Re: [討論] Stephen Curry有機會進歷史前10嗎
我想了一個計算偉大度的模式，拋磚引玉大家討論討論，以下說明
總冠軍+5分/次（下略）
FMVP+5
MVP+5
DPOY+5
年度第一隊+4
第二隊+3
第三隊+2
防守第一隊+4
防守第二隊+3
全明星+3
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5
排名第二+4
排名第三+3
換隊一次-5
這樣來比較看看的話先拿最有代表性的Michael Jordan跟Bill Russell來看看好了
Jordan：
總冠軍+5*6=30
FMVP+5*6=30
MVP+5*5=25
DPOY+5*1=5
年度第一隊+4*10=40
第二隊+3*1=3
第三隊+2*0=0
防守第一隊+4*9=36
防守第二隊+3*0=0
全明星+3*14=42
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*13=65
（得分王10次、抄截王3次）
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*1=-5
總得分271分，感覺很多！
因為五項數據排名第二跟第三太難查了所以先省略好了，雖然這樣會跟理想中有落差，但可能也沒辦法
如果有人知道怎麼查比較方便也請不吝賜教，筆者拋磚引玉，希望有熱心的板友（不是板野友美）
另外轉隊（或換隊，反正就是沒有從一而終）要扣分，這不是我個人意見，而是美國觀眾感覺都很喜歡從一而終，就像Kobe從一而終，大家都很愛他，可是LBJ換了很多隊，就被罵臭頭，所以只好從善如流把換隊扣分也計入
總之多一套制服就多扣一次分數，以避免有人一直跳槽抱團取勝（但重複不計，比如LeBron James從騎士跳走又跳回來，那第二次就不計了）
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以這樣來看的話不知道比爾羅素是多少分？
總冠軍+5*11=55
FMVP+5*0=0
MVP+5*5=25
DPOY+5*0=0
年度第一隊+4*3=12
第二隊+3*8=24
第三隊+2*0=0
防守第一隊+4*1=4
防守第二隊+3*0=0
全明星+3*12=36
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*4=20
（籃板王4次）
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*0=0
照例省略五項數據的排名第二跟第三，總得分是176，雖然他那個時候沒有FMVP跟DPOY等獎項，不過隨著科技越來越進步，以前的強度本來就比較弱了，所以是合理的讓分
照這樣來看的話，喬丹跟羅素爺爺比起來，果然還是喬丹比較偉大
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那Kobe呢？其實大家都很愛Kobe，他也被稱為最接近Jordan的男人，那就也來算算看
總冠軍+5*5=25
FMVP+5*2=10
MVP+5*1=5
DPOY+5*0=0
年度第一隊+4*11=44
第二隊+3*2=6
第三隊+2*2=4
防守第一隊+4*9=36
防守第二隊+3*3=9
全明星+3*18=54
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*2=10
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*0=0
總得分203，跟Jordan有一段差距，但贏過羅素爺爺，也不錯了
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講到後衛其實我很喜歡John Stockton，雖然五項數據沒有計入排名聯盟第二跟第三，對於John Stockton或Karl Malone之類的無冕王會有點吃虧，但也沒辦法，還是來算算看好了
如果有人知道怎麼算比較方便敬請不吝賜教
總冠軍+5*0=0
FMVP+5*0=0
MVP+5*0=0
DPOY+5*0=0
年度第一隊+4*2=8
第二隊+3*6=18
第三隊+2*3=6
防守第一隊+4*0=0
防守第二隊+3*5=15
全明星+3*10=30
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*11=55
（助攻王9次、抄截王2次）
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*0=0
總分有132分，輸給Kobe很多，更不用說其他神獸，不過輸了不冤，因為Stockton以凡人之軀可以做到這樣已經很不錯了
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那麼，現在爭取GOAT呼聲最高的LeBron James可以得多少分呢？
總冠軍+5分*4=20
FMVP+5*4=20
MVP+5*4=20
DPOY+5*0=0
年度第一隊+4*13=52
第二隊+3*3=9
第三隊+2*3=6
防守第一隊+4*5=20
防守第二隊+3*1=3
全明星+3*19=57
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*2=10
（得分王1次、助攻王1次）
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*2=-10
總分247，小輸Jordan，好像也是意料中事，雖然轉隊扣10分，但就算加回去也還是輸，但說真的差距不大，呼聲高果然也是有原因的
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最後，回到主題，Curry會得多少分？
總冠軍+5*4=20
FMVP+5*1=5
MVP+5*2=10
DPOY+5*0=0
年度第一隊+4*4=16
第二隊+3*4=12
第三隊+2*1=2
防守第一隊+4*0=0
防守第二隊+3*0=0
全明星+3*9=27
得分/籃板/助攻/抄截/火鍋排名第一+5*3=15
（抄截王1次、得分王2次）
排名第二+4（？）
排名第三+3（？）
換隊-5*0=0
總分107分，完全沒進防守第一隊跟第二隊是硬傷，這樣真的可以有歷史前十嗎……微妙
這樣看起來都輸給Stockton了，雖然現在大家對Curry評價很高，但他是現役球員，有現役印象分數加持，等他退休就會回到本來分數了，像當初Dirk剛奪冠的時候一堆人都把他評價為史上最強的前幾名，但那是剛奪冠，現在就回歸正常了
所以筆者就在這裡宣布：Curry離歷史前十可能有點距離，而目前最接近GOAT的應該是LeBron James
（筆者不是詹迷，而是客觀分析）
--
帶起大三分時代+10000分 結論:小李咖哩並列第一
換隊扣分蠻有梗的 而且咖哩目前不是都公認前15了@@
沒有前10吧
老史排在咖哩前面代表你要修你的算法了
算法有問題 老屎離咖哩還很遠 控衛排名前三應該沒
什麼懸念 Magic Steph Oscar
不過我確實覺得老史比較好，因為我覺得勇士強是強
在團隊，而不是Curry強，我們看他四次冠軍只有一次
FMVP，就知道他確實是靠團隊
會把老史排在咖哩前面，你的計算方式一定有問題
先射箭再畫靶的計分文就不必了
射爆喬丹跑死歐肥還不夠資格嗎
防守隊分數太高了 年度第二隊+防守第二隊比年度第一
隊還高
姆斯轉隊抱腿是被咖哩啟發的 請把分數加回來==
不重要 重要是觀賞性跟人品
咖哩是勇士老大 老史是爵士老二欸 你的腦子是否清
醒
客觀欸
DPOY和mvp同分 防守隊和年度隊同分 不用看了根本不
懂
有冠一區 無冠一區 這很基本吧
沒什麼問題 算很客觀的
兩次冠軍兩次FMVP不靠團隊的KD
我覺得防守很重要
你的算法就是2冠跟1冠的差距跟1冠跟0冠的差距一樣
你覺得合理嗎
用分數量化絕對比什麼自我感覺的排名還準
一個項目要給幾分 還不是靠感覺?
老史在咖哩前面就知道完全沒參考性 會不會太扯
你可以討論一個分數幾分的話題啊 這絕對可以討論
4冠2MVP輸給一個沒冠沒MVP的?
如果要用冠軍數來分的話那當年塞爾提克王朝的替補
可能都可以吊打一堆現在的強者了
射爆喬丹跑死歐肥 忘了？
羅素那時隊很少
年度一隊代表綜合來說就是該位置最好的球員 那年度
老史就無冠無MVP無FMVP的選手，甚至還不是球隊老大
二隊即使防守好也不該比年度一隊還高 所以年度一隊
的分數必定要比年度二隊加上防守一隊還高
單季數據第一分數跟MVP一樣就很不合理了
咖哩基本就排第2的PG，你的分數沒設計成這樣
冠軍根本不重要啦 我也不知道一直轉隊抱腿幹嘛
就是毫無參考性
老史這種三無選手，要比的應該是CP3那種
不過MVP可能各種數據都不是第一，反過來說能在各種
數據拿第一的也是難能可貴
50幾年前的球隊也要拿來比?
CP3都還當過球隊老大，雖然他當老大沒踏過西決地板
DPOY 加太多
如果用這模型來算CP3應該會超高分…
目前還沒機會前十
應該說防守類的都加太多
手下敗將都被評為歷史第二了 實在沒道理十名外
國外在排PG前二基本魔術咖哩動不了
換隊減分也蠻奇怪
應該是有王朝的選手加分才對，換隊頂多是投機
DPOY跟MVP沒得比啊….
防守陣跟年度陣也是
你想了一個 end
這個方式太高估防守獎項了
咖喱沒防守永遠進不了前10吧
因為防守很重要
喇叭的問題是投票出來獎項的標準跟笑話一樣 每個獎
項都跟著喇叭轉彎 最後得獎都當沒事
防守很重要不代表他跟年度同級啊
咖哩也不是球隊老大啊 4冠幾個fmvp? 到底在講什麼
沒防陣有前10的還是有阿，魔術
沒人在比較替補的歷史定位啊 真的要比就會把WS或其
他數據套進來加權了 替補有冠並不是淡化冠軍的理由
更別說老史防守不知道贏咖哩幾條街
拿年度大於拿防守 而防守有強到超強 通常也才會入
選年度二三陣
不如說是你率先預設了每個人的冠軍分數都一樣
才會得出這種結論
籃球攻擊一定大於防守的，就跟最佳陣大於防陣一樣
東鳥西魔防守沒多好 還不是進前十 根本沒差
事實上在討論歷史定位就是1>0
防守沒多好 但跟咖哩這種人人可以上的程度還是不一
換隊扣分的邏輯看不懂啦
樣
2>1跟1>0的意義絕對是不一樣的
看咖哩今年被湖人後衛暴打成什麼樣子 人家直接點名
一直call你出來吃 超丟臉
終於出現超越百大排行公式設計的天才了
只看防守 跟年度隊根本沒得比
...要論模型 K大的模型精緻多了
換隊也是邏輯壞死啊…魔術趕跑歐肥 所以要扣歐肥的
分？ 賈霸被重金挖角去湖人 所以賈霸要扣分
smart拿DPOY跟一防9分會大於077年度一隊的4分
你換隊 你不是純血人 請你離開
但真的有人會覺得smart比077更偉大嗎？
公認11-15前十請再拿1冠1fmvp
都能把老史排在咖哩前面 把smart排在77前面又有何妨
從一而終本質是建立在跟雙方彼此忠誠類似的情況下
可遇不可求
就算是馬刺 最後也讓TP離開去黃蜂…
王朝也要加分吧 謝謝姆斯 好補
老史整個生涯MVP前五的次數是0
你有辦法設計到比4冠2MVP的球員還高也算是個人才了
磚
不過我覺得勇士奪冠主要是教練強，Curry是次要
這算法 McCaw 屌打一堆人欸….
能拿兩個MVP，一個還全票，這個選手不強，有天理嗎
沾粉自慰文
那這麼強的老史，為啥是個三無選手，連MVP前5都沒有
當年暴打per 124 還是+5分QQ
因為老史的打法不可能被聯盟捧啊 你看硬捧一個73勝
全票mvp出來 結果鬧了個歷史最大笑話 結果有比較好
看嗎
curry這年代的防守比以前好太多
前十守門員你先想想是誰
所以老史幾個FMVP XD
年度隊已經有考量防守了，所以分數不可能一樣，這
樣防守重複計算，等於是進攻的兩倍，不合理。低階
數據王這種可以刷的數據毫無疑問地近乎零價值。總
結：廢文。
好了啦 柯粉
只進攻不防守還想要進前十
單季單項第一跟冠軍分數一樣很明顯先射箭再畫靶
謝謝你幫CURRY丟臉:-)
老史打球太乾淨才沒有冠軍 聯盟不愛
你這種算法其實很主觀，怎樣的結果該給幾分？都是設
定規則的人說了算
一人一城指數 笑死
很弱的評分 建議你搜尋「百大」看看前人的文章、就
知道什麼是厲害的模組
畢竟冠軍是全隊都有，連林書豪也有，但如果有冠軍+
FMVP那就直接+10了，加權也是很大
oneal六隻球隊難怪比不上扣比
這篇文是不是只想引某個小丑出來搞笑
不是Curry身在很強的勇士團隊 而是勇士團隊因他而強
同樣冠軍 在衡量歷史定位時也會考量對那冠軍的貢獻
也不是沒FMVP就啥都不是
Siakam跟林書豪同時拿冠 但如果真的要衡量歷史地位
這一冠會幫Siakam加很多分 但林書豪就不會
你這言論誇張了吧 咖哩也只是勇士體系的小螺絲而已
今天沒選到咖哩他們也是找其他射手來補 咖哩本身的
技能沒什麼不可取代性
你要像 KD 可愛這種 沒有明顯短版 才是真的能以他為
中心構築成整個體系的人
LBJ換隊不是三次嗎？
到底哪些射手可以取代Curry啊 說來笑笑
射手分很多等級耶XD
能無球+持球+切入+組織的就沒多少了
何況是外線有那種準度跟產量
哪個射手可以取代咖哩？
冠軍沒那麼重要 Fmvp就很重要了 咖喱就是皮朋外等
級最頂的副手
笑死
bj4
咖哩連雷槍都比不上，如果咖哩能前十的話雷槍都前五
了吧
沒防守進歷史前10ㄏㄏ
遊牧民族組團要扣幾分
轉隊扣多一點
湊
Curry 是小螺絲？那你找一個無球跟持球都頂級 三分
效率跟產量超群 過中場就有威脅性 同時還兼具團隊
組織意識的小螺絲來取代看看阿
很客觀 給推
underrated
miller取代curry
咖哩雖然不強 但贏90年代老刷子綽綽有餘
當你臉書？
費文一篇
武術隊在那邊說防守不重要 得了便宜賣乖真噁
前十先拿一冠一FMVP再說
你都不把三分算入評分了，暗臭，還客觀咧
兩次全明星>FMVP也>MVP 真假
暑假什麼時候結束
Zzzz
實話總是傷人
讚
Curty歷史前10？這餅畫太大了！三分成就有，但是其
他數據就...4冠1fMVP表示他冠軍賽都不是隊上的絕對
主宰力。打工仔KD 一到勇士就拿兩個fMVP了！
Curry大概就歷史前30而已！Tim Duncan這種等級才稱
得上吧！Kobe都不一定有歷史前10
領鍋柯瑞 史上最過譽 沒有之一
重新定義公式結果LBJ還是成不了GOAT 羌族不喜歡這篇
大三分時代引領者 討論這沒什麼意義 他已經是這時代
的goal了
先說防守隊跟年度隊的薪水 體現在薪水
那防守最棒而沒進攻的球員想必應該拿頂薪囉
防守對跟年度隊的貢獻 體現在薪水的成果
有沒有前十我不知道，我指知道史上最佳五人之PG，絕
對不是curry
通篇都是"我覺得", 下去吧...
Curry要進前十就是要贏過守門員Kobe
好像有人說得強就是只要上一個人就會贏
咖哩粉在廣大女性心中絕對是第一名
第十可以幹嘛？罰你回去重想公式讓LBJ可以第一XDDDD
記得轉隊組團要扣100分喔
這統計哪裡客觀了，轉隊還要扣分?
你的防守權重太高了，一二三隊權重也太接近了。
什麼垃圾算法別笑死人了
防守很重要啊，至於MVP跟全明星，話說能得MVP的大
概也都會進全明星吧，年度第一隊第二隊也大概都會
進全明星，但防守第一隊第二隊就不一定了，所以我
覺得這樣的分數還算公道
幫忙算一下TD 鯊魚 魔術師 跟大鳥的
給分很好笑，mvp這些稀有榮譽這麼廉價…
10分級比較有參考依據。
Shaq本來150，換隊太多扣分後剩125
Bird 124、Magic 160、Duncan 201
另外Dwight Howard原本127，轉隊扣分後剩97分
這個看看就好
爆
首Po如題 Curry有可能進歷史前10嗎 拿NBA版公認的前十守門員Kobe來比較的話有機會嗎？ 總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Kobe 5 1 2 18 4 15 1292
去年The Athletic 在勇士奪冠後，有寫一篇各記者的想法 他們在75大投票時（奪冠前），綜合大家的投票，把Curry排在第15 14.West / 13.KD / 12.大O / 11.歐拉 / 10.Kobe / 9.TD / 8.Shaq / 7.Bird / 6.老張 奪冠後讓寫手們重新排一下Curry Jason Jones：爆
KD > CURRY 這個想法確實很異於常人， 特別是去年奪冠之後還有這樣的想法， 立論可能是在KD的個人能力大於CURRY的狀況下。 能在關鍵時刻發揮得分能力，也拿到兩次FMVP。 但很明顯，KD生涯的兩個冠軍，是"加入擊敗他的對手球隊"才拿到的。![Re: [討論] Stephen Curry有機會進歷史前10嗎](https://i.imgur.com/PVbMTh1b.jpg "Re: [討論] Stephen Curry有機會進歷史前10嗎")
73
看前面講到Curry KD就想到 Curry的球隊主成分差異沒有非常大 (浪花綠AI李文等) 那隊友的替換相對變因比較少也比較好比較 SF位置 1.搭配小雞跟替補拉上來先發的小AI 結局：4:2 奪冠![Re: [討論] Stephen Curry有機會進歷史前10嗎](https://i.imgur.com/7rkruuEb.png "Re: [討論] Stephen Curry有機會進歷史前10嗎")
20
看到什麼咖哩沒有KD「才」兩冠就黑人問號 以為一座冠軍多簡單？老巴、馬龍：？ 這種貶低冠軍價值的發言 也是在侮辱NBA所有有拿到/沒拿到冠軍的球員啦 連自己喜歡的球星一起侮辱很開心是不是？
爆
[討論] Lillard跟George誰生涯成就比較高我承認我被里拉德打臉了，他跟Kobe很像，總是馬上用下一場表現來打臉酸民 這幾天paul george跟lillard互噴，pg稱自己在溜馬的成就就比小李高 想請問各位覺得他們兩個的生涯成就誰比較高 paul george 生涯平均20.0分6.4籃板3.4助攻 總得分12989分![[討論] Lillard跟George誰生涯成就比較高](https://i.imgur.com/2I8tepAb.jpg "[討論] Lillard跟George誰生涯成就比較高")
爆
Re: [討論] CP3的歷史地位大概在哪？既然討論他的定位那就來排一下我心目中的前10控衛 先講結論個人覺得他大概就是不太穩的前10PG守門人 沒有MVP以及總冠軍這點就是硬傷,因為能排到這個榜上的基本上至少有一個 帶隊能力也不突出 他能幫你穩穩地進季後賽,但在季後賽卻走不太遠![Re: [討論] CP3的歷史地位大概在哪？](https://i.imgur.com/bp6WgWQb.jpg "Re: [討論] CP3的歷史地位大概在哪？")
61
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的，真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多69
[討論] 沒有防守的球星歷史地位？先看一下espn之前公布的歷史10大球星 1.Michael Jordan 9次防守第一隊 2.LeBron James 5次防守第一隊 3.Kareem Abdul-Jabbar 5次防守第一隊 4.Bill Russell 1次防守第一隊56
Re: [情報] 前喬丹隊友評價鄧肯：他是像喬丹那樣只談獎項: 個人獎項(都沒有則無列入) : Jordan Duncan MVP 5 2 得分王 10 0![Re: [情報] 前喬丹隊友評價鄧肯：他是像喬丹那樣](https://i.imgur.com/WtR9KhZb.jpg "Re: [情報] 前喬丹隊友評價鄧肯：他是像喬丹那樣")
59
Re: [討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？先不要比MJ，比前幾天剛有人說過的賈霸就好 LBJ今年NBA生涯第17年(未結束) 34058分/9341板/9289助攻/2010抄/951鍋 16次明星賽，13+1(今年)次季後賽 4MVP，3冠,，3FMVP，12次年度第一隊(2第二隊，1第三隊)，5次防守第一隊(1第二隊)32
[討論] NIKE旗下的「簽名鞋」等級球員看完前面幾篇討論LeBron促成Kyrie推出個人簽名鞋的新聞， 有推文說Kyrie沒有LeBron支持也能出簽名鞋，真的是這樣嗎？ N牌簽人是非常具策略性的，仔細想想，現役能在N牌脫穎而出的 LeBron James 、Kevin Durant、Giannis Antetokounmpo、Paul George 都有一個共通點：「攻防一體的鋒線球員」。37
[討論] Jordan如果沒有復出的歷史定位Jordan第一次三連霸退休後累積的榮譽: 3次總冠軍 3次Final MVP 3次例行賽MVP 9次ALL STAR 1次ALL STAR MVP 7次年度第一隊 1次年度第二隊28
[討論] 現代國際球員有機會達到前輩們的高度嗎？2021年10月，NBA 官方公布的 75大球員： 位置 75大球星中，外國出生的退役球員 現役時期 中鋒 Hakeem Olajuwon 1984-2002 前鋒 Dirk Nowitzki 1998-2019![[討論] 現代國際球員有機會達到前輩們的高度嗎？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/NBA_75th_Anniversary_Team_%28cropped%29.jpg/1200px-NBA_75th_Anniversary_Team_%28cropped%29.jpg "[討論] 現代國際球員有機會達到前輩們的高度嗎？")
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Re: [情報] NBA75週年 76大球星 球員名單Part3&全名單再補充幾位 ()為歷史排名 *為名人堂 Pau Gasol 6次全明星 2次年度第二隊 2次年度第三隊 2次冠軍
爆
[情報] 鉛筆更希望追求吉米巴特勒而非PG57
[情報] Paul George左膝骨頭挫傷 至少將缺席兩場53
[情報] Jokic明日對獨行俠可能持續缺席37
[情報] Rodney Hood宣布退休![[情報] Rodney Hood宣布退休](https://i.imgur.com/ujgQ920b.jpeg "[情報] Rodney Hood宣布退休")
1
[情報] 今日Wagner 37分+三分絕殺
[花邊] 綠賽拜訪白宮，送總統球衣![[花邊] 綠賽拜訪白宮，送總統球衣](https://i.imgur.com/englvv4b.jpg "[花邊] 綠賽拜訪白宮，送總統球衣")
[花邊] 灰狼在暴龍加拿大主場二十連敗![[花邊] 灰狼在暴龍加拿大主場二十連敗](https://i.imgur.com/6bqXBiVb.jpeg "[花邊] 灰狼在暴龍加拿大主場二十連敗")
[花邊] 鬍子：雷霆若願多出4M留我，我們保底兩冠
[花邊] Randle不傳給籃下空檔Gobert，三秒違例
[討論] 鉛筆為何會對球隊執行戰術感到困惑？
[花邊] Brandon Miller 生涯新高38分
[外絮] 太陽隊老闆：贖回首輪籤不在我們的計畫![[外絮] 太陽隊老闆：贖回首輪籤不在我們的計畫](https://i.imgur.com/q8rYrIBb.jpeg "[外絮] 太陽隊老闆：贖回首輪籤不在我們的計畫")
[情報] NBA Standings (Nov. 22, 2024)