Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治
MJ的影響力如果放到現今來討論會很有趣 不光是他的得分能力
首先是他有沒有辦法得到單季40+?
他其實在1986-87就得過單季得分王 那季平均是37.1
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987
當年的公牛隊PACE是95.8(當季全聯盟最低!) 他那季也只投進12顆三分(出手66次)
82場球賽裡 得50+分的場次有8場 40+分的場次有29場 這紀錄非常恐怖
單季總得分是3,041 他也是目前最近一位單季3000分以上的得分王
之後在沒任何球員達到這個紀錄 而且當時他才23歲
之後近年來最接近的球員只有 2005-06 的 Kobe Bryant(老大!) 平均35.4/總分2,832
還有 2018-19 的 James Harden(幫主!) 平均36.1/總分2,818
之後NBA的球隊想當然爾拿出各種針對性防守來堵他
https://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE
當年的NBA除了PACE偏慢之外,防守也是多半採用單兵盯防+禁區其它人協防的策略
跟現在球賽各種打快讓跟防失效+鋒線早期落位進攻的模式差異非常大
現在的球隊 要整場像影片中古早的活塞貫徹整場盯死的模式應該很難
而且之後的MJ在公牛隊的陣容逐漸完整之後 其實最恐怖的是把力氣花在防守
他位置是SG但他的DWS(Defensive win shares)每一季幾乎都在5以上
以他這種機掰的個性 搞不好把對手守爛 再到對手頭上得分才是他覺得很爽的事情
如果移到今日的NBA 他的得分能不能單季40+我覺得是看他意願
每一季都要40+應該是不可能 但如果在現在防守強度起伏比較大的NBA球賽
全盛期每一季平均35-38對他應該不難
至於他的隊伍或是奪冠能力 以他在NBA場上跟場下練球都這麼機掰的個性
他的隊友大概沒人不敢皮繃緊好好打球 制服組擺爛不做事搞不好也會被他嘴爛
https://www.youtube.com/watch?v=ZFrPq1EZCuI
都50歲了還可以先在場下噴再上場把對面打爛
如果他是全盛期到這季的NBA 我覺得他應該去現在的老鷹隊
把那群防守不知道再做啥的通通嘴爛然後練球再打爛
連對上湖人都可以守成那副一臉散漫的樣子
而他如果是到現今年代才打NBA的話 擴散影響力搞不好還會超越當年
他對NBA的改變是繼承上一代的大鳥VS魔術之後 把NBA球賽的吸引力擴散到全世界
而且他是在網路還沒這麼興盛 都是錄影帶跟電視轉播的年代
但以現在網路傳播快速的程度 以他的球技光是各種扣籃或是拉桿
https://www.youtube.com/watch?v=ijh80PXL65k Michael Jordan Top 50 Dunks
被即時剪成短影片上YT 推特或抖音的擴散傳播速度應該會很可怕
而且以現在薪資膨脹&代言增加的程度
他如果移到現今NBA 每季能得到的收入 應該才讓人難以想像~~~~~~
--
得分沒問題 但是喬丹沒禪師坐鎮 能否奪冠？
喬丹不是戰術發動者 教練的戰術是很決定性的因素
就說了看可愛就知道了 可愛還只是七成喬丹而已
奪冠與否則又是另一個議題了 副本不能一直開啊XD
喬丹在現代會遇到組隊的快攻移動掩護三分五星勇 大
概也就是鐵人版可愛
我覺得jordan放到現在應該先討論時間從幾年到幾年
例如說你各位覺得jordan可能是那一年近NBA
這樣再去分析可能比較準確一些
不過可愛遇到勇士奪過一冠&一地雷就是了
反正也不能證實，吹起來就對了
現沒有任何一個球員可以做出MJ:The Move的空中動作
所以不是老球迷貴古,而是現在球員本來就沒有比MJ強!
拿個幾百年出一個的極端值來類比一般球員 太粗暴了
有意義嗎？ 這跟討論項羽跟呂布誰強一樣 有意義嗎？
看可愛、吉巴跟DDR在現今NBA的表現，沒有人會懷疑M
J
他也是在公牛有pippen才能拿冠阿
看他之後在巫師連兩季都只能30幾勝
沒有好隊友他還是撐不起來的
以前媒體沒有現在資訊傳播這麼快,他基掰還可以
現在嘴綠隊內練習打個一拳就轟然大波吵多久了
他的統治力來自於天時地利人和,換個年代能不能一樣
非常難說
在巫師都幾歲了
要或不要而已啊 現代的PEACE+三分最好是才能拿40
保底50分起跳好嗎
*PACE
MJ的機掰不是動手那種 是他的精神折磨地獄
可愛看喬丹影帶自學就強成這樣，然後你問我喬丹來
現代會打的如何？
他會一直嘴一直嘴 然後一定要比到贏還不停嘴那種
喬丹一樣動手拉,kerr就說過喬丹跟他幹架被phil趕出
練習場了,跟嘴綠沒什麼差別
而且這種機掰程度還是他各時期隊友都認證過XDD
網路媒體寫起來可能比現在更難聽
老喬如果在現在一定被當聲仔好嗎
霸球又怪聲一堆 哪可能這麼爽
以前球隊內部封閉可以讓他這樣亂搞,現在這樣一定被
大概會被寫成這種選手
媒體照三餐問八卦,最大的氣氛仔
笑死人拿巫師出來講，退役幾年又跑出來打年紀還這
麼老了
庫里在佐敦防守之前就進球了好嗎？
那50歲影片一看就媒體操作 認真打現在聯盟隨便一個
你忘了一件事，86-87公牛是40勝42敗
都可以打爆他吧==
有個老漢也是喬丹巫師這個年紀阿,大家酸他不進附加
老人就愛貴古 喬丹到現代只會成為老詹眾多手下敗將
之一 能偷到一冠都偷笑了xD
賽時也沒說他很老阿,喬丹怎麼會就能倖免
按照現在NBA的主流意見，MJ一定每篇都被酸刷子
什麼The Move這麼累幹嘛？+2會大於+3是嗎
86-87喬丹可以出手27.8次罰11.9球 但勝率不到五成
用現在講法就是個比幫主還金身的刷子,還霸求自幹
現代球員說高pace但也沒有誰能像他一樣投這麼多
luka 都只能出手22.8次而已
巫師喬丹的隊友...
如果幫主快被打死了罰這麼多球還可以理解吧
分析合理 但講GOAT機掰我覺得不行
繼續唬爛
老喬這種跨越時代的球員到現代一樣是武功絕頂的高手
但是現在的環境 要拿冠軍不一定能完全用他當時那套
他來現代 應該很快休息室就出怪聲了
球技絕對OK 個人反而比較難推測老喬在現代的風評
被所有人罵翻? 還是說他照樣強勢帶隊奪冠? 未知答案
懷疑有人反串 復出前巫師整年才19勝對比湖人75海XD
以前禁區擠滿高大中鋒MJ照樣隨便飛 現在那麼空切爆
https://tinyurl.com/5bjtpyy5 打架事件Kerr的自述
他可沒搞到像嘴綠 最後還要球團出來洗地收拾
這就球星程度的差別啊~~~
那是那時不用不代表現在不用,kerr自己不都說不推薦
他也說是那時沒什麼,不就代表現在不能這樣玩
勇士一開始也不想出來掃地,阿影片就被流出能怎麼
如果MJ生在這個時代，這個時代的籃球大概就會像以
前80年代那樣。真正的偉人是引領時代潮流的。
現在輿論壓力跟以前就不同了,你越大咖被罵越慘
那些酸人的言論當年通通都有啦 不管奪冠前後
三不五時跟隊友打起來,能想像會被媒體怎麼寫嗎?
每個年代統治都有各自的方式,也沒人會認為羅素爺爺
在喬丹年代能8連霸一樣統治整個nba吧?
你是那個時代的統治級球員不代表換個時代一樣成功
成就跟人品無關，MJ 就是Goat
士官長嘴到也只能離開了，ki 更是直接喊賣我證明自
己，現今球員意識年代，嘴的效用我是持懷疑態度的
咖哩剛過半場就投進了mj 根本守不住
目前沒人有喬丹的滯空能力+摸毛犯,怎麼擋？
Curry這麼強 為什麼不每一球都照你說的投?
提醒大家一下 80年代末期老喬奪冠前媒體罵他也沒
在客氣的 是拿到6個冠軍狠狠把帶隊不佳的風評壓下去
會被我電爆
可能還是有冠軍但是不是6個未知..
以紅光頭的機掰不服輸個性他在現今聯盟應該還是那
個最閃耀的球星
進攻能力先不論，DPOY加上9次防守一隊，目前的得分
高手哪個有一半的防守成就？
NBA能行銷全球，能有今天的商業市場，說是靠他打下
來的也不為過
笑死，拉巫師時期出來救援，當年的MJ已經退休兩次
，中間還跑去打棒球，結果38歲還可以單場幹50分欸
反觀LBJ整天在喊38歲要怎樣，結果根本才剛滿38
你看喬登在巫師復出的時候離現在也沒多遠
現在的得分王有誰同時防守也s級的...
他在巫師復出是已經整整退休三年沒比賽了歐，三年沒
比賽耶
人家6冠。還要讓人問能不能。嘻嘻
然後MJ在公牛13年就兩次三連霸六冠，LBJ組團，打了
20年才4冠是怎麼跟人家談統治啦
MJ在巫師第一年受傷前 勝率跟得分都還是很高
而且他當時年紀很大 隊友基本上跟現在馬刺隊差不多
我看有人是不懂哦 硬要抓巫師時期的老喬來酸 很勇嘛
關鍵在於想當goat 最起碼要無爭議的統治當代 而不
是整天被大家輪流車過去 搞得當代球星都一堆冠軍
說白了就連當代時都被看沒有了 還想比All-Time 難
怪被當笑話
巫師喬丹硬是把19勝拉高到37勝 根本超強
而且巫師的隊友 抱歉 跟現在75湖差很多
巫師在喬丹受傷前 戰績還拉到東四
在現代籃球 球隊配置都能夠有雙巨頭以上
喬丹隨便配個巨頭 在加湊過來的根本連霸
在巫師都幾歲了 而且還是退休好幾年沒打球欸
Pippen是他一手帶大的講的好像是揪團來的
到巫師都幾歲了，沒進季後賽很正常
MJ最強的是機體吧 其他都是多的
在SG上他機體就是史上最好的那個
巫師第一年跟lbj今年一樣38歲阿，兩個人數據攤出來
一比不就知道古跟今那個時代強了嗎？
那時候的第九沒進季後賽，拿到現在的賽制還有附加
賽可打勒，38歲帶隊成績攤開來還真的是一比就知道MJ
強
喬丹在巫師有75大隊友嗎
喬丹不是戰術發動者？他就是戰術核心啊
姆斯在冠軍數吃癟 是因為他沒有轉型為純得分手
喬丹在禪師就任總教練前也是兼助攻手 捨棄後更強大
是不是誤會喬丹在公牛有餅吃XDD
這種張飛打岳飛的事怎麼講都行
喬丹那個時代,我一直以為得分王同時也要是DPOY
後來Kobe巔峰時也是類似,能攻會守,現在這種球員很少
很多球員只會攻不會守~ 達不到喬丹當年的程度
能給喬丹奪冠造成(物理)威脅的應該只有KD勇和TD刺
現代球員就是把體力都用在進攻，防守就隨便了
喬丹來現代打阿銀還不造神造到爆
繼續貴古
MJ心理跟機體一樣強阿，好勝心到近乎變態的程度
拉巫師隊老喬出來沒說服力啦 老喬在巫師第一年上半
季的表現可是 MVP 候選人之一 明星賽前巫師戰績是 2
6-21 25.1分 6.2板 5.1助 1.5抄跟0.5鍋 老喬二月還
滿39歲 是後來受傷戰績跟數據一路滑
受傷那次真的太傷…..不然得分能力就擺在那
喬丹、老大、姆斯這種極度自律的人
到哪個年代都一定能成功
看完50灌 真的飛起來沒人能擋
第二次復出都多久沒打比賽了 能比嗎
況且受傷前還不差
爆
首Po小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治力：過往空間受限MJ的命中率都能超過50%了 Like a lot of former NBA superstars, Michael Jordan's greatness is slowly being taken for granted. As the years fly by, and more and more stars add their own na mes to the history books, it's getting harder to remember just how great MJ was during his prime, even for those who watched it.![[外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治](https://i.imgur.com/1lAl5Tbb.jpg "[外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治")
48
1.三分不是練了就一定能練起來的 舉個例子，LBJ剛進NBA時，投射也並非他的強項 顯然他在生涯中發現投三分是現代籃球趨勢，因此開始苦練 但練到現在還是一堆人批評他外線不準，儘管已經算夠用了 但僅僅是堪用(以該時代巨星標準)，而遠遠不到「神射手」的地步![Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治](https://img.youtube.com/vi/sE5TkI1m--E/mqdefault.jpg "Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治")
10
MJ在個人能力的表現上面絕對無庸置疑，但論「比賽的統治力」，還得看到底是「把MJ單 放進現在的進攻型態」論，還「是把MJ丟進現在這個時代打球」 以現行利好進攻方的情況而論，MJ在進攻端的表現毫無疑問是統治級的，但是問MJ放到這 個時代打球是否能達成兩次三連霸這樣至高無上的成就？我只能說很難，非常難 為什麼？因為這個時代有LBJ![Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治](https://i.imgur.com/MeBsYu2b.jpg "Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治")
75
我其實討厭貴古 但mj進攻以中距離跟切入為主，君 臨天下。他只要持球，對方的手就摸上 來hand check 你各位公園阿伯跟國小籃框破壞者![Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治](https://img.youtube.com/vi/3gWp6S7U9EU/mqdefault.jpg "Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治")
爆
[討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?在目前SG普遍不盛行的年代 大家也都應傾向去打PG或SF 哈登為現役得分能力最強的SG 比起上一輩得分能力最強的SG Kobe 似乎也不惶多讓![[討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?](https://i.imgur.com/XyRu8DNb.gif "[討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?")
78
[討論] LBJ應該就是之後的「上古神獸」依LBJ目前的年紀，加上N所有的紀錄跟戰績。 我相信在80年後甚至100年後，LBJ會被拿出來討論。 標題就是90~2020年的上古神獸。 肯定是他，也就只有他了。 成為史上第一位在3支不同球隊勇奪總冠軍戰MVP的球星52
[情報] 史上各位置 - 單季場均得分王消息來源： --![[情報] 史上各位置 - 單季場均得分王](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/95137578_659715438201233_2791240811314469061_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=8ae9d6&_nc_ohc=hP3qK1Cw1T8AX_ehzvg&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AfAAZxAJr8ioYFw8SrCrrCoef-tkiC5ZgQvM26AfEKq0Ag&oe=636430E2 "[情報] 史上各位置 - 單季場均得分王")
14
Re: [新聞] 轉述張伯倫發言 湯瑪斯再公開虧喬丹還 : 是咬牙切齒，也說無論如何都認為湯瑪斯（Isiah Thomas）是個混蛋。 : 而湯瑪斯最近發言顯然也不會讓喬丹開心，他先是宣稱或許喬丹過去是當時體能之霸， 但 : 現今聯盟有其過人身體素質的球員其實就要用2支手數。![Re: [新聞] 轉述張伯倫發言 湯瑪斯再公開虧喬丹](https://img.youtube.com/vi/h0IC8Nwkd1w/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 轉述張伯倫發言 湯瑪斯再公開虧喬丹")
爆
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51
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