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Re: [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰?

看板NBA標題Re: [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰?作者
leondemon
(狗狗)
時間推噓39 推:111 噓:72 →:185

我列一下推文有提到的人,另外使用顛峰年 PER 做為排序 (非生涯平均)。

另外,我把場均得分的要求拿掉,因為像控位會要求組織能力比得分重要。


PER* 位置 1隊 2隊 3隊 防1 防2 其他頭銜
張真人 32.1 C 7 3 0 2 0 得分王x7 籃板王x11 助攻王
字母哥* 31.9 C/PF 6 2 0 4 1 DPOYx1
MJ黑耶穌 31.7 SG/SF 10 1 0 10 0 DPOYx1 得分王x10 抄截王x3
母獅LBJ* 31.7 SF/PF 13 3 4 5 1 得分王x1 助攻王x1
濃眉AD* 30.8 C/PF 4 1 0 3 2 阻攻王x3
海軍上將 30.7 C 4 2 4 4 4 DPOYx1 得分王x1 籃板王x1 阻攻王x1
俠客Shaq 30.6 C 8 2 4 0 3 得分王x2
閃電俠DW 30.4 SG 2 3 3 0 3 得分王x1
CP3* 30.0 PG 4 5 2 7 2 助攻王x5 抄截王x6

天勾賈霸 29.9 C 10 5 0 5 6 得分王x1 籃板王x1 阻攻王x4
狼王KG 29.4 PF 4 3 2 9 3 DPOYx1 籃板王x4
郵差馬龍 28.9 PF 11 2 1 3 1 無
Kobe老大 28.0 SG 11 2 2 9 3 得分王x2
大夢歐拉 27.3 C 6 3 3 5 4 DPOYx2 籃板王x2 阻攻王x3
石佛TD 27.1 C/PF 10 3 2 8 7 無
可愛* 26.9 SF 3 3 0 3 3 DPOYx2 抄截王x1
Stockton 23.9 PG 2 6 3 0 5 助攻王x9 抄截王x2
手套培頓 23.6 PG 2 5 2 9 0 DPOYx1 抄截王x1
皮朋 23.2 SF 3 2 2 8 2 抄截王x1

(* 為現役)

討論之前的說明:

- 必須要忽略冠軍戒指這個因素。並試著遮住名字,看數據來評斷。
- 因為是討論攻防一體,因此防守能力會是很大的考量因素之一。
- 我只考慮顛峰時期,因此有一些球員可以退化很快或是受傷,但還是在我考慮範圍。
- 對我來說,一陣/二陣/三陣差異不大,因為都是聯盟頂尖球員。
- 重點是防守不能擺爛、願意拼搶球 (包括籃板、抄截),以及數據無法顯示的防守。
- 籃板和防守雖是兩件事,但都是苦工活,也是最能反應該球員的心態。

以下是我的一些評價:

- 得分後衛攻守第一人,給喬丹應該毫無爭議 (DPOY+得分王)。
值得一提的是另外兩個入選名單:閃電俠和Kobe。
我個人認為顛峰Wade應該是強過Kobe。可惜Wade半月板被切到。
喬丹之外的替補,我個人私心會選Wade。
任何跟Wade打球的都很開心 (LBJ/Shaq)。
- 控球後衛,應該是CP3和手套間做選擇:
其實兩個人都入選9次防守1/2陣,說明已經是這個位子上的頂尖防守者。
雖然手套有DPOY,但是CP3的抄截王、助攻王、PER 都遠超過手套。
我認為這很好的說明了CP3在攻守方面都給對方造成很大的麻煩。
因此目前我會選擇CP3
Stockton其實也不差,但論防守能力,應該略輸上面兩位。
- 中鋒的部份,人選太多:
張伯倫張真人拿過11次籃板王,雖只拿過兩次防守一陣,但也稱得上攻防一體。
而賈霸在防守上應該是遠大於俠客,阻攻王和籃板王。
但說到防守能力,應該優先考慮有 DPOY 的海軍上將和大夢歐拉。
蠻意外的是上將拿過 DPOY+得分王+籃板王+阻攻王,而且顛峰PER很高 (可惜顛峰短)。 最後我會選上將。但說真的,換成大夢歐拉、張真人,甚至是賈霸都很合理。
在整理上面表格之前,不考慮上古神獸張真人的話,我第一個會秒選大夢歐拉
但考慮到顛峰時期的PER數據,我還是把上將排在第一位。
- 大前鋒的部份,人選也不少:
其中,單看數據是 KG > TD,狼王的 PER 較高,且 4 次籃板王。
而顛峰的濃眉 AD,更是高 PER 外加 3 次阻攻王。
不看戒指,郵差馬龍和石佛差不多。不過石佛因有強隊友瓜分數據,不然數據會更好。 最後我選字母哥,因為高 PER 和 DPOY,應該會是大前鋒的攻防一體第一人。
然後 KD 我會排在第二。
[補充: KG 拿過 DPOY (前面遺漏),所以我把 KG 重新排在 AD 前面]
- 小前鋒,應該就只有LBJ和可愛之間在競爭 (也是很多人在吵的點):
先說皮朋,其實8次防守1陣,真的是恐怖的大鎖。進攻能力其實也不差。
可愛的兩次DPOY,造就了攻防一體的絕佳印象,尤其是場上拼勁。可惜傷病影響生涯。 可愛在小前鋒拿過抄截王 (皮朋也有),說明在防守時真的是觀察全局、伺機而動。
從數據層面上來看,可愛就是皮朋的升級版,攻守能力都高上一大截。
而LBJ有過5次防守1陣,也表演過很多追魂鍋,傳說能1號位守到5號位。
但有時候LBJ的防守真是漫不經心。
這兩個人之間的選擇,我也猶豫了很久。
論歷史地位,毫無疑問是LBJ遠大於可愛,PER也是LBJ遠大於可愛。
但在進攻能力很強的球隊中,LBJ的助攻和得分就不是那麼重要 (也就是數據會下滑)。 挑選攻防一體的目標,就是期盼能拉大雙方的分數差。
因此我會更看重能否把對位的球員鎖死,降低持球機會和命中率。
但若要組成攻防一體的隊伍,我最終還是會選可愛


所以我的人選是
- PG: CP3 > 手套 > Stockton
- SG: MJ > Wade > Kobe
- SF: 可愛Kawhi >= LBJ > Pippen
- PF: 字母哥 > KG > AD > 郵差 = 石佛TD
- C: 上將 >= 大夢 >= 張真人 >= 賈霸

以上沒有對錯,只是我個人的觀點。

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※ PTT留言評論
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zxcasdzsd 05/24 15:59噓PF不是鄧肯

hunt5566 05/24 15:59確實 我同意

Wardyal 05/24 16:00你只挑巔峰LBJ會插腰防守嗎

Wardyal 05/24 16:00那你怎麼不乾脆挑躺在病床上的可愛跟LBJ比

Wardyal 05/24 16:00還有比PER 結果你也沒列PER刷子Jokic

Wardyal 05/24 16:01姆咪

ZoeyDestiny 05/24 16:01LBJ防守就看高光就好 看對位命中率就慘不忍睹了

AizenSousuke05/24 16:01羌迷又氣噗噗了 笑死

JustDuHua 05/24 16:02Jokic又沒防陣 是要怎麼放進來

WinDeity 05/24 16:02啥廢文

ianasd 05/24 16:02TD擺最後 只能說思考很特別

S2067030 05/24 16:03只看前面整理給推,後面主觀完全就是自助餐

ccc101419 05/24 16:04KG 2008DPOY為什麼沒有列出?

喔喔,抱歉,馬上補上

Despairile 05/24 16:04我覺得你在考慮東西有一點沒納入 巔峰時期是多久

S2067030 05/24 16:05大前鋒的時候知道要看巔峰的時候選上將,到小前鋒就

Despairile 05/24 16:051年也是顛峰 2年也是顛峰 這部分你也得講清楚一點

S2067030 05/24 16:05不看巔峰了哦,換考慮其他有的沒的 邏輯真有你的

WinDeity 05/24 16:05真的自助餐到極點

VichanGer 05/24 16:05如果用原文規則來算 可愛有dpoy加分應該防守是遠大

S2067030 05/24 16:05中鋒*

Despairile 05/24 16:05另外一點是我覺得 只看巔峰 LBJ很少在插腰吧

VichanGer 05/24 16:05約姆斯 若這篇說得分在進攻強隊比較不那麼重要的話

※ 編輯: leondemon (39.14.73.46 臺灣), 05/24/2024 16:07:33

VichanGer 05/24 16:05 他排的沒問題啦

VichanGer 05/24 16:06因為原文說dpoy大量加分

ccc101419 05/24 16:07謝謝補充,推整理

VichanGer 05/24 16:07至於只看高光的芸芸酸仔就不用鳥他嚕

greedy1010 05/24 16:09認真給推

magicchen 05/24 16:11單論巔峰一年,WADE確實能跟KOBE一拚,這點給尊重

Despairile 05/24 16:11那這樣中鋒選擇就又有問題啦 張伯倫時期沒有DPOY

Despairile 05/24 16:11光這點中鋒就很難選了

Despairile 05/24 16:12所有選出來的中鋒 最後都得單獨跟張伯倫比

ayubabbit 05/24 16:12只看巔峰那就只要看dpoy跟得分王吧

ayubabbit 05/24 16:13拿很多次一防也不過顛峰期長?

WinDeity 05/24 16:15照他邏輯大前選擇也有問題

Despairile 05/24 16:15它的定義是巔峰期+DPOY大量加分 這部分我沒意見

Despairile 05/24 16:16但我覺得巔峰期 這個點 至少明確說選擇了哪一年

majongson 05/24 16:16Pippen單論防守絕對不輸可愛,他沒拿DPOY很大的原因

Despairile 05/24 16:16或者是 選擇有DPOY的那幾年 來討論

majongson 05/24 16:16是有一個隊友叫麥可喬丹

elvis047 05/24 16:16你會被噓 但我推你

ppbro 05/24 16:16CP3+MJ+Pippen(綁定MJ)+AD+大夢

VichanGer 05/24 16:17原文是說巔峰抓三年 排除一些傷兵

kashnes 05/24 16:18可愛不算皮朋升級版,可愛是得分能力強,但皮朋是

kashnes 05/24 16:18有組織能力的,對看過90年代公牛時期的對皮朋的防守

kashnes 05/24 16:18能力不會亞於可愛

robots 05/24 16:18我是會把TD放很前面啦!

Despairile 05/24 16:19最顛峰的時期是不是一定DPOY我比較好奇就是了

BigAFiveFive05/24 16:20可愛輪休就先把自己守在場下了 LBJ插腰防守也是生

BigAFiveFive05/24 16:20涯末期了吧

kem0606 05/24 16:21你真的看過巔峰LBJ防守嗎…. 黑耶穌是什麼

woaifafewen 05/24 16:22上將西決對位歐拉被打爆欸 為什麼別人推歐拉不推上

woaifafewen 05/24 16:23將是有原因的

magicchen 05/24 16:23只抓巔峰三年,可愛三次一陣一防,SF就給可愛了阿

gnckt 05/24 16:28看整個生涯在評的東西,然後你對LBJ的評價是防守會

gnckt 05/24 16:28漫不經心…

LeBron James "No Defense" Compilation

https://youtu.be/_ZlvjFqb5kE

FYI 我已經說了,LBJ「有時候」漫不經心。 他多次入選過防守1陣是事實,但有時候防守漫不經心,也是事實。

bbo40453 05/24 16:30前面比那麼多獎項,最後一個變成比誰比較不懶,直

bbo40453 05/24 16:31接變廢文

icou 05/24 16:32有說出看法 沒啥問題

bbo40453 05/24 16:32羅斯mvp那年都被lbj釘板追魂鍋,扯態度什麼的直接

bbo40453 05/24 16:32說你不爽lbj我還看得下去

Kingantonio 05/24 16:33你看球才看的漫不經心吧 看出這種結果 大概是box迷

Kingantonio 05/24 16:33等級

jack34031 05/24 16:33瓦屌好好笑,支持

※ 編輯: leondemon (39.14.73.46 臺灣), 05/24/2024 16:35:46

Despairile 05/24 16:34說實話選LBJ或可愛都有理由 但要說LBJ很混都末期了

icou 05/24 16:35雖然我實在覺得大前這個位置就石佛沒有二選

gnckt 05/24 16:36原po你是沒帶腦還是真的欠嗆嗎?就已經說是整個生涯

apestage 05/24 16:36攻防一體選可愛 打個幾年大概就開始躺板凳了

gnckt 05/24 16:36,然後你貼了個影片然後內容全都是LBJ生涯後半的,

gnckt 05/24 16:36是要表達什麼?

gjack 05/24 16:36看到「開心」打球先擇,就直接給噓了;我就問你,

gjack 05/24 16:36妳選喬丹當隊友,是要怎樣開心打球

sept9048 05/24 16:37LBJ多打可愛幾場 更不用講還季後賽常客 LBJ防守漫

LA24 05/24 16:37攤手可以上榜喔 www

sept9048 05/24 16:37不經心? 你挑他老的時候講 可愛35以後是多會守?

Despairile 05/24 16:37LBJ去湖人是顛峰期嗎= =?

gnckt 05/24 16:37真的就像上面說的,你就直接說你是詹黑,那我也懶

sept9048 05/24 16:37 季後賽都看不到人了

gnckt 05/24 16:37的跟你廢話那麼多

VichanGer 05/24 16:37你抓巔峰三年 LBJ絕對沒有漫不經心

Cloudyagent 05/24 16:37哈哈樓上好激動 人家的主觀也可以崩潰

mmchen 05/24 16:38姆斯防守肯定是頂的,看他要不要防守而已

crawford438 05/24 16:38Kobe的防守評價一定高過Wade,你要挑攻防一體為什

crawford438 05/24 16:38麼會挑Wade。

vm3gjp4 05/24 16:38很好的表達了酸酸的邏輯

AizenSousuke05/24 16:38姆咪又來了 哈哈哈

VichanGer 05/24 16:38雖然不是說我 但樓上掰掰

Despairile 05/24 16:38顛峰期各自挑最強的1年 kobe跟wade應該是55開沒錯

aa89028500 05/24 16:39不太知道貼幾個play是可以代表什麼,但開心就好

sept9048 05/24 16:39自己去查一下LBJ上場時間(含季後賽)跟可愛差多少

sept9048 05/24 16:39 你再來講漫不經心 真的搞笑

jack34031 05/24 16:39先送雲哥進桶

VichanGer 05/24 16:40照原本邏輯是沒問題 你一直說有時候漫不經心來評斷

roger262390005/24 16:403號我還是會選姆斯 會組織真的還是更重要一點 當然

VichanGer 05/24 16:40 就不太公正了

roger262390005/24 16:40可愛也是非常優秀的終結者 17,18季後賽都很強

iso903306 05/24 16:40PF應該是 TD>郵差>AD>KG>字母 才對 整個倒過來

shigeno24 05/24 16:40KD打出整個總冠軍史上最高的真實命中率不就詹姆斯

shigeno24 05/24 16:40守出來的

roger262390005/24 16:40說錯17,19

gnckt 05/24 16:41主觀當然可以,只要是人打的文章都是主觀的,但主觀

gnckt 05/24 16:41給出的結論有誤可受公評也是可以的吧

icou 05/24 16:43我是覺得三號視陣容可愛可能更適合 但四號TD應是更

icou 05/24 16:43好選擇

AizenSousuke05/24 16:44羌迷:主觀沒問題,但不跪舔LBJ就等著被我們追殺

WinDeity 05/24 16:44貼這種老人影片,等可愛38你看看他能多認真防守

VichanGer 05/24 16:44原本用dpoy 加上進攻強隊的姆斯可能比較沒那麼好用

VichanGer 05/24 16:44觀點把可愛排上去是完全合理的

jack34031 05/24 16:45可愛不用等38,30就已經掰咖了

WinDeity 05/24 16:45你這影片只是代表有詹酸特地剪出來而已,哪有球員

WinDeity 05/24 16:46沒漫不經心過

VichanGer 05/24 16:46但要拿幾年的漫不經心來評斷的話 也要挑另一位表現

VichanGer 05/24 16:46最差的幾年

magicchen 05/24 16:47論組合適應性的話,CP3+MJ+可愛+TD+歐拉

xd4664 05/24 16:48PF部分應該要反過來才對

Bigcookie2 05/24 16:50巔峰最強 Wade跟Kobe 5-5開? 好吧 你開心就好

Sam2275997 05/24 16:51要談生涯末期表現 攻守表現有比叉腰老頭好的 有誰

kem0606 05/24 16:51黑耶穌?

Bigcookie2 05/24 16:52我字母迷拉 看你那排名 我是不認同 字母不可能

Bigcookie2 05/24 16:52在TD之前 我是說防守

Sam2275997 05/24 16:53總不能其他人都拿巔峰期在說 提到老頭就是末期漫不

Sam2275997 05/24 16:53經心 這其實就雙標了

Bigcookie2 05/24 16:54TD無論攻守都是歷史第一PF 沒啥好討論的

Bigcookie2 05/24 16:54剩下就是可以討論

Despairile 05/24 16:55我覺得要酸LBJ可以 可是在這種討論上酸沒啥意義...

love1500274 05/24 16:56那個...討論文 一天好像只能Po一篇 你這第二篇了?

tendertwb 05/24 16:56巔峰哪裡wade >kb ?

rs6000 05/24 16:57開頭寫的不錯 怎麼越看越不對勁 XDD

Bigcookie2 05/24 16:58Wade巔峰時期跟Kobe有重疊到 但完全不認同55開

Bigcookie2 05/24 16:59Wade其實也是蠻常受傷 只是都沒有到超嚴重那種

rs6000 05/24 16:59歐拉帶隊二連霸 (紅色光頭不在的時候)

rs6000 05/24 17:02上將帶隊只能搶狀元...照本版標準叫做刷

AizenSousuke05/24 17:02羌迷不爽的話去剪其他球星防守漫不經心的影片出來

sept9048 05/24 17:02LBJ生涯上場時間66298分鐘 例行賽54643 季後賽1165

sept9048 05/24 17:024 可愛生涯上場時間32704 例行賽27923分鐘 季後賽4

AizenSousuke05/24 17:02啊,你們遊姆民族不是很喜歡叫人剪影片嗎

sept9048 05/24 17:02781分鐘 生涯少打LBJ一半時間 都在醫院休息 當然

sept9048 05/24 17:03很好守啊

Barbarian12305/24 17:03上篇就跟你說了姆斯擺全位置第一 免得被噓

ghostforever05/24 17:04真是公正

sept9048 05/24 17:05搞清楚差距了嗎? 比生涯拿人家末期來比 笑死人

ayubabbit 05/24 17:05確實 正確答案是5個LBJ

AizenSousuke05/24 17:05可愛早期在馬刺就把山羌虐到生活無法自理了吧

LEBR0NJAMES605/24 17:06啥廢文

byby55133 05/24 17:09刺迷路過,可愛從來沒有把LBJ虐過,兩年總冠軍賽基

byby55133 05/24 17:09本上都是守住LBJ的隊友。假山羊那兩年的數據蠻可怕

byby55133 05/24 17:09

Notif520 05/24 17:10都說拿巔峰表現了 然後又說老詹生涯末期漫不經心

Notif520 05/24 17:10真是雙標呢

whrth2002 05/24 17:11可愛得放在KD後面。

byby55133 05/24 17:12而且那時候是可愛主防,然後TD協防,雖然生涯後期

byby55133 05/24 17:12跳不起來,但是光憑站位和手長,TD最後一兩年還是

byby55133 05/24 17:12能進年度防守隊的水平

ywl6170 05/24 17:13其它沒啥意見 但你PF不放TD說不過去

hayoyo 05/24 17:13可愛不用38 現在就已經不在巔峰了

yokan 05/24 17:13有你的想法但你會被噓 XDD

KobebeatMJ 05/24 17:14論巔峰攻防綜合實力 可愛遠在姆斯之上 這毫無爭議吧

KobebeatMJ 05/24 17:14 怎麼還有人在裝睡...?

ismwing0205 05/24 17:14可愛要LBJ後面吧,他dpoy那幾年進攻能力不行,進攻

ismwing0205 05/24 17:14長出來後防守也退步了一點點

ismwing0205 05/24 17:15你要是只看防守那可以,但只看防守就該給皮朋了

ismwing0205 05/24 17:15再說LBJ和皮朋都有組織能力,這也是進攻的一部分,

ismwing0205 05/24 17:15要求攻防一體不能忽略

sj210444 05/24 17:15說巔峰比LBJ攻守更一致沒問題 但是可愛巔峰真的夠短

joeytoast 05/24 17:15抱歉了

ismwing0205 05/24 17:16你要拿片段出來說,我還能說今年39的姆斯對快艇鎖

ismwing0205 05/24 17:16死可愛勒

ismwing0205 05/24 17:16但你只看片段就很沒參考性

pennykidd 05/24 17:16巔峰Wade會贏Kobe?別鬧了 頂多接近而已遑論贏

hlvic 05/24 17:19就算巔峰WADE防守可以跟KOBE五五開好了啦,進攻?

a20351 05/24 17:19雙標成這樣就是要酸詹而已

a20351 05/24 17:215個防守一陣然後生涯末期偷懶被你直接評到比可愛爛

icou 05/24 17:22TD巔峰的攻、守、耐戰、傳導 ,沒有一點是字母比的

icou 05/24 17:22上的

wayne1986 05/24 17:23你到底是挑巔峰還是怎樣?要不要來看看可愛超過37

wayne1986 05/24 17:23歲後還能不能全場防守?

s891234 05/24 17:23Kidd有點被低估了,雖然得分不強,但組織跟防守絕

s891234 05/24 17:23對都是PG天花板之一,應該有資格列入,個人會把他

s891234 05/24 17:23排在老史前面

sj210444 05/24 17:24可是字母有墊

s970086 05/24 17:25熱火詹總冠最後顏射可愛的畫面是不是被忘了,要扯片

s970086 05/24 17:25段是吧

JackyPayton 05/24 17:25照原始文章,進攻還是要看20+ PPG 3Seasons 只有GP!

taiwanesgoi 05/24 17:25字母

icoann 05/24 17:25看到字母第一位就不用看下去了

taiwanesgoi 05/24 17:25抱歉按到噓

Kenshin0707 05/24 17:25前面幾個還煞有其事 後面小前的比較是在?

Kenshin0707 05/24 17:26論巔峰期可愛可能跟LBJ有得比 但你的理由太蝦了

s970086 05/24 17:27補噓

ramirez 05/24 17:27老大阿鼻地獄根本強!!!!!!

wayne1986 05/24 17:27找了一下推文原來是黑粉,在那裝三小中立評論?可

wayne1986 05/24 17:27

Thompson13 05/24 17:31其實LBJ 得分是最被低估的部分

ning456456 05/24 17:31就是喜好問題

icoann 05/24 17:33字母的防守會大於TD?他判斷根本都很差,完全靠體能

icoann 05/24 17:33在撐,他進攻也是練一堆新招結果拿不出來

poo123456 05/24 17:34筱珮頓

akko76815 05/24 17:34幫補血 姆咪不爽自己去發一篇五位都姆斯 吵啥

WinDeity 05/24 17:35字母第一也很搞笑,目前完全被TD按在地上摩擦

s950260 05/24 17:35

vwiwnkn4 05/24 17:38除了MJ以外都不太行

Magic0312 05/24 17:38有可愛還排姆斯本來就很奇怪,更別說這咖只會圍繞

Magic0312 05/24 17:38自己打球的特化陣容

Magic0312 05/24 17:39姆斯的得分是最被高估吧,哪裡低估了

greedfat 05/24 17:41建議用2K模擬5姆斯打5可愛

loverxa 05/24 17:42插腰詹=巫師喬=敗總柯=院長可愛 公平一點就是這樣

pett 05/24 17:42可愛巔峰比姆斯強沒錯啊

a516013 05/24 17:42姆斯那麼會防就不會一離開防守體系球隊就連防陣都沒

a516013 05/24 17:42有了啦 回騎士抱團的時候才30歲 是很老嗎 Kobe一直

a516013 05/24 17:42到33歲都還有防陣 這咖30歲就沒有了? 不是身體素質

a516013 05/24 17:42多猛多好嗎

pett 05/24 17:43可愛巔峰攻守合一 姆斯要比啥 都不如啊

VL1003 05/24 17:43LBJ 巔峰防守是不差,但跟巔峰可愛的乾淨防守比起

VL1003 05/24 17:43來,覺得差距還是在。 當然 LBJ 整體進攻更強沒意

VL1003 05/24 17:44見,能組織是加分項,但還是看看隊伍需求吧,整體

VL1003 05/24 17:44來說巔峰可愛還是比較隨插即用,畢竟無球能力好不

VL1003 05/24 17:44少又能終結消化球權,LBJ 看球隊需不需要他組織。

pett 05/24 17:44姆斯年輕時單防就差 被老柯後仰吃傻

pett 05/24 17:45姆斯的防守跟可愛那差距是肉眼可見的大

shargo 05/24 17:45有人低估姆斯得分喔 太雲了吧

shargo 05/24 17:46wade幾個防守隊啦 吹的防守比Kobe 還好似的 笑死

Demia 05/24 17:48中鋒的位子最難選,得分後衛最沒爭議

shargo 05/24 17:48kobe巔峰年場均35分以上 wade哪一年有這個成績 說

shargo 05/24 17:48出來笑笑阿

VichanGer 05/24 17:48雲仔真是無所不在耶 難怪可以一句話鉅細靡遺的轉播

VichanGer 05/24 17:48一場比賽

OracleMage 05/24 17:48光TD攻防輸字母哥就沒參考了吧

roger262390005/24 17:49對 可愛姆斯就不同類型 一個是萬金油終結者但不能

roger262390005/24 17:49組織 一個需要圍繞姆斯去組隊

shargo 05/24 17:50巔峰wade 贏過kobe 你還真說的出來 笑死

VichanGer 05/24 17:50還有剪影片的咧 果然又一個嗨賴雲

shargo 05/24 17:51跟誰打球開心也算評選標準喔 這樣老喬要排到很後面

shargo 05/24 17:51

airmike 05/24 17:52其實就可愛+姆斯就好了 可愛打無球 姆斯去打控衛

VichanGer 05/24 17:53沒人說不能排可愛吧 重點是他後來的邏輯雙標

youga 05/24 17:55巔峰時dpoy 第二 只評論巔峰然後繼續說漫不經心 還

youga 05/24 17:55拿出剪輯影片說唉呀真是漫不經心 看來姆斯是連巔峰

youga 05/24 17:55一防年都在偷懶了

youga 05/24 17:56你就說可愛防守比較強就好 在那邊覺得人家巔峰年防

youga 05/24 17:56守偷懶笑死

asd8604 05/24 17:59一下說只看巔峰一下又不用,統一一下好不好==

SpursTony09 05/24 17:59PF 不是TD 就算了 居然還是你榜單的最後一位

spa790jury4805/24 18:00廢文

o0991758566 05/24 18:01TD應該還是大前第一啦 字母還是贏不了

mambaout414 05/24 18:02跟誰打球都很開心XD 莫名覺得好笑

A135142 05/24 18:03嗯嗯

tarantula32 05/24 18:03到底

mingzeng 05/24 18:03只能說光看數據做分析 很多東西不是數據能展現出來

YellowTiger 05/24 18:04?????

tim0703 05/24 18:04很像只有MJ無爭議,真籃球之神!

airmike 05/24 18:05其實字母沒有投射 季後賽被針對鎖死大家都有看過

lolggqq 05/24 18:05漫不經心XD

airmike 05/24 18:05光沒有硬解能力 大家印象分鐵定給低於TD

VichanGer 05/24 18:08可惜了 假中肯最後還是不小心露出馬腳 跟那個正義

VichanGer 05/24 18:08凜然的雙標一樣

timopen2 05/24 18:14詹蒜固定台詞:叉腰 哈哈你看姆咪又來了

CGS0 05/24 18:14TD 跟賈霸都沒進該位置前3?

timopen2 05/24 18:15巔峰熱火騎士詹 你去找幾個叉腰防守來看

tfcrdx1309 05/24 18:17任何跟Wade打球的都很開心 棒

Barbarian12305/24 18:18拿熱火說 看來姆咪都承認姆斯巔峰組團了

timopen2 05/24 18:20離題滑坡到巔峰組團 呵

u9596g12 05/24 18:22看到PF就笑出來了

kasumi28 05/24 18:23選可愛根本笑死 一直傷兵連場都不用上

kasumi28 05/24 18:24要選攻防一體 耐戰也是一種天賦

aDesperado 05/24 18:27挑巔峰2020年版AD獨自扛球隊奪泡泡冠不好嗎

zcxvbb736 05/24 18:30

shift5810 05/24 18:36LBJ巔峰時的問題是抱腿跟嘲笑別人,打球應該沒什麼

shift5810 05/24 18:36問題

pean1204 05/24 18:36你爽就好

Q12345Q 05/24 18:44不太可能不放姆斯跟TD

no321 05/24 18:45笑死 挑LBJ老年插腰來講 乾脆挑口歪躺病床時候來講

fash5896 05/24 18:49姆斯防守漫不經心?你是找老人詹喔

GordonJordan05/24 18:55有討論巔峰結果拿老人詹的叉腰旋轉門

ppbro 05/24 18:5645號位比較想選AD+TD

GordonJordan05/24 18:57乾脆說可愛常常躺醫院 字母新秀期只是場均不到7分

GordonJordan05/24 18:57的咖

PacificRim 05/24 19:00沒山羌?the block忘記了膩

sacbin 05/24 19:04wade cp3直接end 笑爛

dcdc 05/24 19:07可愛進攻能力差LBJ太多了...

ppo7741 05/24 19:07

AizenSousuke05/24 19:09姆咪蹦蹦跳!

vvnbear 05/24 19:11看看你的年度隊次數然後說TD最後,真的是笑死兩字

kem0606 05/24 19:14黑耶穌到底是什麼?

fantasy776l105/24 19:17不認同AD>TD 很多人以為TD公務員 不知道他受傷前有

YHTNIMK 05/24 19:17PER這種過時的數據還拿出來?另外這文感覺就像不看球

fantasy776l105/24 19:17多猛

YHTNIMK 05/24 19:18只看BOX的數據迷

vvnbear 05/24 19:18你如果說字母有MVP+DPOY所以選他也就算了,但TD名

vvnbear 05/24 19:18列最後就是搞笑到極點,年度隊跟防守隊都15次耶

YHTNIMK 05/24 19:19最近早改用其他幾個進階數據了麻煩更新一下

ar109982 05/24 19:22沒kidd 失敗

tytytyu2 05/24 19:24巔峰Wade 贏巔峰Kobe WTF?

bbbyes123 05/24 19:30你的評語太主觀

bbbyes123 05/24 19:31攻防一體 你因為防守挑可愛 卻完全忽略LBJ組織屌打

bbbyes123 05/24 19:31可愛

Caros23 05/24 19:31搞得我以為Lbj是35歲才開始職業生涯

bbbyes123 05/24 19:31TD輸字母哥也是可笑

bbbyes123 05/24 19:32然後你說只看巔峰 為什麼又把全部的獎項算進去 打

bbbyes123 05/24 19:32自己臉喔

odaaaaa 05/24 19:36不選喇叭是真的誇張

a28200266 05/24 19:36字母哥就算了 KG比TD高嗎?

a28200266 05/24 19:38攻防一體其實季後賽更明顯 例行賽很多以為攻防很強

a28200266 05/24 19:38其實到季後賽都會露餡

a28200266 05/24 19:38選可愛我倒覺得沒問題 單純講攻防一體可愛是更好的

a28200266 05/24 19:38防守者

Nuey 05/24 19:38TD哪有這麼差==

sunlucky 05/24 19:39巔峰9>105 同意

AM34 05/24 19:39好了啦

loserloser 05/24 19:40其他人沒偷懶害賴指示沒流量吧

hau7341 05/24 19:46攻防一體

gigiii1134 05/24 19:47

hau7341 05/24 19:48SF放可愛合理...組織那是PG的是...

hau7341 05/24 19:49PF放TD,C放歐拉

zxcasdzsd 05/24 20:04選了喇叭才是真的誇張

a11011788 05/24 20:13一隊要幾個人組織啦 一直跳針

aa08666 05/24 20:29進攻了

LukaDoncic7705/24 20:30協尋姆斯

feeltired 05/24 20:34不認同wade應該kobe

Trulli 05/24 20:35最沒爭議的PF就是TD 你排到哪去了

mvpkgmax 05/24 20:36字母>KG ???????

histing 05/24 20:37字母在頂級大前面前,進攻手段太貧乏

LauraSoyeon 05/24 20:42PF不選TD,PG不選Magic,這不是亂選啥是亂選

NSYSUheng 05/24 20:44PG放巔峰LBJ不就好了 那時候連後衛都能鎖 也不用怕

NSYSUheng 05/24 20:44被打點

julianscorpi05/24 20:45選TD還要選馬刺全家桶 不然發揮不出威力

DGlight 05/24 20:59SF 放可愛 沒問題

Aether13 05/24 21:07巔峰腿詹還是比可愛強吧 帶雜魚都能打到東冠 然後TD

Aether13 05/24 21:07還有中距離 策應 對比字母的技能包實在很貧

Aether13 05/24 21:08不覺得腿詹認真守會比可愛差到哪 只是他要分擔體力

Aether13 05/24 21:08做別的事

PaulPierce3405/24 21:20除了C換大夢,其他同意

VichanGer 05/24 21:27推樓上上

yellowbooky 05/24 21:31顛峰詹你是從35歲後算的嗎

blueowl 05/24 21:45TD的火鍋轉換球權效率屌打字母

pett 05/24 21:46喇叭詹的防守尤其是單防很弱 完全不如可愛

pett 05/24 21:47東77還直接點名老詹吃掉 就知道單防不強

cyy237 05/24 21:48有道理

pett 05/24 21:48科比後仰 老詹單防那反應就是慢 笑死

VL1003 05/24 21:50LBJ 的防守是機體很強,但論防守觀念完全不覺得贏可

VL1003 05/24 21:50愛,你要知道可愛那種很乾淨的防守本身就超級難模仿

VL1003 05/24 21:51,所以我才說不是 LBJ 防守不好,是可愛還健康的時

pett 05/24 21:51可愛防守抄到咖哩不能自理 老詹?

VL1003 05/24 21:51後防守真的很頂。 進攻當然算上組織就不能跟 LBJ 比

a8856554 05/24 21:56巔峰LBJ是指被司機打爆在場上遊魂的那個嗎

monday5 05/24 21:57論耐戰度的話CP3根本看不到Kidd 和老史的車尾燈好嗎

s1001326 05/24 21:58ˋ張真人誰啦 打名字好爆

power2618 05/24 22:08推文我有提到斑馬啊 應該也要列上去

jyekid 05/24 22:09口外除了手大臂展外 據跟他對過球員表示 他的手速

jyekid 05/24 22:09很快

s07190719 05/24 22:22喇叭去控衛才是最好的

theowing 05/24 22:28乾脆說最強的滑翔人跟MJ也五五開好了

kujoukk 05/24 22:50Wade一直都是比摳比強的 推一個

flyego 05/24 22:51TD擺最後直接給噓

jwboy 05/24 22:59東77都對到老年詹耶 年輕時77會被硬碾吧

poolo 05/24 23:03笑死

min496 05/25 00:18

Dcwei 05/25 00:29這什麼東西

UncleIrving 05/25 00:55好噁心 要這樣引戰喔

gwalker 05/25 01:11那我選巔峰20年就會是老史 MJ LBJ TD 賈霸這樣了XD

lakb24 05/25 01:48老大毫無疑問只排在喬神後面而已

Greenband 05/25 08:41這篇一次開兩大戰場,給推

Gumball3000 05/25 09:24小前鋒當然選可愛 內行的

fir1221 05/25 11:22TD墊後就不用看了

BC0710 05/25 11:23巔峰Wade>Kobe 後面又不看巔峰了 漂亮

ApAzusa126 05/25 11:47巔峰LBJ連JJ Barea都碾不進去還談77www

ApAzusa126 05/25 11:50已知Kobe+Gasol=兩冠,Wade+LBJ+Bosh=兩冠,又Wade

ApAzusa126 05/25 11:50大於Kobe,可得出Gasol大於LBJ+Bosh

tco 05/25 11:52WADE > KOBE? 我到底看到了甚麼

zxcasdzsd 05/25 20:24@tco 韋德>科比不就這篇文章講的