Re: [情報] 湖人本季目前罰球多對手420顆，聯盟第一
※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言：
: https://twitter.com/statmuse/status/1772122301531578765
: Free throws attempted tonight:
: 43 — Lakers
: 16 — Pacers
: The Lakers have a +420 FTA differential this season. The 2nd-place Bucks are: at +222.
: 今晚罰球次數：
: 43 — 湖人隊
: 16——溜馬隊
先從罰球回到本場的兩支球隊，來探討一下他們的比賽模式
湖人隊：
https://imgur.com/NwHZaoo
湖人本季禁區得分場均56.2分(聯盟第2)
湖人本季禁區場均失分51.3分(聯盟第20)
https://imgur.com/gpunMJz
湖人本季三分每場投30.6顆(聯盟墊底)
對手本季三分每場投37.8顆(聯盟第3多)
溜馬隊：
https://imgur.com/p4m88tJ
溜馬本季禁區得分57.6分(聯盟第1)
而本季禁區失分為59.0分(聯盟墊底)
https://imgur.com/SYyME9T
溜馬本季三分每場投35.4顆(聯盟中段)
對手本季三分每場投29.3顆(聯盟墊底)
可以看出，兩隊最大的差異是對手的變化
湖人的對手會變成三分大隊，溜馬對手會變成禁區大隊
然後這邊再補充關於本季的犯規數據
湖人：
https://imgur.com/YIaJeKS 場均犯規16次(聯盟最低)
https://imgur.com/U6MC6sO 每百次進攻對手犯規17.7次(聯盟第5)
https://imgur.com/Ncn32AQ 每百次防守湖人犯規13.8次(聯盟最少)
溜馬：
https://imgur.com/CiTMVBl 場均犯規21.6次(聯盟最多)
https://imgur.com/fs9JLrc 每百次進攻對手犯規16.0次(聯盟第22)
https://imgur.com/N95c7o6 每百次防守溜馬犯規18.5次(聯盟第2多)
從兩隊的得分型態，再到兩隊的犯規習慣
可以得到一點小結：
1.湖人是蠻純的禁區大隊(禁區得分第2、三分投最少)，湖人不愛犯規
2.溜馬禁區得分最多、三分量中等、每百次進攻獲得的哨音相對較少，溜馬容易犯規
因此本場罰球差比較像是
湖人本身哨音較多+湖人不太犯規
+溜馬容易犯規 (本場兩次三分犯規+6、駭客戰術+10) 造成的結果~
-----------------------------------------------------------------------------另外回到本季的罰球差距
本季湖人罰球差距+420，其實上述也已經提到了
湖人是一支不愛犯規的隊伍，當然板友也可以理解成裁判遇到防守者是湖人就不吹。
但如果用湖人的對手場均投最多三分、湖人又是三分空檔最大的球隊
或許可以稍微解釋https://imgur.com/vrdBQlg (借用bm104板友的圖)
另外附上罰球差距前10的球隊一些數據
https://imgur.com/l0vCpac
罰球差我是用場均差*場數回推，無條件進位。
可以看到罰球差異排名前十的球隊，要馬進攻被犯規的多，要馬防守不太犯規
進攻&防守都前十的有湖人、太陽、尼克
真正讓湖人拉開差距的是每百回合防守不犯規上，排名聯盟第一
看完這些數據我的感想是，其實真正的球商大隊(用腦打球)
應該要是賽爾提克才對，三分投得多，對手投的少，
在進攻被犯規次數僅在聯盟#22的情況下，用更少的防守犯規來拉開罰球差距到第三名
真的不得不佩服。
因為賽提的關係所以我也好奇，其他三分大隊在犯規的表現上如何
所以又整理了下表，順序用場均跟對手三分差異數做排序
https://imgur.com/upL5Bkm
10隊三分差異最大的球隊，有7隊罰球差異是負的，
也算是符合一般板友三分投得多，罰球普遍少的印象。
另外3支除了上面提到靠減少犯規拉開罰球差異的賽提以外
就是被犯規數排名第2和第7的小犢和公鹿了。
以上，提供一些數據佐證關於湖人和溜馬的罰球差異，
以及罰球差最多的十支球隊&三分差最多的十支球隊的一些數據供板友參考。
關於禁區得分、三分出手和犯規的資料是teamrankings，罰球&三分差異數是ESPN
如有數據錯誤還請板友們不吝指正
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個人心得：老巴認為青賽今年該拿冠軍
--
優質好文
最後心得,青賽瑟瑟發抖
理勇迷之光77幹麻 浪費時間
青賽今年真的強 陣容完整
…這篇花了很多時間吧 佩服推
推
青賽今年穩中穩
老巴功力是否仍然精純就看今年了，這都能吹死的話.
..（合十
數據實在太離群了 其實也沒必要解釋這麼多
湖人場均犯規少的原因除了下手比較少以外也可能有
裁判比較容易放過他們犯規這個因素要考率就是了
青賽第三只是虛名被冠軍湖人輾壓兩倍
不過青賽有體現罰球差優勢下該有的政績
推一估
本來就是湖人不太犯規啊
至於戰績兩年都附加賽 標準扶不起的阿斗
+420這個數字對他隊球迷來說就是有得利
講湖人罰球差距這兩年 也沒看你們剪出全場
跟是否不太喜歡犯規的策略，沒有衝突可並行
是湖人有明顯犯規 裁判卻死都不吹的影片出來
推一個
不是不愛犯規 是裁判不吹
推
感謝用心整理
用心整理 推
不管是酸是平反 有認真數據還是給推
常態不愛犯規也讓裁判有先入為主的印象？
以往就放投不愛犯規，這次應該也是
用心整理推
上一篇有人說得利就乖乖閉嘴 不知道看到這篇感想如
何
這篇想呈現的兩個觀點， 第一： 假如板友接受「越接近禁區越容易得到哨音；投越多三分獲得哨音越少」的前提下 用罰球差來判隊哪隊得利，其實只是粗暴地把禁區大隊和三分大隊放在同一起跑線上比較 因此應該真正看的是： 禁區大隊裡誰的罰球多？這樣可以說是湖人；誰的罰球少？溜馬 三分大隊裡誰的罰球多？可以說是賽提、公鹿甚至小犢；誰罰球少？國王、勇士 第二...真的沒有人關心溜馬嗎？
湖人不愛犯規 反觀其他各隊去面壁檢討
湖人不愛犯規像金塊就是太矮小被湖人推拉才要不到犯
堆用心整理
認真推
好文！請罰球界の百科全書77桑參考一下
網友只想要裁判不吹這個答案
要被無視了 幫補
勇士輸球，湖人贏球 馬上就會罰球小教室開課
不犯規（X) 不會被吹犯規(o)
好文推
紅明顯，看看湖人的陣容，你覺得不愛犯規這說法真
的能說服兩季+1017的結果嗎？
給77
https://imgur.com/aVuJRH7如我回覆上面板友的，如果把禁區隊跟三分隊放一起，結果會很粗暴。如果單方面說湖人 罰球多894.5顆(常規賽)超高，而省略湖人三分少投了915.9顆的話，就如板友有時提到的 某些數據文只是在湊或是博眼球，何況跨季計算更是如此。 我不知道77是哪隊球迷，所以只好貼除了湖人外兩季三分合計最多的幾支球隊，如果77支 持的也是三分大隊，那就應該跟其他三分大隊比才合理。
不愛犯規的證據是汙染的證據吧
難道沒有用結果推導原因的問題嗎?
認真整理出原因 推
平常都在酸LBJ不防守不回防，那這樣對手不就永遠多
一堆空檔出手，這樣要怎麼犯規，現在又說湖人怎麼
可能讓自己不愛犯規
不會犯規（x 不會被吹犯規（0
不會被吹=不愛犯規？
用出手數/比例去看應該比較好 得分多可能是高命中率
選擇不太犯規和犯規不太被吹其實沒衝突
這數字差距就是兩件事共同存在造成的結果罷了
不要這麼專業好嗎 酸酸只想看湖人球商的證據
每年青賽都是冠軍呼聲數一數二高，但不知道為啥總
是差一口氣
但這跟個別球員未必有關啦 就爛聯盟想撈錢而已
防不住對手外圍 連摸毛都沒機會
裁判要怎麼吹他們也無法決定
能酸後衛防守紙糊、詹插腰防守，但不能接受犯規次
數少
不愛犯規X 不愛吹犯規O
優質推文
有看比賽就知道，湖人超不愛犯規，往往被過就放投
優質 且客觀
放灌籃，但勇迷總要有出口，不看球在那邊酸球商，
就覺得好笑~只能跟勇迷說，看球好嗎
跟只會看box不看比賽的真的沒辦法客觀起來
不愛犯規(X)犯規沒吹(O)
推 77勇迷sop迷會噓
推整理 但放心酸酸一定死亡邏輯 終於有一根浮木來
讓他們抓 終於可以把阿銀親兒子這個名字丟出去 他
們不會放棄的哈哈哈哈
體諒他們 要C11了 罰球比灰狼多當作沒看到 要有宣
洩出口
去年那一跪之前的數據，也是類似如此嗎？
左手練好就能拿冠了
怎麼西亞康來到溜馬後 罰球變好少
只要跑進去啊啊叫就有哨 當然往裡面打
主因就犯規不會被吹呀
詹酸一下插腰不防 一下對方沒哨 會有字打臉之嫌
NBA其他隊教練球員都只看BOX 抱怨都數不清有多少XD
推合理分析 湖人通常被過都不會去硬防被騙犯
確實，去年山羌一跪後罰球差距突然暴增，一定是突然
我就問哪隊愛犯規 還不是看裁判抓不抓而已
掌握了防守技巧
你太認真了...酸酸只是為了酸而酸 根本不在乎數據或
事實好嗎...
沒有吧，每次說姆斯沒防守也都會有人拿進階數據出
來解釋姆斯防守其實很好不是嗎？
我是覺得一隊就算了，那麼多教練、球員都有抱怨的
情況下，是不是防守策略影響到那樣的數據應該不難
了解，尤其這已經是聯盟有在防假摔、買飯、還有討
論提高防守自由度的前提下產生的結果
唬人 對手 三分 會變準 日常
酸酸只會算數
整理辛苦 猛
照昨天的比賽 確實溜馬多投了三分 但多的這11次
甚至還沒有吹哨的次數多
換教練搞不好罰球就回去了皆大歡喜
湖人很多摸毛哨阿
證據擺眼前還能嘴硬也只有酸仔了
好了啦數據仔都不看球的嗎？
裁判不給對手哨聲變成湖人不愛犯規 笑死
分析得很好，但…
湖黑：我只想在乎我在乎的
證據指43:16的罰球？
還是又是湖人球員好乾淨都不伸手犯規呀= =
"不愛犯規"就是主觀判定 裁判不吹一樣能解釋這數據
一樣尺度，裁判不吹湖人犯規的案例，你怎不說？？？
一樣尺度，裁判不吹湖人犯規的案例，你怎不說？？？
要怎麼舉例證明裁判心中的尺是一樣的？樓上可以證明
的話歡迎提出一起討論
有料
推推 哈哈 在叫的永遠是那幾個
我覺得要參考siakam交易後的數據比較準
這影片可以從7分鐘後開始看～大概就可以知道教練、
球員、粉絲這兩季在不滿什麼了
這個講再多最後都會變成原po在客製數據合理化吧，之
前的分析文都看過了
不過心得可以先不要...
湖人是一支不愛犯規的隊伍，當然板友也可以理解成
裁判遇到防守者是湖人就不吹。原po都說無法證明了
不愛犯規/犯規不吹 數據到底要怎麼佐證？？
我覺得最有趣的是都說數據冷冰冰，但是都死抓著一個
數據在講，其他人引其他數據來分析佐證就不算數，到
頭來大家都是看自己想看的而已
逐球做紀錄吧，有犯沒吹就是bad no call，48分鐘的
裁判報告
但這種數據的難度是因為是no call，所以幾乎連回放
都沒有，判斷上變的很主觀
湖人罰球差領先到一個級距之後，其實什麼說明或解釋
都是蒼白的，這不是湖人的錯，是聯盟太明目張膽了
我甚至懷疑聯盟在故意讓輿論黑湖人，賽後抱怨的總教
練一個接一個，正常來說聯盟應該要收斂的
77被打臉 還在跳喔
整天抓著罰球浮木在跳
酸仔不喜歡這篇
77不用再貼那個影片 人家結論也就講一兩個play沒吹
一兩個play對關鍵時刻影響很大，可以順便去看看湖
人關鍵時刻的勝率。。。
可以去看看自己尺度多偏見 .....
那場比賽之後裁判報告顯示 有兩個犯規沒吹 皆是暴龍
得利 所以平衡了啊
所以暴龍湖人都兩個play沒吹 你還想補充什麼嗎？
平常都說老漢叉腰不回防AR好吃 那要怎麼犯規 都好
吃了怎麼會犯規呢
有料
這樣要放大絕了啦 通通打成聯盟護航
反正沒辦法佐證 隨便酸仔講
好文推個
只是跟上次王桑一樣拿數據畫靶而已
罰球才是拿數據畫靶吧 笑死
完全邏輯分析能力 qq
沒邏輯分析能力
好文推，反正酸酸也懶得去思考XD
看看幾年前黃蜂 灰狼會有討論度嗎 XD
你這樣po 你要77情何以堪
好像也沒差 他也不動腦
笑死，不會被吹犯規也可以洗成不愛犯規
你不要這麼專業好不好 勇咪這幾天難得的浮木也要打
寄生蟲失去浮木開始亂吠
勇迷即將失去浮木
77是勇迷之光都不知道...
![[情報] 湖人本季目前罰球多對手420顆，聯盟第一](https://i.imgur.com/WGDrA1lb.jpg "[情報] 湖人本季目前罰球多對手420顆，聯盟第一")
爆
Re: [討論] 場均罰球數排名先說 這篇在版上政治絕對不正確 不想看的可以先出去 只是我覺得有點看不下去 用自己隊伍得到的罰球 與 對手得到的罰球 兩者的差距 來暗中表示官方或裁判特別關照某些隊伍 這實在太可笑了 這兩個數字代表的意義 完全不一樣爆
Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1Ahoy，是我，我沖矢昴啦 科迷也是我的專長之一 ※ 引述《terryyang214 (terry)》之銘言： : 先說抱歉我一開始沒有注意到我貼的shooting foul freq% : 是只有transiton![Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1](https://i.imgur.com/ED3iwBOb.jpg "Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1")
爆
Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一從全隊場均罰球來看，湖人排聯盟第8位 場均24.3 從個人場均罰球來看，AD排NBA第11位(7.3次) LBJ排第26位(5.7次) 這數據並不突出，真正令他們罰球差距這麼大的原因，是湖人的犯規次數 湖人的對手罰球次數是19.4次，與青賽並列NBA最佳。 以罰球數差距第二名的公鹿為例，公鹿是場均罰26.8(第二名)![Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一](https://i.imgur.com/UKHKQ9yb.jpg "Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一")
爆
Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底為什麼不是單看「總罰球數」而是「自己罰球數減對手罰球數」的差距。 是因為這樣才能顯示出湖人的數字比較大(罰球數不是最多，但罰球數差距最多) 因為湖人是聯盟前二最不讓對手站上罰球線的球隊。 ※ 引述《love1500274 (CoWuCoWu)》之銘言： :![Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/4sKTdu1b.jpg "Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
爆
[閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變前面一篇提到，湖人是放對手空檔三分(防守者在六呎外)最多的球隊， 而且對手空檔三分命中率是「場均生涯咖哩」的神準無比。 這也跟湖人在換成火腿執教後的防守策略有很大的關係。 「放投，減少犯規」 先看統計數字，湖人這幾年「對手的罰球數」。爆
Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底開頭先說 我是非常敬重王桑 王桑的薪資文章都很棒 但這篇有些地方我個人的意見和王桑有些不同 外圍三分球空檔 這部分湖人的確有放對方投空檔三分的傾向 但不就代表湖人防守不積極撲防外圍三分 反之防守權重更注重放在三分線內嗎 而且三分球投籃本來就很少被犯規罰球 大多的犯規都是在三分線內 甚至在禁區內![Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/or0jBWSb.jpg "Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
爆
[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況消息來源： 內容： 勇士目前在聯盟各項統計數據領先狀況 (內為領先者) 傳統數據![[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況](https://i.imgur.com/Z64Cnj4b.jpg "[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況")
爆
[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表最近罰球話題討論度頗高，我用程式自己撈了數據然後作圖，數值排名比較一目瞭然。 湖人隊跟勇士隊我特別用金黃色，方便兩隊球迷辨識。 1. 場均罰球數差距 湖人第一，勇士最後![[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表](https://i.imgur.com/zGifZvtb.jpg "[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表")
爆
[閒聊] 聯盟製造最多wide open的球隊-湖人不過不是製造給自己出手的， 是對手的wide open(防守者在六呎外大空檔)全聯盟第一。 有圖有真相： 這個跟「防守策略」應該有關，爆
[討論] 近五季&詹跪前後 罰球數據分布圖近期罰球討論太夯，小弟我再撈近五季的數據做圖比較，聚焦在湖人隊上。 先說我自己觀察的結果： 本季湖人原本就有罰球數上的優勢，老詹驚天一跪之後，優勢又更加放大。 詹跪之後，湖人22場比賽有20場罰球比對手多，三分出手比例差不多，但罰球比例明顯提高 場均罰球數![[討論] 近五季&詹跪前後 罰球數據分布圖](https://i.imgur.com/bE98WOsb.gif "[討論] 近五季&詹跪前後 罰球數據分布圖")
![Re: [討論] 場均罰球數排名](https://media.zenfs.com/en/taisounds_com_380/10d3624a7e49ad25771aa48866191fb1 "Re: [討論] 場均罰球數排名")
78
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Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要爆
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/bzdg34Jb.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
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Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/xQ7gGJ7b.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
44
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Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/039ltGCb.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
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20
[情報] 明日裁判名單爆
[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑![[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑](https://i.imgur.com/qaiY0ZBb.jpeg "[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑")
40
[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要![[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要](https://i.imgur.com/5rvZVfTb.jpg "[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要")
爆
Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝![Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝](https://i.imgur.com/wWdtfl2b.jpeg "Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝")
[討論] 阿肥跟司機選一個建隊該選誰？
[花邊] 公園版阿肥對決狗貝![[花邊] 公園版阿肥對決狗貝](https://i.imgur.com/0nNwhqNb.gif "[花邊] 公園版阿肥對決狗貝")
[討論] 尼克算不算今年黑馬？
![[花邊] 生病到打球 bronny:父母給我愛與關懷](https://s7d2.scene7.com/is/image/TWCNews/Bronny_James_basketball_AP_Nam_Y_Huh_Los_Angeles_LeBron_2024 "[花邊] 生病到打球 bronny:父母給我愛與關懷")
![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/n7n29APb.jpeg05/15 "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")