Re: [討論] LBJ生涯聲勢轉低的轉捩點是哪一年?
※ 引述《Joeyangyu (鳥窩Nest)》之銘言
: 像LBJ這類球員生涯聲勢的發展
: 有點類似Kobe上上下下、黑白反覆
: 但另一種就是像TD生涯聲勢平平穩穩的
: LBJ生涯前期 就是天之驕子
: 他是第一個 在進入NBA前
: 高中比賽就有特別全國轉播
: 後面的Zion那些接班人 聲勢都沒他當年好
: 進NBA以後 能力沒話說
: 騎士戰績也漸入佳境
: 07年更是闖到總冠軍戰對上馬刺
: 讓TD說出了 未來是你的 這句話
: 我自己認為這是Lebron
: 生涯聲勢第一個高點
: 後面接連敗在綠賽、魔術手上
: 最後轉去熱火組三巨頭開啟抱團
: 永留青史的記者會decision
: 總冠軍戰嘲笑德老 最後被小牛翻掉
: 這應該是他生涯聲勢的第一個低點
: 後面就算熱火拿了兩冠 他還是被視為反派
: 之後返回克里夫蘭
: 帶著年輕的爾文跟愛神
: 雖然中間輸給勇士
: 但當年創下歷史的1:3大翻盤
: 替騎士拿下成軍以來 唯一一冠
: 我認為這時他聲勢回升的很明顯
: 後面蠻關鍵的意外是 KD加入勇士
: 當時風向一面倒
: 畢竟LeBron 是組團
: KD是直接加入打敗他的球隊
: 加上嘴綠球風跟勇士移動迷宮
: 勇士取而代之變成反派
: KD也接下最黑的球員寶座
: 另外騎士後續
: 又碰到爾文無預警提出要求交易
: LeBron 後續還是跌跌撞撞
: 把騎士帶到總冠軍戰
: 結果第一場就碰到經典鏡頭 JR的表現
: 後面沒意外就輸了
: 但當時我認為是他聲勢的最高點
: 畢竟當年他那陣容要贏KD勇也是難
: 外媒普遍對他表現給肯定
: 後來決定轉到湖人
: 當年湖人家族內鬥還沒整個解決
: 所以大部分明星球員是觀望中
: 加上要扛後Kobe時代 很多明星球員猶豫
: 最後魔術強森出馬 老詹才同意到湖人
: 結果成也魔術 敗也魔術
: 季中直接把Zubac變不見
: 當時大部人也都覺得
: 第一年失利 不能怪老詹
: 後來交易到AD
: 也順利幫湖人拿下一冠
: 看起來聲勢大好的時候
: 球隊GM的一系列交易錯判
: 放掉卡禿、選擇小龜
: 放掉魔獸 球隊戰績也開始下沉
: 老詹生涯最失敗的球季
: 我認為是75湖那年
: 以往就算討厭老詹的人
: 可能也很難嘴他場上的態度那些
: 畢竟以前他從來跟刷子扯不上邊
: 當年還有人會說 又在躲大三元了
: 沒想到在75湖那年 全部跌破眼鏡
: 一整季就不斷看他 防守直接不回防
: 就是蹲在對方禁區 等湖人攻守長傳刷分
: 而且一場比賽不是1-2次
: 當年75湖 他可以整場這樣玩很多次
: 當時就有人說他在刷得分紀錄
: 我自己認為就是從這年後
: 他防守偷懶、刷子的標籤就撕不掉了
: 當然在湖人後續被金塊當兒子打
其實主要還是泡泡那年奪冠之後,後面這五年季後賽打的很荒腔走板(很多人那時候說這五年再拿一冠肯定沒問題對吧?)
你少了一個Base可以去神話他,評價會隨著時間逐漸下滑,本來就是很自然的趨勢
再者泡泡冠之後隊友的更替,本來就有不少風聲是由姆斯來主導,從丹尼綠被檢討>魔獸事件、抓猛被棄用>到後來的雙第六人德軟、哈肉>褲子馬、KCP不差包幾乎是搶劫換巫師的龜龜>選THT放棄卡禿(被視為是奪冠功臣被拋棄),還有其他大大小小的交易,或許不是每一筆都跟姆斯有關,但這幾年的失利多多少少會把這些因素歸在他身上(畢竟他之前的“過往紀錄”很難讓他站的住腳)
最後一根稻草則是合約問題(包含主導布朗尼的簽約、以及姆斯自己愛簽1+1,保持彈性,這在他年輕時有實績、本來會是一個有彈性上的優勢)加上近年來逐漸荒腔走板的發言、對於政治和社會議題的過度參與,以往他的屁孩發言形象在年輕時,大家可以算睜一隻眼閉一隻眼,反正你比賽有打出來、有實績,大家都還可以幫你稍微平反,但.....
說了這麼多,其實就是姆斯遇到許多球星最怕遇到的問題:年紀真的追上他的球技了,而這些過往看似可大可小的問題,會慢慢讓原本支持他的人慢慢失去耐心>最後選擇離開,有句話說的很好:愛他、酸他的人,可能都是曾經寄予厚望給他的人
當然無論如何,他絕對會是歷史上偉大的球星之一,碰瓷Goat我倒覺得還好,反正聯盟跟Nike很愛在這方面行銷接班人話題,本來就不是什麼秘密,更多還是我剛提到的:姆斯場上的表現>已經越來越沒辦法說服大部份的球迷,但他看起來也沒有急著想要退休?總之在他退休之前,我多少還是會關注他的比賽,但不要突然期待他突然回春什麼全力詹,放棄這種不切實際的幻想比較好
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Sent from BePTT on my Lenovo L70081
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泡泡奪冠後,AD減重(不管是不是這個原因)遠投準度
大降,防守雖然還是強,但進攻退步,這個大腿已經不
再那麼粗了
近年媒體還在吹捧成現役前5甚至前3 然後連續五年摸
不到冠軍賽地板 加上很多吐槽的發言 自然聲勢不如以
往
對很多人來說,巔峰抱團那一刻,就看透他的生涯格局
不要幫他辯護。一個會開直播The Decision 的人,20
20年以後發生的事會很驚訝嗎?從一開始就知道競技
精神有問題的職業球員,對於機關算盡的狗屁事一點
都不意外。是你們太單純,媒體吹捧什麼就信什麼
偉大球星晚年的必經之路 退休後酸民反而會懷念 看
看科比就知道
姆斯會被懷念?你真的想太多了
會被懷念的是求勝慾望跟鬥志
認真講其實是姆斯自己一直在聲勢要起來的時候跑去
做自降評價的事,騎士1.0球團費盡心力圍繞他建隊,
也曾打到決賽就差臨門一腳結果烙跑去邁阿密找兄弟
組per124。14年二連霸後九偉的膝蓋不行了被馬刺慘
電,本來承諾留下帶領熱火重建會是一段佳話,結果
誰會去懷念投機這種心態?
又跑了,跑回當初他逃走的騎士。騎士2.0雖然被KD勇
虐到毫無招架之力,但好歹16年也有拿一冠,正當大
家以為他會長留家鄉球隊的時候,他又跑了。到了湖
人本來說好是帶領小將陪小將成長,結果帶隊0輪,隔
年小將變醬包統統拿去換AD,好不容易凹到一個泡泡
冠軍,結果後面幾年AD院長屬性幾乎年年發作,他在
西區直接被看破手腳,要不是75海沒附加賽,要不就
是被金塊橫掃,到現在整天出來洗地放話替自己找黑
點,現在不管國內外都一堆人在質疑他的評價真的不
是他自己搞出來的
以前Kobe晚年被酸更慘 姆斯算好的了
老大可沒像姆斯那樣到處烙跑,或是在生涯末期透過
媒體幫自己造聲勢,少拿姆斯來相提並論了
Kobe被酸的就是執著 打鐵啊 不就這幾樣

*都是他自己搞出來的
確定只有打鐵?你太年輕了
姆斯可能會被姆咪懷念看數據表打球吧
不看數據表難道要去墓前看嗎
PTT聲勢高的原因之一是狂粉會買帳盜帳帶風向 現在
不過是校正回歸
的確看個墳墓都比看心機數據仔好
Kobe晚年被酸頂多就場上打得菜而已,姆斯晚年被酸
的點可多著去了,而且姆斯本人還在持續製造酸點。
他如果拿了熱火兩冠回去騎士拿冠後,就終老騎士
評價至少會跟大鳥平起平坐 大家頂多認為他急切奪冠
熱火兩冠算在功績 但不會批評為游牧 能到大鳥評價
至少也有歷史4-8位 可惜他野心太大 但榮譽就不夠
老實講我覺得球迷對姆斯算很寬容了,但他偏偏在有
機會逆轉評價的時候選擇再次逃跑走捷徑
說什麼晚年必經之路的,哪家球星晚年被罵who's you
r daddy?詹姆斯就是被人看不起,別催眠自己了
去湖人就是自掘墳墓的開始
明年如果真的去小牛 會真的看不起他
其他的還能說詹黑個人行為,who's your daddy可是
響徹金塊主場
有人會懷念羌師傅喔?哈哈哈哈
其實給姆斯奧運球星當隊友 還是能打出來a頂流的球
金塊球迷人均魔獸玩家
73勇那冠真的算洗白冠 評價一定會有歷史前五
我也覺得大家對她很好了 40歲還在拿頂薪的跟本沒有
了
形象定型了 遊牧商人吸血鬼
還必經勒 哪一個聯盟傳奇有這樣過?前幾個Dirk KB
都有客場球隊球迷主動致敬 TD是手指天自己默默退
的無法比較
LeGM交易失敗,評價自然慢慢下降
我倒是看看他下一季在那邊
有高峰就會有向下修正的空間 每個球星都有 不需要看
很重
MJ、Kobe、大鳥、魔術...都是憎恨失敗或渴求勝利,
但姆斯不一樣,推動他的是恐懼,他恐懼失敗...
其實回看就知道湖人一堆球員離開湖人就打的不錯
今年最明顯吧雖然有上年度前三但沒正面貢獻怎麼贏?
16年黑到沒邊 還洗白咧 17比16還黑 更噁心想吐
像AI能從OK湖拿下一場大家是讚美 腿詹拿下17宇宙勇
這種魔王反派一場 大家卻覺得是黑哨 就知道多噁心
就老坦克沒那麼扛了 但40多還是能年度第二隊
好了啦,上場負下場正的第二隊
晚年老大一直被說打鐵,當年沒看NBA的我都聽過
打鐵這詞就是為了KB創造的吧
他最大的問題是理由找太多,直接說要追逐冠軍就好,
結果一下說要兄弟籃球,兄弟傷了又說想回故鄉,結果
故鄉水草枯竭又跑了,講真的追逐冠軍是什麼說不得
的理由嗎?雖然我瞧不起走捷徑但也不能說他錯,結果
組一輩子大團臨老說沒組過大團,真的搞笑,他少講一
些自抽嘴巴掉粉招黑的屁話,像老大一樣愛我恨我,
形象會好很多,壞人壞的有格調還是有人愛的
以前人家是喊BEAT LA,現在喊who’s your daddy
真的是讓傳統豪門洛杉磯很丟臉
懷念腿詹幹嘛 籃球精神都被這人敗光了
接班人跟山羊是兩個不同的概念 而且姆斯的山羊是自
稱 當你的實際表現根本經不起討論的時候 這太招黑了
這麼理性的詹迷,真的難能可貴
且看且珍惜
老羌從not1的時候就已經黑掉了
這種感覺文亂罵也可以唷
就什麼都要又不想承擔罵名 言行不一導致經不起查驗
還好吧 頂多降為一般球星 老大最後那三年根本毒瘤
只是湖人指標大家不敢明講而已 然後退休戰60分洗白
能拿到4w分跟多個mvp跟冠軍 帳面上已經歷史前幾了
老大有3連霸王朝,你老詹一個泡冠也想碰瓷噢??
絕對是10年Dicision
老詹在奧運、季中賽等短期賽還是很強,但打完82場
例行賽後再打季後賽就沒體力了。最近幾年打金塊也
常常前面很順,3、4節沒體力被反超
姆斯就實力不到他想達到的地位,但是又不肯腳踏實
力的奮力拼看看,結果就是現在這樣。
那是人家金塊前面小火慢燉 有看就知道了
跟Kobe差多了
跟你姆體力也沒關係 你姆有沒有體力防守都是那樣
而且你姆除了18年從來沒有打到82場例行賽不要牽拖
35樓那gif笑死了,老詹最愛幹的事,壓哨到3秒2秒1
秒傳球,給隊友喜提1失誤,其他正常球員這種球要馬
早就傳不然就自己強投了
ptt再怎麼黑也影響不了世界
這種注重表面功夫 心口不一的球員 我才不會懷念勒
說只有ptt在黑的,金塊主場響起的who's your daddy
是怎麼回事?老詹廣告下面那把皇冠p上burger king
的圖片又是怎麼回事?
要跟世界比,PTT還真不算黑了
姆咪總是覺得只有ptt在批評腿詹 以社會的角度來說總
版有的觀點就是世界會有的觀點 只是力道不同而已
可是世界公認的頂尖球星幾乎都認為MJ最強耶
俠客、老巴、甲霸、老史、跟魔術都這麼認為耶
LBJ除了皮朋外有其他大咖表態嗎
我也認為喬丹更強 但不表示你們黑詹有用
還在提世界, 笑死, 井底之蛙???? 沒看到國外論壇怎
麼嘴山羌的嗎? 詹迷文化就這喔? 鴕鳥心態?
26歲巔峰..選擇跑去抱團就已經註定沒有辦法跟山羊
扯上邊了, 說穿的就是他對自己沒有自信... 擔心自
己終身無冠下所做的決定... 跟當年皮朋決定簽下那
紙7年1800萬合約的心態是差不多的。
他最大的問題還真的是太想洗白,但決定去熱火組團
的那瞬間就沒得洗了
組團就是想用祕技快速通關 這心態沒什麼好說的
爆
Re: [外絮] 富保羅:LBJ的職涯至少與MJ一樣艱難,很艱難, 這是個很有意思的詞, 艱難不等於成功也不等於偉大, 只是表示對比你想達成的目標, 以你的現有資源、能力,![Re: [外絮] 富保羅:LBJ的職涯至少與MJ一樣艱難,很 Re: [外絮] 富保羅:LBJ的職涯至少與MJ一樣艱難,很](https://i.imgur.com/UFZ28hFb.jpg)
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Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?姆斯證明了以下幾點重要的事實: 1. 姆斯並沒有帶隊贏球的能力 到湖人的第一年直接率領湖人隊怒搶一波狀元;今年AD帶傷拚了命把湖人帶進季後賽, 但球隊一哥AD傷了之後,輪到姆斯該站出來,結果就是2-4一輪遊。單獨帶湖人的戰績 合計兩年一輪遊,平均一年只有0.5輪,此為毫無帶隊贏球的鐵證。![Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼? Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?](https://i.imgur.com/JuXiTOnb.jpg)
爆
[討論] 所以姆斯到底證明了什麼?姆斯非常強, 這點是無庸置疑的, 但是他離開騎士1.0後, 真的有證明什麼嗎? 姆斯組了前無古人的熱火三巨頭,![[討論] 所以姆斯到底證明了什麼? [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?](https://i.imgur.com/S6A7uz5b.jpg)
爆
[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎?每次討論到姆斯是不是史上第一人的時候 最後都一定會出現 姆斯很厲害但是很可惜喬丹還是第一人 然後就開講兩次三連霸的難度 中間退休打棒球的傳奇性![[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎? [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎?](https://i.imgur.com/m8WNfMSb.jpg)
爆
[討論] 其實今天慘敗最該檢討的是姆斯吧今天除了預防針文, 再來就是一路從姆斯隊友檢討到湖人總管, 我是覺得輸球難免, AD受傷本來就是這樣的結果, 沒什麼好去檢討誰,![[討論] 其實今天慘敗最該檢討的是姆斯吧 [討論] 其實今天慘敗最該檢討的是姆斯吧](https://img.youtube.com/vi/q_ijL3ZsHq4/mqdefault.jpg)
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Re: [數據] 歷史前十不分名次排行老實說吧,數據本來就是各自解讀,尤其是團隊運動更是如此。 姆斯隊友榮譽、數據差,可以說他弱化隊友, 也可以說他隊友和其他人比相對弱,除非拿前後情況對照,不然各說各話。 隊伍成績也是如此。 喬丹六次進總冠,六次奪冠,可以說他總能神勇發揮100%奪冠。![Re: [數據] 歷史前十不分名次排行 Re: [數據] 歷史前十不分名次排行](https://i.imgur.com/AkjP48Ib.jpg)
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Re: [討論] LeBron James 的帶隊能力是不是很糟糕?這段我想回一下。 湖人在季前的交易跟簽約,讓球隊體質改變了不少。 但真正造成無法彌補傷害的,其實不完全是表面上看到的DH魔獸跟Rondo。 而是Danny Green,甚至是McGee。 首先是外圍防守問題,湖人現在後場狀況是:![Re: [討論] LeBron James 的帶隊能力是不是很糟糕? Re: [討論] LeBron James 的帶隊能力是不是很糟糕?](https://i.imgur.com/X6mZYaib.gif)
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Re: [討論] 所以為啥LBJ黑這麼多啊?身為一個15年姆斯迷,就我的小小觀察,來源根據板上風向以及我周邊朋友,應該不外乎 這幾個點吧?如果有誤,還請指教。 先補一張人權圖 1. 夠強的人才有酸點![Re: [討論] 所以為啥LBJ黑這麼多啊? Re: [討論] 所以為啥LBJ黑這麼多啊?](https://i.imgur.com/V9htRFdb.jpg)
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[討論] 另一層用意是要逼走老詹?這波交易用意非常明顯 湖人要的是接下來5年以上的當家球星 77當然能扛起這門招牌(能不能奪冠又是另一件事) 畢竟若都不動 姆斯打1-2年退休 AD其實也開始衰退期了 要扛湖人招牌明顯AD屆時也很難扛起來95
Re: [情報] 老巴:湖人應該找AD面談,他這個年紀看到你的文章,我也有感而發說幾句。我是湖迷不是詹迷,如果有我說不對的地方歡迎指 教。 去年湖人奪冠,而今年在季前搞了操作就是弄來德軟+黑肉,把整個陣容弄得年輕化,這 決定合理嗎? 我認為非常合理,那為什麼今年成績不盡理想呢?
![[討論] LBJ生涯聲勢轉低的轉捩點是哪一年? [討論] LBJ生涯聲勢轉低的轉捩點是哪一年?](https://i.imgur.com/zRgPGYyb.jpeg)
![[情報] LBJ進總決賽比得10分以下的場次還多 [情報] LBJ進總決賽比得10分以下的場次還多](https://i.imgur.com/WqLvbl1b.jpeg)