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[討論] 張趙紘的揮棒

看板Monkeys標題[討論] 張趙紘的揮棒作者
lovemeteor
(pieapple)
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https://www.youtube.com/watch?v=Ts7RLxfv0zg

剪了一下張趙紘目前在一軍例行賽的揮棒(因雨保留比賽沒剪進來)

很明顯就是投手的球快到本壘板,或甚至快到捕手手套才揮出去

要說他沒全力揮擊嗎?

看起來也不是,感覺也是全力揮打到就會噴很遠

但不管直球球速140到150+都跟不上

變化球也跟但打好沒幾顆

草總只評一場就有兩個打席在講

"揮棒過慢"

"揮慢了,球速不快但球帶的蠻進來"

我覺得張趙應該先下二軍

因為一軍打擊策略一副就是球跟進來然後慢揮

除非你球棒控制夠頂在短擊球的時間內碰成安打

再這樣下去壞習慣可能會先養出來整個歪掉

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順便推薦一下野球革命研究揮棒的文章

裡面講了兩次球跟太進來會產生不好的打擊結果(本來這種策略還會降低長打能力)

https://blog.rebas.tw/articles/3074



綠色:揮棒速度最快、軌跡最長,但因為軌跡長擊中球的時間稍長。在 Driveline 的整理下,這群組能有效率地把揮棒速度產生出力量而獲得好的打擊結果,但也可能造成相對高的揮空率。代表打者:Aaron Judge, 大谷翔平

藍色:揮棒速度次高、軌跡較短,有更快的揮棒加速度與更少的擊中球花費的時間。這類型的打者的擊球效率能發揮最好,有夠快的揮棒速度,跟在平均的揮棒軌跡長度,但這群組裡也可能會因為把球帶太近來 (軌跡短的原因) 而產生比較不好的打擊結果。代表打者:Juan Soto, Bobby Witt Jr.

紅色:相對平均的群組,各個數據都比較靠近聯盟平均,聯盟大多數的打者都在這裡面。在 Driveline 的文章裡認為在這類別中,表現好的打者通常都是拉打好的打者。代表打者:Kyle Tucker, Christian Bethancourt

紫色:揮棒速度較低、軌跡最短,在這群組表現好的球員,擊球技巧十分優秀,擁有最低的揮空率,但跟藍色組一樣,有可能會帶太近來而缺少長打,實際上統計結果也是純長打率次低的族群。代表打者:Luis Arraez, Mookie Betts

橘色:揮棒速度較低、軌跡最長,這類型的打者能做好強力的拉打,產生長打,而表現差的打者會因為最長的揮棒軌跡,產生高的揮空率且無法確實擊球。代表打者:Cody
Bellinger, Marcus Semien

棕色:揮棒速度最低、軌跡最短,通常分在這類的打者打擊成績都相對不佳,只有少數人因為良好的擊球技巧,能有好成績。代表打者:Charlie Blackmon, Nicky Lopez


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※ 編輯: lovemeteor (118.161.128.201 臺灣), 05/04/2025 09:24:10

chdc05/04 09:28全隊慢揮仔 復刻2020

akito55505/04 09:31中職這顆球就不適合這套策略 彈球年或12強那顆才能用

akito55505/04 09:32偏偏龍貓又是靠這套有巨大成就的 要改很難

ji31g42go6105/04 09:37但是目前二軍的打擊養成,讓人放心嗎(嘆)?

chdc05/04 09:49二軍打擊從50爬到75了啊 這還是投手一直餵對面ops

chdc05/04 09:50去年二軍同時間還躺在50

jclee000005/04 09:52中職能用跟進來的大概就阿立四爺

jclee000005/04 09:53張趙power那麼好不全力拉打感覺很可惜

cofee05/04 09:54春訓 電風有講叫張趙全力揮擊 但打擊教練有沒有貫徹就~

cs9947g05/04 09:56那個龍貓那麼爛都亂亂教,可以蛋雕了嗎?是這個概念嗎?好

cs9947g05/04 09:56喔~那還不快丟!趕快去找新打教來啊!

lovemeteor05/04 09:56張趙有全力揮擊啊,只是原本球應該要在本壘板前一段

lovemeteor05/04 09:56全力揮擊變長打,現在被魔改成跟進來在本壘板甚至捕

lovemeteor05/04 09:57手手套前全力揮擊,然後就揮了個寂寞

cs9947g05/04 09:58領隊:我們目前在規(沒)畫(錢)了!

cofee05/04 10:04所以張趙的問題在於 揮棒速度太慢嗎 如果速度不像綠色那麼

cofee05/04 10:06或者說就是不要去在乎揮空率 不要把球跟太進來

cofee05/04 10:07像阿銀出棒速度很快的 也許反而跟求進來也來的及揮棒

Neoooooo05/04 10:10張趙本身的揮棒速度不慢 只是被叫跟進來而已

lovemeteor05/04 10:10球跟的太進來揮棒快也救不了,像你講的阿銀打擊成績就

lovemeteor05/04 10:10...

cofee05/04 10:11打擊真的是困難的一環 尤其如果教練本身不精進 舊觀念就會

cofee05/04 10:11養成越來越奇妙

cofee05/04 10:12不過阿銀前年也是這樣打 會不會反而是肩膀傷影響問題大

cofee05/04 10:12我不是專業的 也只是猜測 哈哈哈

Neoooooo05/04 10:14智平閔丸現在也都是把球跟進來推出去變安打

akito55505/04 10:24有人適合有人不適合 不能每個都用同一套

rickshi05/04 10:26目前揮棒完整的就小花花跟閔丸,希望張趙往這方向揮棒

Neoooooo05/04 10:27但阿富神威小花就沒有在把球跟進來了

ji31g42go6105/04 10:38二軍打擊養成讓我不放心不是最近才有,多年問題了誒!

godmanntut05/04 10:43針對快速球的策略都帶太進來了

godmanntut05/04 10:43林子豪對快速球的擊球點都很前面

godmanntut05/04 10:44尤其對stuff好的投手,快速球帶這麼進來要長打很難

chdc05/04 10:47尿布前面爛的跟什麼一樣的時候也是慢揮仔阿 去趟二軍就回來

chdc05/04 10:47了 他那種等級的打者打教只要提點你揮慢了 不是提點你要看

chdc05/04 10:47久一點好嗎 電風提醒的:「動作還沒做好就想出棒」 這不就

chdc05/04 10:47是看太久太晚啟動嗎

fuyu111205/04 10:54二軍打擊沒有很爛啦 他們都打不到我們的二軍投手欸

fuyu111205/04 10:54我們二軍守備跟投手一直把聯盟平均打擊數據拉高

f08162584405/04 10:55一句話龍貓有空去帶國家隊沒空去上課精進自己

huabei605/04 10:56龍貓帶的那套本來就不會適合每個人 也不需要有時候討論一

huabei605/04 10:56下龍貓就好像被戳到什麼一樣吧

chdc05/04 10:59今年ops+142 海放其他隊 我說投手 去年同期100

RWA05/04 11:09我覺得是選球也有問題 好球帶放個西八大 壞球也在揮 本壘板

RWA05/04 11:09紀律不佳要再學習

ji31g42go6105/04 11:11但就不是光看今年,是二軍多少年養不出什麼能打的。

sf8891105/04 11:46號稱教打擊超強的軍神龍貓教的^_^

sweat99200105/04 11:48二軍養成問題很大,單看邱鑫還在二軍打不出成績,和

sweat99200105/04 11:49同屆的愈差愈遠,林家緯、王念好、劉俊緯,其至比他

sweat99200105/04 11:49後面順位的張士綸都有一軍水平了

changeup05/04 12:01你要確定欸

changeup05/04 12:01邱鑫看起來像是整個心態炸裂,不敢打不敢揮,他需要養的

changeup05/04 12:02可能是信心,但是這聯盟不會有更差的投手可以給他信心了

changeup05/04 12:03偶而會看到他打安打,其實揮得還可以,但是大部份時候都

changeup05/04 12:03是連出棒都很猶豫

changeup05/04 12:04吱吱選球本來就不算很好,但這不是太大的問題

changeup05/04 12:04最大的問題還是選球問題明明還好,卻覺得應該要跟進來一

changeup05/04 12:05點看得更清楚才出棒,結果就是每個都在肚臍眼打到球,選

changeup05/04 12:05球還是一樣爛,甚至更爛XD

changeup05/04 12:06以只揮好球、壞球不揮的標準來看是不夠好,但是吱吱一大

changeup05/04 12:06群打者都是靠揮棒覆蓋去打那些很接近好球帶的壞球,甚至

changeup05/04 12:07不少的結果都還不錯,這當然不是很好,但也不算大問題

chdc05/04 12:26其他人欠拳 邱鑫欠牡蠣 不是成績差就是同樣問題

aajesse05/04 12:31打擊瞬間就那1-2秒 啟動時機 要打內角外角 抓直的還是

aajesse05/04 12:31變化球 投手球路有無失投 配球策略 都可能影響當下的打

aajesse05/04 12:31擊結果 覺得是不用把球帶進來就認為是不行啦 張趙目前看

aajesse05/04 12:31起來就選球問題 就多繳學費 要再加油啦

changeup05/04 12:35兩好球以後看多一點很正常,但這隊一大堆淺球數就用肚子

changeup05/04 12:35在打球的啊,這樣怎麼會打得好XD

changeup05/04 12:36要釋放力量本來就必須在一定的區域內擊球,這真的不是把

changeup05/04 12:37球跟到肚臍眼做得到的事情。打擊就是這麼難,但到了職業

changeup05/04 12:37層級真的要想一下,什麼樣的揮棒跟擊球才能把球打遠打強

changeup05/04 12:39一顆球投過來,在什麼時候要把前腳踩穩,什麼時候要開始

changeup05/04 12:39轉屁股,什麼時候後手要開始發力,前手出力的點在哪裡,

changeup05/04 12:40要在什麼位置打到球才最有效,這些都是息息相關

changeup05/04 12:42而「把球跟進來」與廣泛定義上的選球到底有沒有關係,畢

changeup05/04 12:44竟球從投手丘過來不過就那麼0.5秒甚至不到,我不敢說一

changeup05/04 12:44定做不到差異(因為他們是職業仔,我只是鍵盤仔),但是

changeup05/04 12:44轉播上看起來......真的差不多,該瞎揮的還是在瞎揮

usercode05/04 12:47他真的全力揮,很可能就是三振率30%的電風扇,拉一個還

usercode05/04 12:47離一軍有一大段距離的菜鳥上來頂著用,他能用raw power

usercode05/04 12:47打球嗎?球路辨識能力不多看、多跟幾球,要怎麼長出來

chdc05/04 12:56不管要練什麼能力 都不是用破壞打擊機制在練

changeup05/04 13:07會長出來的人,其實就是要讓他揮,多揮才會知道喔這種球

changeup05/04 13:08過來是壞球,揮不到,以後不要揮

changeup05/04 13:08以張趙紘來說,他最近一兩場甚至可以說是在碰了,根本沒

changeup05/04 13:09有在全力揮,破壞強打者的打擊節奏,然後把張趙紘養成馬

changeup05/04 13:09傑森的話能看嗎

ssnight05/04 13:09寧願看張趙全揮擊被三振也不要養成鳥碰的壞習慣

changeup05/04 13:10就像當初把成晉養成現在這種樣子,也是一樣,能看嗎

ssnight05/04 13:10剩下就是判斷進壘角度等選球策略了

changeup05/04 13:10成晉在極少數能夠提早踏下前腳,把揮棒做完整的打席中,

changeup05/04 13:11揮棒其實是相當好的,但是平常就是慢啟動,急著用手下棒

changeup05/04 13:11,然後就弄出這種不倫不類的揮棒,打一堆右邊鳥滾鳥飛

usercode05/04 13:11最好是在一軍打擊區上一直揮空可以學到東西啦,破壞打

usercode05/04 13:11擊機制當然不好,但把他丟來一軍越級打怪,他揮空的很

usercode05/04 13:11可能就是好球但他揮不到,要他不揮那他就只會變成日職

usercode05/04 13:11的小玉,正中直球也放掉

changeup05/04 13:12甚至馬傑森其實也是一樣

changeup05/04 13:13那你看了比賽以後,你覺得他是好球揮不到的問題嗎?

changeup05/04 13:13以他打那支安打為分界,打安打以前看起來揮棒根本沒有什

changeup05/04 13:14麼問題,打不到就是被騙而已

changeup05/04 13:14打安打之後的下個還是下兩個打席,被某人叫去生痰以後,

changeup05/04 13:14每顆球都是晚啟動晚出棒,什麼都打不到,這才是問題好嗎

changeup05/04 13:15然後該被騙的還是被騙,晚啟動對他來說有用嗎?

usercode05/04 13:15他現在這個打席數,對手根本還沒開始針對他欸,他一二

usercode05/04 13:15軍累積PA還這麼少,根本不可能在被針對弱點的情況下學

usercode05/04 13:15到太多東西

changeup05/04 13:16這兩場變成晚啟動,但是用手在下棒,沒有從屁股開始傳遞

changeup05/04 13:16動力,揮棒看起來就是沒有力也不夠完整,結果一樣是打不

changeup05/04 13:17到,這樣的改變除了毀滅新秀以外有任何用處嗎

usercode05/04 13:17用一支安打的揮擊來評價一個球員有什麼意義?這跟馬傑

usercode05/04 13:17森美技過所以認為他是頂尖游擊手有什麼兩樣

changeup05/04 13:17你有看懂我在寫什麼嗎,我覺得他揮空根本沒有關係,只要

lovemeteor05/04 13:17人家看他連140出頭的直球都能慢到跟不上,需要針對什

lovemeteor05/04 13:17麼弱點?

changeup05/04 13:17他自己知道這樣揮棒沒有問題,要改進的是球路辨識就好

changeup05/04 13:18但現在很顯然就不是這樣在教啊

usercode05/04 13:18亂改他就是幻想他現階段能對球隊做出貢獻,所以我才說

usercode05/04 13:18根本源頭就是不該升他上來揠苗助長

changeup05/04 13:19這跟他打不打安打完全沒有任何關係,只是他的揮棒轉變剛

usercode05/04 13:19等他調成鎖定直球,那就是變化球連發啊,以為中職一軍

usercode05/04 13:19有這麼好混喔

changeup05/04 13:19好差不多可以以那支安打來當分水嶺而已

changeup05/04 13:20所以你根本就看不懂啊,沒有人叫他鎖定某種球路打欸

changeup05/04 13:20我完全同意他球路辨識有問題,不是一軍水準,但他的揮棒

changeup05/04 13:21一開始是沒有問題的,那要改的就是他的球路辨識,但現在

changeup05/04 13:21改的是他的揮棒,這才是現在最大的問題啊

changeup05/04 13:21一軍球打不好,解方本來就不是下二軍,在這支球隊看那麼

usercode05/04 13:22他140跟不到明顯就是壓低自己揮空率,放棄全力揮擊直球

usercode05/04 13:22換取應付更多變化球的策略欸,哪裡沒關係

changeup05/04 13:22久怎麼會連這麼淺顯的道理都不懂,重點永遠都是教的人有

lovemeteor05/04 13:22陳佳樂去年也是突然魔改球跟進來球棒控制啊,跟他在

lovemeteor05/04 13:22一二軍有啥差,跟一二軍有誰下指令還比較有關

changeup05/04 13:22沒有用正常的方法在教、在提醒,不要明明是球路辨識問題

usercode05/04 13:23他這個年紀跟經驗值不去二軍練,來一軍逼迫他做出貢獻

usercode05/04 13:23就是在害他,不然呢?

changeup05/04 13:23結果教你要晚出棒用手打不要出全力

changeup05/04 13:24誰要在一軍本來就不是看年紀,是看能力,明明直接跳級的

usercode05/04 13:24所以他一軍可以學到什麼嘛,真的來一軍這麼有用,那幹

usercode05/04 13:24嘛不現在就把老鬼丟二軍,新人通通拉上來?上個這麼做

usercode05/04 13:24的中職球隊叫富邦,請問他們因此養出多少新秀了?

changeup05/04 13:24新秀最多就是在這隊,怎麼還有年輕人沒經驗就是二軍的觀

changeup05/04 13:24念啊XD

usercode05/04 13:25他哪部分的成績可以直接跳級?以為我們二軍超會養還是

usercode05/04 13:25球探超會選?

changeup05/04 13:25倒是該問問在二軍能學到什麼好嗎......

lovemeteor05/04 13:25現在丟二軍練也OK啊,一軍一直有個人叫他球跟進來晚

lovemeteor05/04 13:25揮棒遲早要養成這個壞習慣

lovemeteor05/04 13:26躲一下某人可能比一軍吃經驗包更好

chdc05/04 13:27越扯越遠 講不過就開始亂跳XD

changeup05/04 13:27依據以往經驗,在二軍打爛投手,對上一軍的表現幫助一直

changeup05/04 13:27都很有限啊

usercode05/04 13:29體力分配、球路辨識、Hit Tool在二軍不能學嗎?要是他

usercode05/04 13:29真的隨插即用,哪還輪得到我們選?要嘛出國要嘛前面4隊

usercode05/04 13:29早就有人挑走了

fuyu111205/04 13:29富邦的問題不是練新人吧 倒不如說多用新人的話 邦迷還

fuyu111205/04 13:29不會那麼氣

fuyu111205/04 13:31張趙在一軍也沒打多久 過陣子就下去練等了啦 他這種什

fuyu111205/04 13:31麼都沒經驗的隨隊跟著學作息跟怎麼訓練準備也是有幫助

changeup05/04 13:31因為其實你也不知道什麼樣的新秀是可以直接在一軍打的,

usercode05/04 13:31哪開始亂跳,我其他篇的推文也不贊同張趙這麼年輕就要

usercode05/04 13:31被迫承擔一軍的壓力啊,我這篇也不認為在一軍領一堆三

usercode05/04 13:32振可以學到多少東西,不管打擊動作跟策略怎麼改對他的

usercode05/04 13:32長期生涯都不是好事

changeup05/04 13:32也不知道被rush的新人會有什麼樣的表現吧,只好全部一把

changeup05/04 13:32打死XD

changeup05/04 13:33我覺得也沒有什麼好講的

changeup05/04 13:34最大的壓力不就是被改到連球都摸不到嗎

usercode05/04 13:37在二軍最好沒用啦,現在的中職早就不是10年前高卒可以

usercode05/04 13:37快速在一軍做出貢獻的年代了,二軍現在還會遇到洋投,

usercode05/04 13:37哪來都是爛投手

changeup05/04 13:38你在二軍就是大部份時間都在打二軍仔,對打一軍球就是幫

changeup05/04 13:38助有限啊

changeup05/04 13:39分不出什麼樣的新秀可以快速上一軍,當然只好大喊全部去

changeup05/04 13:39二軍養身體

usercode05/04 13:40就是因為一軍有戰績壓力,不可能忍受一個球員3、40%的

usercode05/04 13:40三振率還要吃一堆PA,才不適合rush新人上來,何況教練

usercode05/04 13:40不急張趙就不急嗎?新人有壓力又不是新聞

usercode05/04 13:41所以張趙到底展現了什麼可以穩定站穩一軍嘛,按照你的

usercode05/04 13:41想法不就是分不出誰可以rush所以通通拉上來看看嗎

changeup05/04 13:41所以教練不就應該要去教嗎,告訴新人你揮棒沒有問題,球

changeup05/04 13:41隊不需要你背負壓力,讓你上去打是讓你多看一軍投手的球

changeup05/04 13:41是長什麼樣子,爭取做到一軍等級的球路辨識啊

changeup05/04 13:42結果現在看起來教練在教你怎麼摸到球,然後還摸不到XD

changeup05/04 13:42只有你覺得要不全部上一軍,要不全部下二軍吧

usercode05/04 13:42按照你的邏輯,MLB那些躺平仔幹嘛不從3A拉一堆人上來吸

usercode05/04 13:42經驗,非要開一堆福袋進來浪費寶貴的大聯盟PA

changeup05/04 13:43你為什麼要拿5、6層的聯盟跟2層的比?

usercode05/04 13:46你拿隔壁日職也是啊,勝差破10也不會整隊都是年輕二軍

usercode05/04 13:46咖在場上好嗎,現實世界又不是打電動,放在高層級經驗

usercode05/04 13:46才比較多

chdc05/04 13:53要能站穩才准拉上一軍 這邏輯才有問題吧

aganhog05/04 14:31也未必是教練在教他碰球,遇到高一層級的速球跟變化球本

aganhog05/04 14:31來就會下意識多花一點時間判斷,現階段才沒多少PA要說是

aganhog05/04 14:31誰的問題真的是通靈而已

copyman103105/04 15:52一軍的打教都會是給擊球策略跟方向 對新人來講短期

copyman103105/04 15:52間給太多技術建議上去反而會不知道怎麼打吧

copyman103105/04 15:53張趙 勛傑至少上一軍都有維持強力攻擊不是去碰是好事

copyman103105/04 15:53至於要相信投手出生的草總還是12強冠軍的教練龍貓

copyman103105/04 15:53答案應該蠻明顯的吧

meatballisme05/04 16:11不要養成臭馬這樣就好

WanYC05/04 16:12紅明顯 顏色太刺眼了

Arodz05/04 21:07他二軍沒打多少 算直升一軍 球帶進來打 很正常啦