Re: [情報] 球迷總結：缺少AD的湖人先後擊敗了西區
※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: 球迷總結：缺少AD的湖人先後擊敗了西區排名前三的球隊
: 虎撲01月22日訊 今日，一位湖人球迷發推總結了湖人近期的良好表現。
: “湖人在缺少AD的情況下，先後擊敗了西區第一(金塊)、第二(灰熊)和第三(國王)種子球隊
: 。只是陳述客觀事實。”該球迷寫道。
: https://pse.is/4qpjz2
: AD回來直接起飛？
這篇真的沒啥內容,不過湖人的陣容調整 贏球與否倒是有個點比較有趣的
就是湖人的主教練Darvin Ham
他在湖人板被嫌的程度 大概跟當初中信兄弟還沒奪冠的威助有的拚
贏球沒他的事 輸球沒事抓來鞭 好像爛到掉渣一樣 但他真的有爛到這樣嗎?
當初湖人找他來的時候是這樣講的
https://twitter.com/wojespn/status/1530346749918846978?ref_src=twsrc%5Etfw
Ham made a strong impression on Lakers in several areas, including his
championship pedigree, his commanding presence, history of coaching stars andtoughness. Ham will start assembling a staff expected to include head coachingexperience.
Ham在幾個方面給湖人留下了深刻的印象，包括他的總冠軍血統、他的威嚴、執教明星的歷史和韌性。Ham將開始組一支預計包含有總教練經驗的教練團。
但最後到開季前呢?
https://tinyurl.com/45sce7ud NBA／湖人全隊拉皮翻新 全新教練團要求防守
湖人趕走冠軍教練佛格爾（Frank Vogel）以後放棄老經驗的史托特（Terry Stotts）而跟公鹿助理教練漢姆簽約四年，季前訓練營開訓前漢姆也公布了教練團名單，上一季六位助理教練除了最資深的韓迪（Phil Handy）以外全部走人，補進的簡特（Chris Jent）、歐特（Jordan Ott）跟杜伯伊斯（J.D. DuBois）上一季分別是老鷹、籃網跟活塞的助理教練，公鹿的瑞莫（Schuyler Rimmer）跟雷霆的比德森（Zach Peterson）則從影像分析部門升任，這七人大軍除了簡特18年前曾經在魔術代理過18場教練以外，包括漢姆在內都沒有正式總教練資歷，是全新的組合。
簡單來說就是找他來之後,教練團組成沒照當初理想狀況走,最後整團都是助理教練拉上來這會跟有帶隊資歷總教練的,在旁押陣看場上狀況落差不小(例如湖人自己都知道的Kidd)更何況他是第一年轉正,只有在公鹿代班過3場比賽,不可能這樣刷首抽,還覺得可以
鐵定刷到SSR等級的教練,即使是今年一樣在爵士大受好評第一年轉正的Will Hardy,
他在場上調度陣容,其實在比賽後半段也可以看到他會猶豫
Darvin Ham他是師承Mike Budenholzer的戰術體系,一些Budenholzer有的毛病在他身上
也看的到,對於調度的原則會堅持很久,或是修正錯誤的時間太長,在場上狀況應變比較慢之類的都相同,而且這半季看下來可以理解到他在教練團整體的角度來說,他是比較偏向
堅持不變的那一方
但這不能抹煞掉,他這季在湖人把隊伍做出很大程度的正向修正
這季湖人給他那些球員就先不細談,只有底薪+一發小中產,能弄來的球員就長那樣啦
能照他要求讓他選球員那種根本是XX話,只有底薪球員讓他挑才是事實
這季的湖人在戰術運作上比Frank Vogel順暢很多,Vogel其實上一季打到季末
幾乎可以看到面對陣容崩盤困境,他束手無策的樣子,甚至讓球員在場上自己搞
這季的湖人在AD健康的時候,很明確就是以他為攻防中心,運作也很類似公鹿那套
差別只在沒有像Lopez這種防守核心,而且在AD倒下之後這種攻防模式是直接崩盤
但他在大概5-8場修正之後,就調整出了靠提速跟對攻的修正陣容來拚勝場
湖人的防守現在就是放投中距離/後衛群優先保護禁區/外線還有餘力努力撲看看
而且其他29隊都知道這種甜頭的狀況,還選擇優先攻擊湖人禁區
就知道湖人的禁區防守孱弱到什麼程度
至於調整到現在的湖人,在空間配置/持球點上更合理的多,也沒像上一季提早燒老詹的體能才季中就燒到那種程度,後場主力在Roll Man去打短擋拆/罰球線分球做自由發揮的早攻
這其實是很針對湖人屯一堆後衛的運用方式(而且是優缺點非常明顯的後衛陣容)
*尤其是德軟跟Russ,他們是優缺點落差最強烈的,但Ham一樣在這個狀況下
讓老詹做強邊的戰術發動做出防守缺口,德軟跟Russ才能做突入取分
這兩支後衛上場時間拉這麼高/進攻比例這麼重原因就是來此
*但這不代表Dennis Schroder就沒問題,他的攻防問題非常大
https://www.youtube.com/watch?v=wht-_I0Ecs0 這YT影片說明的很清楚
因為他是現在隊伍缺陷下,進攻配置剛好合適的拼圖
如果AD回歸他還有這麼重的運用比例,那才真的有問題
你的戰力+攻防核心躺在傷兵名單,你的隊伍防守只剩理論上可以實踐
然後制服組還搞了7隻優缺點各異+都不會擴大戰術面的後衛
至少Ham還找出了一個能靠狂攻跟對手一搏到最後的打法
而且這季還說服Russ去板凳,球隊到現在也還沒出怪聲,球員也都乖乖打球
然後才第一年就被嫌到這樣
老巴在季前都更不看好這隻湖人 https://tinyurl.com/543d69aj
NBA名宿巴克利（Charles Barkley）卻不看好，湖人管理層囤積的諸多難題，並不是換一個總教練就能解决的，何況是首次當總教練的漢姆，更不容易應對。
「很高興看到漢姆得到一個這麽好的機會，他是一個很不錯的教練，我們需要看看他是什麽執教風格。」巴克利說：「但是如果你的主帥和球員年齡不相上下，你的球隊不會有任何優勢，湖人隊就面臨著這樣一個嚴峻的處境。戴維斯（Anthony Davis）的身體近來就沒有完全健康過，威少（Russell Westbrook）可能還要繼續留隊1年。所以最糟糕的情况是，下個賽季會繼續和今年一樣的混亂，然後詹姆斯（LeBron James）再老一歲，威少合約到期和湖人分道揚鑣。」
我是覺得一個刷首抽的總教練,還要要求他不犯錯不鐵頭,帶隊不會有人出怪聲
畸形的陣容還搞得起來,上場時間還要符合每個人的要求,還可以擺平上面一堆擺爛
跟在那互相搞政治的管理層,那乾脆去找這個人來當好惹 科科
https://i.imgur.com/db3cLjh.jpg
--
因為Westbrook最近越打越好:)
所有台鋼找紅中了啊
真的不容易
不然要承認姆斯帶隊西13嗎
龜貝軟嫩C4取2同時上場就極限了，而且導致AR草TBJ
都要再往上扛一個位置，無形中加速消耗，說穿了陣
容畸形才是最大主因，雙向也不善用，真要找戰犯第
一個一定是Pelinka…湖人缺工兵側翼趕快補強啊
至於AD，Ham應該要想辦法保護他，即便他有能力扛C
也要適度使用減少損耗，就知道他玻璃體質了還硬操
是湖人要的禁區防守,需要多少薪資比例去填才找的到? 然後湖人長期以來是用多少薪資比例去解決這個問題~? 凡是有因果,別的隊伍投資比例,湖人自己的投資比例,現在只是自食惡果 不是再抓個底薪的抽抽樂可以一直混過去啊~~~~~~
火腿好那湖人現在第幾
不推給他難道LBJ要扛ㄇ 不可能吧
其實湖人戰績也沒被拉太開 也許一波連勝就能打進西1
0 那劇本就很有趣了
不過當初Brook Lopez也是在湖人差點弄到結束生涯XD
你以為NBA版有幾個有帶腦又看的懂教練在幹嘛的人？
那是Walton瞎搞出來的後果 留不住也找不回來 科科
贏球就是球員強輸球就是教練爛不就是本版的風氣嗎
Brook Lopez當初就是被Walton冰到死又放棄
如果Lopez留到Vogel來，結果可能不太一樣
Bud可不會末節死按著暫停不用，賽季一半了火腿還是
常常沒用完暫停，好像用完會被罰錢一樣...，哪怕沒
有什麼戰術調整也該用就用，讓38歲還要扛勝負的球員
多點時間休息好嗎?
隊伍投資比例你說的沒錯！但我們現在認為都是底薪
，起碼讓鋒線上場分擔而不是一堆矮後衛加重負擔
我在文中有說啦~他現在有反應較慢+堅持不變的問題,缺個總教練資歷的在旁看狀況有差 他下判斷真的是偏慢,旁邊助教不曉得是沒提醒還是也狀況外,這到季後的附加賽很要命 鋒線跟替補的上場時間 以這兩個範例 Troy Brown Jr 平均單場23分鐘
https://www.basketball-reference.com/players/b/browntr01/gamelog/2023Damian Jones 平均單場9分鐘
https://www.basketball-reference.com/players/j/jonesda03/gamelog/2023其實鋒線他不是不用 是使用方式很影薄,像TBJ其實幾乎每場都20分鐘以上 他知道這隻的用法,但分派的多半不是得分的事情,調整陣容的時候 這類球員受到上場時間修正影響會最明顯 Damian Jones是更明顯的範例,因為他的能力限制,上場時間跳動更大甚至DNP 尤其在打快的狀況下他是完全被棄用,代表這種運作方式下 沒外線能力/進攻&防守落位跟不上的禁區就是分不到時間~~ 簡單來說,湖人的底薪球員,既有的球技問題才會導致被找來 而且Ham沒像Frank Vogel那樣佛心還給球員邊練邊評估&還去扛責任 找來要被安插到戰術體系裡,這對只給一年評估期的底薪約就是很現實,頭過身就過 沒過的話就.........
讓AR打到4號是真的有點過了
那代表他太好用啊 還跟Russ一樣 跟對手鋒線在禁區裡互相頂頂頂 頂到他倒去養傷 那所以季後到底湖人要花多少留AR啊?還是乾脆.........小將包?
最近湖人的比賽真的都55開 打強隊也沒到
直接被拉開到看不到車尾燈
原來老巴說過這話 看來今天穩惹
一個總教練是要有體系兜底的，火腿他沒有，請問火
腿他打了半季有啥攻擊跟防守體系？今年跟去年怎麼
能比？去年首先全部是老人，根本沒人有體力跑位，
今年都找年輕腿跑，去年AD被要求增重狀態全部跑掉
今年AD減重狀態回升，火腿只有一件事做好而已，讓
龜龜安心替補而已，其他沒有了，對於場上球員，身
高矮的後衛，可以一直犯錯打到五後衛，身高比較高
的，一次射籃不進就下來，對於喇叭根本硬操，前面
連輸時根本第四節不敢讓喇叭休息最後體力用盡直接
輸球，最重要的是火腿只會雞湯，對於雞湯重於一切
，跟他關係好的，認識的就給足機會，新人根本毫無
機會，例如Max,他明明表現就比嫩好，一點機會都沒
有，防守喜歡以小抗大抗一整場，造成過勞受傷，目
前湖人傷兵全部都是他搞的，請問這種火腿跟老納有
啥區別？
還有今年打到最後五五開比賽最後勝率有沒有三成？
當最後一分鐘五五開比賽，勝負的關鍵除了球員就是
教練了，這個問題不是教練負責誰負責？尤其那個時
候火腿喜歡留兩個暫停當紀念，搞啥？
你就講AD AR 瘋狗 TB受傷那個跟火腿過度使用無關的
你覺得他這麼廢的話,那趕快把他開除吧~~看這種現況的湖人 是要再洗一個首抽的教練,還是再到找一個有總教練資歷&幾乎不會犯錯的 來帶這組充滿矮後衛&陣容畸形&底薪找來的陣容~~我不在乎喔~~~
※ 編輯: glen (36.224.153.128 臺灣), 01/23/2023 06:43:05笑了，改善幾個調度缺點就可以提升贏球機會為啥要再
開除，更何況簽4年
你無法否認他的廢不是嗎？要開除是要老闆開除又不
是我能決定的
去年我不想我哥離開老闆趕他走，今年火腿我要他走
就能走嗎？
一直球隊慘到要讓新教練練經驗不駡他罵誰？
好喔 我是沒用廢字形容他 你高興就好:)
※ 編輯: glen (36.224.153.128 臺灣), 01/23/2023 06:56:29整個湖人最廢的就是GM+老闆
其實他就是個Luke 菜鳥教頭的通病 又季外沒找到總
教資歷的 另外這篇其實有的東西沒提到
對比Vogel 季外簽約其實是Ham跟Rob討論後簽的 DJ季
前也是他說會用雙塔等 後續直接棄用了
至於尺寸是後續有人抱怨後才放出來用的XD
至於他燒主力是時間比例調整非常差的那種
就跟喊暫停是差不多意思 很常會那種一節爆滿的情況
其實他就是還脫不了擔任最長時間公鹿助教的那一套 這跟他經歷有關,而且他也不是以戰術大師著稱,反而是跟球員溝通軟硬兼施這塊比較好 他對於調整戰術時的頭也還是很鐵,看他手下的助教狀況有沒有辦法提醒吧 但起碼進攻戰術比起上一季Vogel那樣好很多了~~~
※ 編輯: glen (36.224.153.128 臺灣), 01/23/2023 07:59:13然後本來就不可能開除 這才是第一年約 湖人也沒那
麼多錢玩 可以去參考Luke情況 他也不是被炒 Jeanie
當初還想留的XD
他自己能不能調整跟應變 也會大大影響這球隊
就好比這兩場調整有變好 湖人也會受益
然後他進攻戰術比Vogel好 但防守調整沒有很好
DJ防守策略是聯盟跟上一季對比改變最大的人 他認為
不好用就是不用 好比當初Moz被冰那樣
然後這套玩法就是在燒球員 往上扛加上pace超快 已
經不少球員倒了
防守那種樣子 在AD倒下之後基本上半放棄了XD
Ad倒了 湖人確實防守會出很大問題 但湖人有很多問
題 不是單靠ad
AD倒之後 剩下的球員身高/輪轉跟防現實就是慘到那樣
V哥的進攻慘不忍賭，第一節拚防守，拚到最後一秒！
他比較像是兩害相權取其輕的方式在解決
簡單提到數據 湖人小地方為何常輸 因為湖人關鍵時
刻防守只有贏…黃蜂跟活塞…..
身高其實是LBJ抱怨後才調整的XD
因為他這種用法被攻禁區幾乎是棄守 拚速打回來
不然本來JTA也是棄用 TBJ時間被德軟吃掉大部分
Max本來也不用的
湖人高度不夠 又愛擺小的 然後他要保護小的 會用23
區域防守 但輪轉超爛
已經過了半季 球員外圍輪轉還這樣 相當詭異
要是有跟 會發現上述絕對不是亂罵的
另外我提供一個記者採訪 ham說過暫停不喊的原因給
你參考
坦白說我覺得你根本裝中肯,今年湖人球賽你看幾場?
有看到前面幾次延長賽或最後一分鐘輸球嗎？
因為就少一個像公鹿的Brook Lopez XD
有看過就知道你在寫什麼鬼呀？
他很常看湖人被暴打一頓也不喊 他事後說法他更看重
他的防守會變得像只有空殼裡頭沒有
Ham連叫暫停讓老詹休息都不會,恐怖的四小搞到傷兵一
energy 能接受場上犯錯 但球隊有沒有展現energy是
他重視的點
這大概也只能等季後解決啦~~
我真的覺得想酸湖酸老詹你就直接寫
寫這種似是而非的文只能顯示滿滿的惡意
至於他防守少一個有經驗佔中樞也是事實 但DJ是沒有
差到DNP 一個能吃5-10分鐘的人
TB目前也是很慘的狀態 gab陷入犯規麻煩 湖人籃板炸
裂 他也不會放出來用的
TB其實也是帶著腳傷再打的 這樣搞下去 可能他會禁
去躺..
DJ在球隊沒提速/AD沒倒下前的確有佔時間 只是很浮動
他完全被棄用是Ham確定要提速陣之後的安排
基本DJ開季確實不好 但冰了一陣子 後續出來還堪用
ad倒了 ham也完全不用了…
我是建議可以去看主場對巫師那場dj上了不少時間 有
沒有奶油 有沒有犯錯 有 但他吃時間那段也非常重
要…
他在提速陣被棄用 其實就是攻防落位跟不上了
Tbj季初失去正選位置後一度邊緣化
老詹公開抱怨身高加上ar和草躺後上場時間才回來
基本湖人很需要一個能吃時間跟高度的人
我很怕兩個傷兵回來後又削減tbj時間讓兩位扛3號位
另外DJ上一季國王比賽我也追 他慢熱的
你直接放棄他是最糟的情況 且他是兩年約的人…
要再把他拉回來 大概也要等AD能上場之後看看吧
然後湖人打快有個很重要的點 你只要籃板沒有 早攻
是無法啟動的XD
Ham對於他的使用方式 我覺得很限制 而且他不養球員
那個…巫師那場ad就已不在了XD
我不會說火腿沒料 湖人這季對誰都有競爭力
西13但team diff只是-1.1不會是天掉下來的 但他用人
理念不變 只會繼續傷光光
假設有看TB最近防守的話 是非常誇張那種 基本是提
款機等級的 籃板護框都沒有
Ham很能帶心 控制休息室沒炸裂 讓Russ接受定位以及
越打越好 但他很多問題是放大湖人缺陷的
而湖人團防有很大問題 不是只想靠ad 去cover
有興趣可以看國王那場 比賽中有個插曲 PB因為湖人
換防問題被偵探吃 當下氣到摔球XD
團防的防守溝通 輪轉 絕對不會ad回來就解決的
這些洞等季後湖人制服組 看會不會去填吧~~~
因為這季湖人制服組也是一臉苦工不想做幹話講滿就好
不就我常說的 Rob 跟ham合在一起 會放大這球隊問題
的XD
這種球隊陣容的現實大洞 最後要吃薪資空間去解決
要不是Max有展現 （ham其實之前也常冰他給Nunn滿滿
時間）
這個不是底薪抽抽樂可以解決的 有一好沒兩好啊~
其實湖人現在反而底薪抽抽樂的 很多打的比預期好XD
只要放對位置 大多有貢獻 且甚至巨大的那種
但不少個之前ham其實不愛用的
我目前對ham評價就是個Luke等級 後續要看他自己調
整跟進步到哪了 假設ad出來她還是之前用法 ad應該
很快又會倒了
他調度flow是非常糟糕那種 絕對沒有調整好主力體能
這是我對g大講的不認同的地方 他對於球星體能控管
做的非常差
要是有追季外ham採訪說得東西 跟做的 你會發現他很
多做法跟說的完全不同…
腿總就新手鐵頭教練，跟什麼族群沒關聯= =上面KO大
講的都是我湖遇到的問題，希望之後能更進步吧。
因為我會把第一年當總教練/用人調度偏固執不變帶入
如果他帶隊到第三年調度還完全長這樣的話
那就真的問題超大像Nash那種..........
Ar最初其實也是不受火腿的，他是用表現掙回上陣時間
*不受火腿信任
我是完全不會把他跟Nash對比 他應該是對比Luke
Luke剛上任的第一年也是能讓年輕球員為他賣命 拚了
命用活力去燒 但後面的故事大家都只知道了…
腿總還有一個問題就是，連續好幾場犯同樣錯誤XD但
我只能說他可能只是學習速度比較慢吧
就有自己的固執跟堅持XD
就像暫停留著發財 記者也問過 但他還是沒很大改變X
看有沒有辦法 下季找到有帶隊經驗的教練跟他搭吧~~
因為這很明顯他缺一個有經驗+現場隨時提醒的幫手
這個是季外就知道的事 即使他好友Q當個隱形顧問也
沒啥用的 至於助教團為啥年輕化 季外有追消息會知
道 他本身希望助教要都能跟著球員陪練才行
當初助教團一公布 就不少有提缺乏總教的 ham自己說
這樣ok了
當初我個人本來非常希望Clifford 當助教的….結果
最後去了黃蜂…
這季也真的這樣場上見真章啦XD 至少問題露出很明顯
季後非修正調整不可 這就是制服組+教練團要做的事了
總不能下季還繼續OK讓他這樣鐵頭 那就真問題大哩...
實際上ham這季得到權力跟上頭支援》〉》Vogel 也是
Vogel幫他換來的
希望他持續進步吧。不過也是有人會比較急著看到成
果，互相尊重就好～
Will Hardy的猶豫是因為他在想"這場"是要坦還是贏
我爵最近應該正在努力賣資產繼續換籤,安吉再多接/打電話 Will Hardy應該之後就不用這麼困擾了(?!)
※ 編輯: glen (36.224.153.128 臺灣), 01/23/2023 10:23:53這篇分析很好 給推
能好好討論還是推一下
新手教練能讓龜願意替補真的不差，但關鍵時刻或平常
調度不要死亡五小，TBJ max能多上，現在勝場數絕對
更多
所以站穩西區前六了嗎？
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