02/04 22:51不是不能被教召,而是為什麼只有少部分

akiyo791 02/04 22:52的人要去,ㄧ堆沒被召過的

much00035776 02/04 22:52樓上的所以只要國防二字就可以無限

much00035776 02/04 22:52擴大解釋不用遵守法律了是不是

akiyo791 02/04 22:52難道戰時只有這些人有保衛國家的責任?

afv 02/04 22:54兵役法27條就是法律給國防需要開門了

這條文也可以解讀成必要時人民須服終身兵役, 國防部"酌增"教召的時間長度, 從7日延長到100年就能達到這個效果了喔,好用吧?

afv 02/04 22:55新聞稿不是說,12年是給那些8年沒召滿四次的

afv 02/04 22:55人,補滿教召四次用的

事實上很多人8年召0次的 今年也沒被召

afv 02/04 22:59今年的都還沒公佈,你是管後備的嗎,怎麼知道

afv 02/04 22:59今年沒有?

afv 02/04 23:00對啊,前面8年0次,第9-12年年年來教召補滿四

afv 02/04 23:00

今年的都可以查了 請爬一下文更新資訊吧 還是你要說第9年沒召也沒關係 以後延長到13年,第10~13年召就好? 那我希望100億年內都不要召我, 100億年到了我願意連本帶利還,被召1萬次

bloodelf1003 02/04 23:04a大有搞清楚嗎? 本來四次就是期間內

much00035776 02/04 23:04兵役法27條也是要受到那些法律原則

much00035776 02/04 23:04所限而不是無限擴張解釋

afv 02/04 23:04真的要說的話,你聽過陸一特嗎,就是一群陸軍

afv 02/04 23:04服完兩年兵役後馬上被”臨時召集”一年。

現在是戒嚴時期嗎? 而且即便是戒嚴時期 我相信很多人也會認為”臨時召集”是不合理的

bloodelf1003 02/04 23:05現在只對少部分擅自延長年限又將上

bloodelf1003 02/04 23:06限改成義務 明顯不合理吧?

afv 02/04 23:06今年教召不是明天開獎

※ 編輯: paul324 (150.117.223.153 臺灣), 02/04/2021 23:08:43

bloodelf1003 02/04 23:07陸一特不合理啊 難道你希望這個年代

bloodelf1003 02/04 23:07政府跟以前一樣不重公平?

bloodelf1003 02/04 23:09稅法都有追訴期了啦 這個關係人身的

bloodelf1003 02/04 23:09可以說延長就延長 政府就是獨裁

Ensidia 02/04 23:11其實有機會 因為兵役相關條文

Ensidia 02/04 23:11一大堆寫的很模糊解釋空間一堆

Ensidia 02/04 23:12只是單憑預士預官這些人的力量

Ensidia 02/04 23:12要集合起來並不容易

Ensidia 02/04 23:13坦白說今天政府就是欺負這些人人數少

Ensidia 02/04 23:13你看他就不敢把義務役士兵也列入

Ensidia 02/04 23:14當年如果知道當了預士預官

Ensidia 02/04 23:14要被多管召這麼多年根本沒人想去考

bloodelf1003 02/04 23:15E大 這就是信賴保護啊 當初入伍的

bloodelf1003 02/04 23:16伍的條件就不是現在這樣 公平在哪?

much00035776 02/04 23:16而且影響人民權益的事情竟然不是法

much00035776 02/04 23:16律白紙黑字寫上去,而是國防部片面

much00035776 02/04 23:16喊延長多久就可以

法律有寫啊 兵役法施行法第27條翻譯就是"我授權國防部你愛怎麼亂搞都可以"

Ensidia 02/04 23:17這件事情明眼人都知道很明顯違反公平性

Ensidia 02/04 23:17現在就國防帽子扣下去就要七年級吞

bloodelf1003 02/04 23:18大家請不要只看國防部 一併看上司

Ensidia 02/04 23:18這種不公不義的玩法只會讓人更痛恨國軍

wappie3524 02/04 23:20覺得原po想法已經變成:前面的為什麼

wappie3524 02/04 23:20不抓,為什麼只抓我,不公平,我要告

wappie3524 02/04 23:20你...

這只是我上面講到5點其中的1點(平等原則) 冰山一角罷了 另外2F也幫我補充了第6點信賴保護原則了

※ 編輯: paul324 (150.117.223.153 臺灣), 02/04/2021 23:25:39

bloodelf1003 02/04 23:26我還是想補充 國防部敢是上司撐腰..

bloodelf1003 02/04 23:26背後考量很多(票) 但就是沒有公平

mark0204 02/04 23:35快去法院提告啊

yeng1217 02/05 00:00上面就那幅凹定7年級的樣子了 反正又沒

yeng1217 02/05 00:00人上街抗議

braveryhyde 02/05 00:26你沒有被召到,就不用想打訴訟

raphael1994 02/05 00:59樓上一針見血

twsaixuan 02/05 01:20這政府說詞反覆+硬幹也不是第一次,對

twsaixuan 02/05 01:20面有敵人&缺兵跟後備問題又不是最近才

twsaixuan 02/05 01:20有,真的有心改革早該在第一任時就動了,

twsaixuan 02/05 01:20現在這種急就章的改法很難不讓人有其

twsaixuan 02/05 01:20它聯想

DrOGC 02/05 01:53

ten9di9 02/05 03:10支持,垃圾蔡英文

paul1951 02/05 03:28同婚硬幹萊豬硬幹教召硬幹,啊怎麼改國

paul1951 02/05 03:28號就不硬幹了

taipoo 02/05 03:50行政訴訟跟憲法訴訟非一般人民可以提起的

much00035776 02/05 06:51樓上那位誰跟你說非一般人可以提前

much00035776 02/05 06:51,不要亂教好嗎

much00035776 02/05 06:51*提起

ooleole0 02/05 06:53請問真的要打訴訟的話,是要自己先不去

ooleole0 02/05 06:53教召,被抓之後再來提救濟打官司嗎?

much00035776 02/05 06:54行政訴訟法去看一遍

ultratimes 02/05 07:08法官不敢動軍隊的事啦 訴訟啥東西

ultratimes 02/05 07:08軍隊 軍隊 這兩個字在面前

ultratimes 02/05 07:09就不是你想靠法律就能解決的了

ultratimes 02/05 07:23你有沒有想過為何沒有立委敢講?

ultratimes 02/05 07:23也沒有任何企業有怨言?

ultratimes 02/05 07:23你可以罵蔡英文 罵蘇貞昌 但是軍隊這

ultratimes 02/05 07:23種的,沒人敢得罪好嗎?

david789321 02/05 07:58軍隊也是人民養的啦,以為台灣是緬甸

david789321 02/05 07:58嗎,國軍那麼行怎麼不政變把大家都

david789321 02/05 07:58抓去充軍?

Freeven 02/05 08:24立委不弄是因為選票啊 你是立委你敢站出

Freeven 02/05 08:24來要求女性納義務役+四個月改回一年/納

Freeven 02/05 08:24入教召+女性志願役官兵納入教召ㄇ

Freeven 02/05 08:24服務處的電話當天就被打爆了吧

selfconfi 02/05 08:25支持大大!現在制度根本不公平

much00035776 02/05 08:26講的講的好像軍隊就可以不用守法,

much00035776 02/05 08:26很多企業都叫員工自己出國去好嗎

selfconfi 02/05 08:42推!!!!大大加油,我們都靠你了

yeng1217 02/05 08:49其實很多也是因為想靠別人自己也不想捍

yeng1217 02/05 08:49衛自己權益w

gt0112 02/05 08:59軍士官就是缺啊 囉哩八嗦的

bloodelf1003 02/05 09:17樓上大哥 缺是我們的錯嗎? 還是你

bloodelf1003 02/05 09:17覺得同理國家花到沒錢 就抓某少數

bloodelf1003 02/05 09:17族群徵稅合理?

bloodelf1003 02/05 09:20義務權益該有的概念 是有缺乏什麼

bloodelf1003 02/05 09:20嗎?

hsinan67 02/05 09:31你知道最高行政法院院長是誰嗎?

yeng1217 02/05 09:33民意代表都貫徹上級意志不碰這灘混水了

yeng1217 02/05 09:33,難喔

ten9di9 02/05 09:43台積電直接免召

vaudi600 02/05 10:42打從一開始就不公平的制度 該讓他們正視

vaudi600 02/05 10:42

tommy134075 02/05 12:37軍隊沒人敢得罪?

tommy134075 02/05 12:37平行時空嗎?

tommy134075 02/05 12:37軍隊什麼咖小啊你覺得在法庭上除了軍

tommy134075 02/05 12:37事法庭國防部會贏?

nojo459 02/05 13:01母萊豬吃定7年級不敢上街遊行啊~煙,敢

nojo459 02/05 13:01上街的一群早就替代役升大官

nojo459 02/05 13:04剩下的領不到9萬還要教召賣命,可憐哪

purpleboy01 02/05 14:02還好還有這裡可以取暖 嗚嗚嗚

yeng1217 02/05 14:02軍隊是咖小啊 但你覺得上面那些政客會

yeng1217 02/05 14:02幫你嗎w

paj 02/05 14:20加油,雖然不會成功

st210113 02/05 14:29軍士官就是缺所以人民不能囉唆?

st210113 02/05 14:30那國家缺錢是不是可以叫特定族群加重稅

st210113 02/05 14:31賦,要加多重由政府視需求斟酌

st210113 02/05 14:31每年多課個1000%,被課的也不能囉唆

sifone7251 02/05 18:15支持你也感謝你的發聲

apple94 02/06 03:18這種價值判斷/衡量的東西,一邊的公益性

apple94 02/06 03:18太強了...

gotschool 02/06 05:24強力支持

sbdr 02/06 07:56很難,第一個有兵役法規定的除役年齡,故「

sbdr 02/06 07:56無限」很難發生;

sbdr 02/06 08:05這也不是空白授權,不容意打中;不朔及既往

sbdr 02/06 08:05大概有可能,可是這條原理原則不只那麼單純

sbdr 02/06 08:05的看時間線而已;誠信原則是霸王條款,只有

sbdr 02/06 08:05法官自己用,你用大概都是打槍;平等原責更

sbdr 02/06 08:05不用說了,講的絕對不是齊頭平等,例如補貼

sbdr 02/06 08:05,真要齊頭平等,早都被打光了;另外啥信賴

sbdr 02/06 08:05保護,這也不是授益處分,沒有信賴利益,就

sbdr 02/06 08:05算有,何況終身俸都能凹不是值的保護的,這

sbdr 02/06 08:05大概更慘。

sbdr 02/06 08:08這問題只能靠抗爭或是遊說立委能解,但整個

sbdr 02/06 08:08國家被搞到很有「抗敵」熱情,現在還有人幫

sbdr 02/06 08:08死,民意樂意都來不及了。唉。

edgeking 02/07 13:23這政府沒在管法律不溯及既往的…改軍工

edgeking 02/07 13:23教不就上演過了?硬要你吞你就乖乖吞

nojo459 02/07 14:18萊豬叫全民吞都沒在怕,叫ㄧ小撮七年級的

nojo459 02/07 14:18吞又算什麼

WhyPonYo 02/08 11:52支持