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Re: [花邊] 國王記者:國王進攻比巔峰勇任一年都更好

看板NBA標題Re: [花邊] 國王記者:國王進攻比巔峰勇任一年都更好作者
kobebrian
(bryant)
時間推噓24 推:26 噓:2 →:44

我先提出一個疑問
原文跟推文所說的進攻效率
是指ORtg嗎?
如果是的話
單純以數字來看 國王今年119.4
的確是歷史最高
但我們回顧一下16-17賽季
當年ORtg效率最高的是KD勇 115.6
而22-23賽季 ORtg高於115.6的球隊
總共高達10隊
其中甚至包括本賽季的勇士 116.1

如果我們再往前推到72勝公牛的賽季
那一年聯盟ORtg最高的就是公牛 115.2
我們能說本賽季有至少10支球隊
進攻比72勝公牛跟KD勇強嗎?

若是再反觀Drtg
你會發現過去的球隊多半比現在的球隊更低
那這樣代表過去球隊的防守
真的都比現在球隊好嗎?

歸根究底 ORtg Drtg是不能跨賽季比的
如果真的要看跨賽季球隊誰的進攻更好
應該是看該支球隊
高於該賽季聯盟平均ORtg多少比例
還比較準確吧?
就跟棒球橫跨數十年 你直接拿OPS互比球員
其實更應該拿OPS+來比才對

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※ PTT留言評論
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EZ78 04/11 13:38其實OPS歷史最高也是會有人說就是了@@

EZ78 04/11 13:38當然是要考慮當時的環境沒錯 但說歷史最高也不見得

EZ78 04/11 13:39有很嚴重的錯誤

dannywei031804/11 13:39數據大通膨

inuyaksa 04/11 13:39進攻強到一定程度領先太多,失分上去也很正常

inuyaksa 04/11 13:40可能是偷懶或是換二三陣

evangelew 04/11 13:40就駐隊記者在那挺球隊而已 這其實也沒啥

s0928352112 04/11 13:40當年常常第三節就休息了 真的想要120都不是問題

EZ78 04/11 13:41所以大部分人在討論ORTG也都不會用數字而是用排名XD

chinhan1216 04/11 13:41真的不用吹毛求疵 挺自家球隊正常

vvnbear 04/11 13:42所以你的ORtg+呢?

kobebrian 04/11 13:42我沒算 交給大家了

evangelew 04/11 13:44棒球真的必須要OPS+ 因為牽涉到換球 影響超大

kobebrian 04/11 13:46好啦大概算了一下 國王今年ORtg+ 1.04 16-17勇士1.

kobebrian 04/11 13:4606 72勝公牛1.07

OrniG 04/11 13:50籃球也需要啊,pace比較快的球季ortg一定比較高吧

EZ78 04/11 13:51ORTG就是去除Pace的影響阿。

kobebrian 04/11 13:52沒有去除狂投三分的影響XD 3>2

jimmy90549 04/11 13:52Pace影響數據總量 跟效率不見得有正相關性

kaede0711 04/11 13:52幫你算好了 23國王+4.6、17勇士+6.8

chen2021 04/11 13:53戰術進步+三分投射變多 正常吧

EZ78 04/11 13:53不過我懷疑歷史最高應該會在2000年初期就是了

lpca 04/11 13:53

Kazmier 04/11 13:53的確要把通膨算進去

EZ78 04/11 13:54或是80年代的金塊隊

Kazmier 04/11 13:54不能說現在年薪100萬比以前20年前的年薪100萬還多

EZ78 04/11 13:5480年代的金塊跟00初期的小牛我覺得最有潛力

kaede0711 04/11 13:55ORtg就是為了去除pace的影響才定在百回合

kaede0711 04/11 13:56不過因為籃球攻防是相對應的 所以防守數據會受進攻

kaede0711 04/11 13:56數據影響很大

kaede0711 04/11 13:571963年聯盟的攻防效率值是95.9

kaede0711 04/11 13:58很明確的是1963的進攻效率一定比不上現在 但因為進

kaede0711 04/11 13:58攻效率不彰 連帶防守效率值也釘在95.9

ccccccccccc 04/11 13:58官網的ortg好像低一點 有人知道原因嗎

henry0628 04/11 13:59國王記者本來會挺自己人啦 講講幹話而已

EZ78 04/11 13:59進攻防守聯盟平均值一定是相等的阿XD

EZ78 04/11 14:00不相等那應該是見鬼了

kaede0711 04/11 14:01所以也不是數據不能拿來跨季比啦 而是描述上要精確

kaede0711 04/11 14:01

EZ78 04/11 14:03但NBA好像也沒在做跨時代的校正就是了

EZ78 04/11 14:03有做校正的只又Per

EZ78 04/11 14:03所以到最後大家都是直接看排名比較快

allenzhuang 04/11 14:0473勇史上最強,誰贊成誰反對?

kobebrian 04/11 14:04不知道大家信不信 近30年賽季ORtg+ 最高的球隊 在

kobebrian 04/11 14:05總冠軍賽翻車 可以猜猜看是誰

matsuwu 04/11 14:05國王記者賽前幫自己球隊喊話需要這麼認真嗎XD

Kai877 04/11 14:06認真三小..

theKusoStar 04/11 14:08其實比這個沒意義,比勇士高是事實也沒關係,勇士

theKusoStar 04/11 14:08今年不穩,能知道對方進攻很強,找出策略去打贏系

theKusoStar 04/11 14:08列賽也不錯。

tailsean 04/11 14:08老實說真的很難換算欸

k2215777 04/11 14:09別慌

jimmy111211104/11 14:14我反對,KD勇比較猛,把喇叭打成山羌^^

jay60202 04/11 14:26確實

scatman 04/11 14:37Kobe大 答案是15-16勇士嗎?

kobebrian 04/11 14:55對 就是73亞 但那年勇士季賽防守就「只」排第六了

leedonsee 04/11 15:09恭喜勇士 明年準備比出大大的5

kkl522608 04/11 15:09確實也該考慮聯盟整個ORtg去比較

fan0226 04/11 15:34OPS同年度都要校正了,還跨年度比

fan0226 04/11 15:35那年年MVP幾乎都給山上球隊啦

ralpoph 04/11 16:04伴隨Pace和三分的提升 數據膨脹難以避免

y800122155 04/11 16:39OPS換算成OPS+不是直接除欸 你是用ERA+的算法吧?

kobebrian 04/11 16:47對啦 我意思是至少要有調整的概念 ERA+也OK

KillLakers 04/11 17:02這就只是嘴而已 不要太認真...........

baigyatsh 04/11 18:06/100回合不就是調整了嗎

baigyatsh 04/11 18:09進攻效率最高翻車又沒什麼 04活塞進攻倒數也奪冠啊

baigyatsh 04/11 18:09 人家只是說他進攻好又沒說他最強

kobebrian 04/11 18:18國王是本季進攻最強應該沒有問題啦

ealleneee91 04/11 18:3073勇加22路人 真的史上最強

handsomerson04/11 19:20我可以接受以前球隊防守好 現在球隊進攻強

wsd94051 04/11 22:18季後賽開打才知

Chtgo 04/11 23:28打完就知道