Re: [新聞] 蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶
※ 引述 《m8403051》 之銘言：
: 推文一堆沒用過 Apple 開發者帳號的在亂講, 還是用一篇一次講清楚
: 1. Apple 開發者帳號 99usd 或 299usd 一年, 這是年費
: 2. Apple 上架的軟體可以選擇免費 / 付費 / 內購(IAP) 這邊吵的就是內購, 付費跟內購
: 要抽過路稅 30%
: 3. Apple 規定, 上架的軟體內不得提供繞過他的金流內購方式, ex PayPal 或 WeChat: 4. Apple 規定, 不得提供導引或廣告, 讓使用者到其他金流支付
: 5. Apple 沒有規定不能使用其他支付方式, 只是使用其他支付方式購買的東西不可以: 跟 Apple 內購的混在一起, 很多手游分 Apple Google 帳號, 或是 iOS 買的東西: 在 Android 手機看不到就是這樣. 或是像 Office365, 提供免費軟體, 但是可以登入: O365 付費帳號享受付費的好處.
:
: 所以這件事 EPIC 是有計畫來亂的, 他只要不要在 APP 內提供 EPIC 金流, Apple 也不會
: 管他是否有其他消費方式. 結論, 活該.
其實不是來亂，首先299年費是無法在商店發佈的，
所以一般人都是使用99年費。
為什麼Epic要在意App內購的分潤？
因為「轉換率」不一樣，
直接從App內點擊購買比開網頁登入再購買的比率高多了。
你可能會認為一般人都會找便宜的價格購買，
事實上大多數人都會選擇方便的方式購買，
購買的頻率越高，另外開網頁的慾望就越低。
像手機遊戲課金玩家，
你覺得他玩得正開心時會想要跳出遊戲開網頁嗎？
網路購物也是一樣的道理，
滑鼠點一點就付錢了，毫無感覺，
如果付款流程改成只有金融卡讀卡機，
每次付錢還要輸入密碼，
看看電商還做不做得起來。
App 內購就是這個道理。
30%抽成高不高？ 高～～～啊
在外面刷卡買東西要多5%的店家應該每個人都遇過，
連5%都不願意吸收的人都有了，30%簡直是要了他們的命。
不過其實Apple在前幾年有新的分潤計畫傳聞，
只要營收達到一定的水準就會調整分潤比例，
沒記錯Google也有類似計畫，不知道最後有沒有開始實施。
如果平台抽成願意調降所有開發者都樂見其成，
老闆說加薪10%，哪有人會嫌多的，
只是沒人敢挑戰Apple跟Google而已，
畢竟在回審核的時候語氣稍微不禮貌，
你就可能要有退件退到無怨尤的準備，
上次我這樣做的時候，審核人員氣到把我的不符合項目從三個變成十幾個，
好險後來申訴有給過。
至於平台抽成合不合理，這就見仁見智了。
首先消費者有信任問題，
「購買之後會不會被盜刷？」
「退款機制怎麼樣？」
「購買後沒有收到商品怎麼辦？」
這幾點會大大降低購買意願，尤其是對於獨立開發商更為明顯，
所以內建的金流與Apple制定的規範反而對於這類族群有很大的助益，
這30%就像檢驗合格標章的手續費，
讓你掛上一個正版公司貨的名號，
沒有這道手續，能不能賺得到原來的50%還是個大問號。
可是Epic跟Netflix 這種大公司沒有信用問題，
自然就不需要靠Apple的名聲來推波助瀾，
付這30%對他們來說的效益就沒這麼明顯，
這也是為什麼在吵的都是大公司。
其實抽成被影響的不只是開發者，
以Line貼圖來說，創作者最後收到的金額大概只有販賣價格的30%左右，
因為中間被抽了兩次，一個是Apple或Google ，另一個是Line，
30塊的貼圖，被抽走30%再被抽走50%，
等於只賺了10塊錢XD，實在是一個難以言喻的金額。
--
所得稅再抽10%~20%
就你大蘋果直接先抽30%，怎麼看都覺得不太合理
最後轉嫁消費者就好啦，傻傻的
對喔還有所得稅 幫創作者寫個慘字
不過貼圖要能賣到被抽稅也算很紅了
其實Google也是抽30%
Google也是數位商品的金流上面就先抽30%？
是啊 都是抽30% 很多在抽成的都是30%或以上
糟糕了，你這樣人家認知失調了
總有一堆人在幫人家覺得定價合不合理
資本主義，賣得出去就叫合理，賣不出去就是不合理
可是Google沒強制一定要在它的商店才能載到啊
還是可以透過"其他的管道"取得，蘋果沒辦法
LV包包是夜市包100倍，你覺得合理嗎？
你不要在蘋果上架就好了啊
只在安卓上架，長此以往，App store變廢墟
這就是競爭懂嗎？
被抽30%，還來不就是認為這個平台有價值
你覺得不值就不會來了啊
其實就像Netflix那樣直接繞過apple就好，講一堆歪理
某種程度那是壟斷
推pitt開發者
我覺得蘋果這就是壟斷啦== 看美國法院怎麼判
只能完全遵守"皇帝規則"，不然這平台就沒你的地方
真的是很棒的條款 XDD
反正你也沒辦法從其他地方取得，再鬧你試試看 (丟)
你可以跟Xbox, PS, Switch說啊
不過看了一下，原來數位商品都可以抽這麼爽
看來都賺得飽飽的
LV包包比喻有點奇怪 應該拿水貨跟公司貨來比喻
Netflix 可以繞過主因是他的收入來源為訂閱
消費者只要設定一次就可以輕鬆付款
但內購的多次頻繁交易是否能直接從App購買
這個轉換率就差很多
事實上就是Google 自己要這樣經營的
其他人沒有理由一定要跟隨
你的平台只能你說了算，要是抽個50%也只能鼻子摸摸
要不狠一點，抽個100%吧 XD
而現實有85%的人，選擇使用iOS以外的系統
iOS根本不佔據壟斷地位，要怎麼壟斷App銷售
但抽個30%才能把其他人也一起拖下水，混戰 XD
你說的很對，要抽幾%都可以，市場機制會自己決定
平台間的不同一回事，平台內另一回事
要搞清楚的這個抽成不是什麼都不做爽爽抽，覺得創作者
很可憐的可以自己從伺服器.平台.廣告一個一個做起
換個看法，一般工廠出貨跟終端到消費者的最終價格通常
也是差了幾倍，一樣的道理
就一個願打一個願挨XD
不過就像我上面說的 30%的效益跟品牌知名度是成負相關
所以一定會有需要磨合的時候 遲早的問題
蘋果的平台內，就是只有"一個供給者"的獨斷市場
它說什麼是什麼，其他的"自願加入者"就等個被割肉
不過目前看來也真的蠻多的加入者這麼愛被割
(或許因為賺得更多)
但總算開始有人要來"打破"了，這好事，磨合的開始
蘋果的做法肯定是壟斷了 不改未來難逃反托拉斯
這種無限細分「某某」之內，什麼都可以是壟斷
你這平台剛好就是其中之一
同質性的供應者有無，本來就是反托拉斯要考慮
Android和iOS本就是同質性的競爭者
難道不用iOS會怎樣？板上不是整天一堆iPhone跳安卓
iOS跟Android間的競爭，跟你平台內做的事貌似無關
App就是在平台上賣的，iOS不想買，去安卓買就好
很多開發商都只針對蘋果也不是沒緣由的
那不就是平台的價值？
如果app的價值跟平台無關，為什麼只挑iOS銷售
他們都想賣，但他不想只照你這種扒皮的單一玩法
Google那邊沒這種限制，你自然成為眼中釘
挑使用者更多的安卓應該可以獲利更多啊
身為開發商，大平台的等級，都不可能放棄任何一個
誰會跟錢過不去啊 XD
所以不就是在無理取鬧，覺得平台無價值
又不願意離開平台，只是嫌自己賺得不夠多麻ㄓ嘛
反正Spotify之前就開了第一槍，慢慢後面會更多的
本來就可以啊，規章就規定你可以學Netflix, Spotify
人家也活得好好的
但人家還是告了你大蘋果，贏了他可以"賺更多"
就這樣而已啦，其他人可能仿效，很正常的
很正常啊，愛告就去告，自己可以承擔就好
剩下的，法官的事 (很頭痛啊)
我想順便問 那像熊貓這種的 為啥不會被抽費用呢
ios平台的價格貴30%轉嫁給消費者不就得了？想便宜就到
其他平台上買囉
App Store規定「內容擴增」發生在app裡的才要收費
發生在現實世界的則不用
google也抽30％這件事說出來卓卓就要用其他理由護航了XD
安卓有規避方案 可以自己下載APK或在其他商店下載
epic沒有信用問題？
狗咬狗
原來是Pitt開發者 推
我記得Ios/android第二年起會降為15%
在審核壟斷時，只會聚焦ios平臺這個母體，不會考慮這
個母體的份額
照某位觀點 當初微軟IE也不該被起訴壟斷
不限定只能在app裡面購買的話，還算壟斷嗎?
Windows市佔有快9成欸，iOS連20%都沒有哪來的壟斷
樓上: 這應該給法官判斷 不知道
市佔多少根本沒問題，壟斷不是只單純看市佔率好嗎
以市佔率之名被抓的，是因為不合理提升佔有率導致
例如強制內建不可刪，導致市場排擠失衡(微軟IE就是
)
壟斷當然跟市佔有關好嗎？
明明有85%人選安卓，表示根本有選擇啊
幫某人結論：蘋果壞壞 安卓棒棒
笑死 課金手遊叫我載 apk 我還不敢 載到加料版怎麼辦
官網的apk 你要加料也難
我沒說市佔沒關係喔，不要亂講，但絕對不是
單純只看市佔這一項，合理競爭下的市佔沒問題喔
官網不能加料？看看拉基居社之前電腦版加了啥
好奇樓上說的是什麼
官網上給的東西如果加料，那也是官方那邊的問題
然後，這件事情本身，其實跟市佔份額八竿子打不著
差點被轉移話題了 XDDD
這是Apple這母體平台，與參與者(開發商)之間的戰爭
這件事，"目前"也還不干消費者什麼事 XD
得要等官司有個結果，才會看要怎麼轉嫁消費者身上
i的核心內容，其實就是金流方式衍生的利益問題
*告 被吃字了QQ
其實不是被吃字 是選字選到PTT不支援的告
底下沒出頭的是正常 有出頭的是罕用字
但我確定用的不是罕用字 XDDD
我還留著剛剛打字的記錄
還好我不用盤果
果粉：不爽不要用，但你不能批評，如果用了也不准批評
喔，這叫口嫌體正直
結論很簡單“不想被抽就不要上架“！！！很難嗎
這跟果不果粉有啥關係....你嫌哪家店貴就不要進去買啊
LOL那件事情啊 就是台灣Garena被發現安裝檔有木馬？
所以蘋果有第三方購買app的管道嗎
或是內購
選擇安卓=保有付費管道的選擇、多元競爭
選擇蘋果=放棄付費管道的選擇、大一統
已經不是單純選店家的問題 蘋果現在擁有霸權
已經不是當年以小搏大的蘋果
PiTT？不符合項目是指還在TestFlight時
為了某些版的問題最後弄出個檢舉選項解決的事嗎？
epic付30%沒效益?那他在安卓上幹嘛上play商店?
我覺得就只是互相制衡而已，就是apple吃定開發者乖乖
繳錢
對於開發商來說，蘋果這市場很大，開發也比較好做
對於消費者來說，這平台的"性能"比其他平台的好
不管是哪邊他都不怕你跑，所以簡單來說: 吃你夠夠
不過如果開發商告成功的話，蘋果必須得吐不少出來
(Spotify加油 XD)
不符合是指西斯板不能出現在話題
檢舉選項沒記錯應該是後來的事情
然後不是沒效益喔 是效益相對沒有這麼高
他們本身就是一個品牌了 不需要Apple背書
就算不經過Apple的金流也完全有能力自己來
消費者也對大公司的品牌有信心
所以如果Apple宣布金流通通給你們自己來
也完全不會衝擊到這些大公司
反而底層的獨立開發商營收會驟降
所以這命題的最佳做法是，Apple給"審核制度"
過審核的"有信用的大公司"可以開自家的金流使用
剩下的統一走Apple金流，皆大歡喜
但是...Apple才不可能這麼做呢，以公平之名
抽大公司賺的錢，那才是最好賺的 XD
還不能讓一般消費者知道我吸金像吸血一樣，一言堂
反正開發商受不了就會轉嫁消費者，乖乖付錢就對了
怎樣都賺
30元的貼圖收到手大概9元多，供參考（真難賺啊
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推文一堆沒用過 Apple 開發者帳號的在亂講, 還是用一篇一次講清楚 1. Apple 開發者帳號 99usd 或 299usd 一年, 這是年費 2. Apple 上架的軟體可以選擇免費 / 付費 / 內購(IAP) 這邊吵的就是內購, 付費跟內購 要抽過路稅 30% 3. Apple 規定, 上架的軟體內不得提供繞過他的金流內購方式, ex PayPal 或 WeChat1
購 : 要抽過路稅 30% : 3. Apple 規定, 上架的軟體內不得提供繞過他的金流內購方式, ex PayPal 或 WeChat : 4. Apple 規定, 不得提供導引或廣告, 讓使用者到其他金流支付 : 5. Apple 沒有規定不能使用其他支付方式, 只是使用其他支付方式購買的東西不可以
爆
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