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Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治

看板NBA標題Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治作者
glen
(哈棒波特5-棒棒堂的密令)
時間推噓46 推:54 噓:8 →:92

MJ的影響力如果放到現今來討論會很有趣 不光是他的得分能力


首先是他有沒有辦法得到單季40+?

他其實在1986-87就得過單季得分王 那季平均是37.1
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987
當年的公牛隊PACE是95.8(當季全聯盟最低!) 他那季也只投進12顆三分(出手66次)
82場球賽裡 得50+分的場次有8場 40+分的場次有29場
這紀錄非常恐怖
單季總得分是3,041 他也是目前最近一位單季3000分以上的得分王
之後在沒任何球員達到這個紀錄 而且當時他才23歲

之後近年來最接近的球員只有 2005-06 的 Kobe Bryant(老大!) 平均35.4/總分2,832
還有 2018-19 的 James Harden(幫主!) 平均36.1/總分2,818

之後NBA的球隊想當然爾拿出各種針對性防守來堵他
https://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE
當年的NBA除了PACE偏慢之外,防守也是多半採用單兵盯防+禁區其它人協防的策略
跟現在球賽各種打快讓跟防失效+鋒線早期落位進攻的模式差異非常大
現在的球隊 要整場像影片中古早的活塞貫徹整場盯死的模式應該很難

而且之後的MJ在公牛隊的陣容逐漸完整之後 其實最恐怖的是把力氣花在防守
他位置是SG但他的DWS(Defensive win shares)每一季幾乎都在5以上
以他這種機掰的個性 搞不好把對手守爛 再到對手頭上得分才是他覺得很爽的事情

如果移到今日的NBA 他的得分能不能單季40+我覺得是看他意願
每一季都要40+應該是不可能 但如果在現在防守強度起伏比較大的NBA球賽
全盛期每一季平均35-38對他應該不難

至於他的隊伍或是奪冠能力 以他在NBA場上跟場下練球都這麼機掰的個性
他的隊友大概沒人不敢皮繃緊好好打球
制服組擺爛不做事搞不好也會被他嘴爛
https://www.youtube.com/watch?v=ZFrPq1EZCuI
都50歲了還可以先在場下噴再上場把對面打爛

如果他是全盛期到這季的NBA 我覺得他應該去現在的老鷹隊
把那群防守不知道再做啥的通通嘴爛然後練球再打爛
連對上湖人都可以守成那副一臉散漫的樣子

而他如果是到現今年代才打NBA的話 擴散影響力搞不好還會超越當年
他對NBA的改變是繼承上一代的大鳥VS魔術之後 把NBA球賽的吸引力擴散到全世界
而且他是在網路還沒這麼興盛 都是錄影帶跟電視轉播的年代
但以現在網路傳播快速的程度 以他的球技光是各種扣籃或是拉桿
https://www.youtube.com/watch?v=ijh80PXL65k Michael Jordan Top 50 Dunks
被即時剪成短影片上YT 推特或抖音的擴散傳播速度應該會很可怕

而且以現在薪資膨脹&代言增加的程度
他如果移到現今NBA 每季能得到的收入 應該才讓人難以想像~~~~~~

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※ PTT留言評論
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baobeising 01/08 20:54得分沒問題 但是喬丹沒禪師坐鎮 能否奪冠?

baobeising 01/08 20:55喬丹不是戰術發動者 教練的戰術是很決定性的因素

tsai529 01/08 20:58就說了看可愛就知道了 可愛還只是七成喬丹而已

glen 01/08 20:58奪冠與否則又是另一個議題了 副本不能一直開啊XD

ae6892723 01/08 21:00喬丹在現代會遇到組隊的快攻移動掩護三分五星勇 大

ae6892723 01/08 21:00概也就是鐵人版可愛

Despairile 01/08 21:01我覺得jordan放到現在應該先討論時間從幾年到幾年

Despairile 01/08 21:01例如說你各位覺得jordan可能是那一年近NBA

Despairile 01/08 21:01這樣再去分析可能比較準確一些

sj210444 01/08 21:03不過可愛遇到勇士奪過一冠&一地雷就是了

alittleghost01/08 21:07反正也不能證實,吹起來就對了

Kobe5210 01/08 21:09現沒有任何一個球員可以做出MJ:The Move的空中動作

Kobe5210 01/08 21:10所以不是老球迷貴古,而是現在球員本來就沒有比MJ強!

BoardTurtle 01/08 21:16拿個幾百年出一個的極端值來類比一般球員 太粗暴了

e8e88 01/08 21:16有意義嗎? 這跟討論項羽跟呂布誰強一樣 有意義嗎?

kuloda 01/08 21:21看可愛、吉巴跟DDR在現今NBA的表現,沒有人會懷疑M

kuloda 01/08 21:21J

jesuskobe 01/08 21:24他也是在公牛有pippen才能拿冠阿

jesuskobe 01/08 21:24看他之後在巫師連兩季都只能30幾勝

jesuskobe 01/08 21:24沒有好隊友他還是撐不起來的

jesuskobe 01/08 21:25以前媒體沒有現在資訊傳播這麼快,他基掰還可以

jesuskobe 01/08 21:26現在嘴綠隊內練習打個一拳就轟然大波吵多久了

jesuskobe 01/08 21:27他的統治力來自於天時地利人和,換個年代能不能一樣

jesuskobe 01/08 21:27非常難說

currit 01/08 21:28在巫師都幾歲了

loserloser 01/08 21:28要或不要而已啊 現代的PEACE+三分最好是才能拿40

loserloser 01/08 21:28保底50分起跳好嗎

loserloser 01/08 21:29*PACE

glen 01/08 21:30MJ的機掰不是動手那種 是他的精神折磨地獄

Brucetk 01/08 21:31可愛看喬丹影帶自學就強成這樣,然後你問我喬丹來

Brucetk 01/08 21:31現代會打的如何?

glen 01/08 21:31他會一直嘴一直嘴 然後一定要比到贏還不停嘴那種

jesuskobe 01/08 21:32喬丹一樣動手拉,kerr就說過喬丹跟他幹架被phil趕出

jesuskobe 01/08 21:32練習場了,跟嘴綠沒什麼差別

glen 01/08 21:32而且這種機掰程度還是他各時期隊友都認證過XDD

jesuskobe 01/08 21:33網路媒體寫起來可能比現在更難聽

LADKUO56 01/08 21:34老喬如果在現在一定被當聲仔好嗎

LADKUO56 01/08 21:34霸球又怪聲一堆 哪可能這麼爽

jesuskobe 01/08 21:34以前球隊內部封閉可以讓他這樣亂搞,現在這樣一定被

LADKUO56 01/08 21:35大概會被寫成這種選手

jesuskobe 01/08 21:35媒體照三餐問八卦,最大的氣氛仔

ryancho 01/08 21:35笑死人拿巫師出來講,退役幾年又跑出來打年紀還這

ryancho 01/08 21:35麼老了

LVE 01/08 21:36庫里在佐敦防守之前就進球了好嗎?

trayman 01/08 21:36那50歲影片一看就媒體操作 認真打現在聯盟隨便一個

chordate 01/08 21:36你忘了一件事,86-87公牛是40勝42敗

trayman 01/08 21:36都可以打爆他吧==

jesuskobe 01/08 21:36有個老漢也是喬丹巫師這個年紀阿,大家酸他不進附加

trayman 01/08 21:36老人就愛貴古 喬丹到現代只會成為老詹眾多手下敗將

trayman 01/08 21:36之一 能偷到一冠都偷笑了xD

jesuskobe 01/08 21:36賽時也沒說他很老阿,喬丹怎麼會就能倖免

chordate 01/08 21:37按照現在NBA的主流意見,MJ一定每篇都被酸刷子

LVE 01/08 21:37什麼The Move這麼累幹嘛?+2會大於+3是嗎

jesuskobe 01/08 21:3886-87喬丹可以出手27.8次罰11.9球 但勝率不到五成

jesuskobe 01/08 21:38用現在講法就是個比幫主還金身的刷子,還霸求自幹

jesuskobe 01/08 21:39現代球員說高pace但也沒有誰能像他一樣投這麼多

jesuskobe 01/08 21:40luka 都只能出手22.8次而已

s310213 01/08 21:40巫師喬丹的隊友...

s310213 01/08 21:40如果幫主快被打死了罰這麼多球還可以理解吧

eno03 01/08 21:41分析合理 但講GOAT機掰我覺得不行

uyrmb47 01/08 21:42繼續唬爛

alex0973 01/08 21:42老喬這種跨越時代的球員到現代一樣是武功絕頂的高手

alex0973 01/08 21:42但是現在的環境 要拿冠軍不一定能完全用他當時那套

amedes 01/08 21:43他來現代 應該很快休息室就出怪聲了

alex0973 01/08 21:45球技絕對OK 個人反而比較難推測老喬在現代的風評

alex0973 01/08 21:46被所有人罵翻? 還是說他照樣強勢帶隊奪冠? 未知答案

testttt 01/08 21:49懷疑有人反串 復出前巫師整年才19勝對比湖人75海XD

testttt 01/08 21:54以前禁區擠滿高大中鋒MJ照樣隨便飛 現在那麼空切爆

glen 01/08 21:56https://tinyurl.com/5bjtpyy5 打架事件Kerr的自述

glen 01/08 21:57他可沒搞到像嘴綠 最後還要球團出來洗地收拾

glen 01/08 21:57這就球星程度的差別啊~~~

jesuskobe 01/08 21:57那是那時不用不代表現在不用,kerr自己不都說不推薦

jesuskobe 01/08 21:58他也說是那時沒什麼,不就代表現在不能這樣玩

jesuskobe 01/08 21:58勇士一開始也不想出來掃地,阿影片就被流出能怎麼

s925407 01/08 21:58如果MJ生在這個時代,這個時代的籃球大概就會像以

s925407 01/08 21:58前80年代那樣。真正的偉人是引領時代潮流的。

jesuskobe 01/08 21:59現在輿論壓力跟以前就不同了,你越大咖被罵越慘

kshsbug 01/08 22:02那些酸人的言論當年通通都有啦 不管奪冠前後

jesuskobe 01/08 22:02三不五時跟隊友打起來,能想像會被媒體怎麼寫嗎?

jesuskobe 01/08 22:05每個年代統治都有各自的方式,也沒人會認為羅素爺爺

jesuskobe 01/08 22:05在喬丹年代能8連霸一樣統治整個nba吧?

jesuskobe 01/08 22:06你是那個時代的統治級球員不代表換個時代一樣成功

ckm618 01/08 22:09成就跟人品無關,MJ 就是Goat

chiuihsun 01/08 22:11士官長嘴到也只能離開了,ki 更是直接喊賣我證明自

chiuihsun 01/08 22:11己,現今球員意識年代,嘴的效用我是持懷疑態度的

Remianal 01/08 22:13咖哩剛過半場就投進了mj 根本守不住

ilsr 01/08 22:22目前沒人有喬丹的滯空能力+摸毛犯,怎麼擋?

JerrySloan 01/08 22:23Curry這麼強 為什麼不每一球都照你說的投?

alex0973 01/08 22:24提醒大家一下 80年代末期老喬奪冠前媒體罵他也沒

alex0973 01/08 22:25在客氣的 是拿到6個冠軍狠狠把帶隊不佳的風評壓下去

stage0317 01/08 22:39會被我電爆

swatch44 01/08 22:43可能還是有冠軍但是不是6個未知..

taiwanashow 01/08 22:44以紅光頭的機掰不服輸個性他在現今聯盟應該還是那

taiwanashow 01/08 22:44個最閃耀的球星

ryancho 01/08 22:56進攻能力先不論,DPOY加上9次防守一隊,目前的得分

ryancho 01/08 22:56高手哪個有一半的防守成就?

ryancho 01/08 22:58NBA能行銷全球,能有今天的商業市場,說是靠他打下

ryancho 01/08 22:58來的也不為過

Demia 01/08 22:59笑死,拉巫師時期出來救援,當年的MJ已經退休兩次

Demia 01/08 22:59,中間還跑去打棒球,結果38歲還可以單場幹50分欸

Demia 01/08 22:59反觀LBJ整天在喊38歲要怎樣,結果根本才剛滿38

ryusenming 01/08 23:01你看喬登在巫師復出的時候離現在也沒多遠

ryusenming 01/08 23:02現在的得分王有誰同時防守也s級的...

ryancho 01/08 23:02他在巫師復出是已經整整退休三年沒比賽了歐,三年沒

ryancho 01/08 23:02比賽耶

robinnibor 01/08 23:07人家6冠。還要讓人問能不能。嘻嘻

Demia 01/08 23:18然後MJ在公牛13年就兩次三連霸六冠,LBJ組團,打了

Demia 01/08 23:1820年才4冠是怎麼跟人家談統治啦

Artist 01/08 23:29MJ在巫師第一年受傷前 勝率跟得分都還是很高

Artist 01/08 23:31而且他當時年紀很大 隊友基本上跟現在馬刺隊差不多

alex0973 01/08 23:32我看有人是不懂哦 硬要抓巫師時期的老喬來酸 很勇嘛

jjler 01/08 23:32關鍵在於想當goat 最起碼要無爭議的統治當代 而不

jjler 01/08 23:32是整天被大家輪流車過去 搞得當代球星都一堆冠軍

jjler 01/08 23:32說白了就連當代時都被看沒有了 還想比All-Time 難

jjler 01/08 23:32怪被當笑話

pett 01/08 23:39巫師喬丹硬是把19勝拉高到37勝 根本超強

pett 01/08 23:39而且巫師的隊友 抱歉 跟現在75湖差很多

pett 01/08 23:42巫師在喬丹受傷前 戰績還拉到東四

pett 01/08 23:44在現代籃球 球隊配置都能夠有雙巨頭以上

pett 01/08 23:45喬丹隨便配個巨頭 在加湊過來的根本連霸

a750717123 01/08 23:48在巫師都幾歲了 而且還是退休好幾年沒打球欸

fe0727 01/09 00:18Pippen是他一手帶大的講的好像是揪團來的

sk89856857 01/09 01:14到巫師都幾歲了,沒進季後賽很正常

WasJohnWall 01/09 01:26MJ最強的是機體吧 其他都是多的

WasJohnWall 01/09 01:29在SG上他機體就是史上最好的那個

mrmowmow 01/09 01:53巫師第一年跟lbj今年一樣38歲阿,兩個人數據攤出來

mrmowmow 01/09 01:53一比不就知道古跟今那個時代強了嗎?

truejoker 01/09 02:04那時候的第九沒進季後賽,拿到現在的賽制還有附加

truejoker 01/09 02:04賽可打勒,38歲帶隊成績攤開來還真的是一比就知道MJ

truejoker 01/09 02:04

nnkj 01/09 07:06喬丹在巫師有75大隊友嗎

desion30 01/09 07:07喬丹不是戰術發動者?他就是戰術核心啊

nnkj 01/09 07:09姆斯在冠軍數吃癟 是因為他沒有轉型為純得分手

nnkj 01/09 07:11喬丹在禪師就任總教練前也是兼助攻手 捨棄後更強大

desion30 01/09 07:13是不是誤會喬丹在公牛有餅吃XDD

blue500 01/09 08:20這種張飛打岳飛的事怎麼講都行

Eijidate 01/09 08:36喬丹那個時代,我一直以為得分王同時也要是DPOY

Eijidate 01/09 08:37後來Kobe巔峰時也是類似,能攻會守,現在這種球員很少

Eijidate 01/09 08:37很多球員只會攻不會守~ 達不到喬丹當年的程度

Eijidate 01/09 08:41能給喬丹奪冠造成(物理)威脅的應該只有KD勇和TD刺

mekiael 01/09 08:44現代球員就是把體力都用在進攻,防守就隨便了

mambaforever01/09 08:46喬丹來現代打阿銀還不造神造到爆

ms0501948 01/09 09:45繼續貴古

lightingwu 01/09 10:07MJ心理跟機體一樣強阿,好勝心到近乎變態的程度

vansucker 01/09 10:16拉巫師隊老喬出來沒說服力啦 老喬在巫師第一年上半

vansucker 01/09 10:16季的表現可是 MVP 候選人之一 明星賽前巫師戰績是 2

vansucker 01/09 10:166-21 25.1分 6.2板 5.1助 1.5抄跟0.5鍋 老喬二月還

vansucker 01/09 10:16滿39歲 是後來受傷戰績跟數據一路滑

newandnew 01/09 12:24受傷那次真的太傷…..不然得分能力就擺在那

m122228251 01/09 13:38喬丹、老大、姆斯這種極度自律的人

m122228251 01/09 13:38到哪個年代都一定能成功

ohkkweining 01/09 17:12看完50灌 真的飛起來沒人能擋

f1317913 01/10 12:17第二次復出都多久沒打比賽了 能比嗎

f1317913 01/10 12:17況且受傷前還不差