Re: [數據] 歷史前十不分名次排行
老實說吧,數據本來就是各自解讀,尤其是團隊運動更是如此。
姆斯隊友榮譽、數據差,可以說他弱化隊友,
也可以說他隊友和其他人比相對弱,除非拿前後情況對照,不然各說各話。
隊伍成績也是如此。
喬丹六次進總冠,六次奪冠,可以說他總能神勇發揮100%奪冠。
姆斯十次進總冠,四次奪冠,可以說他被打敗六次很可笑。
換另一個角度來看。
喬丹生涯十五季,僅六次打進總冠軍賽。
姆斯生涯十七季,就十次打進總冠軍賽(持續更新中)。
40% 比 58% ,你也可以解讀為姆斯在季後賽的表現更好。
喬丹和姆斯都有過進不了季後賽的紀錄,也都有過一輪遊。
姆斯第三年進入第二輪時,喬丹仍在一輪遊。
喬丹第七年奪冠那年,才第一次進入到總決賽。
姆斯第四年就進總決賽,但是結果被橫掃。
結果就是各自解讀。
我同意以聯盟發展和國際市場影響力,喬丹作為 GOAT 當之無愧。
但數據累積方面,姆斯確實已經非常接近第一人了。
十年、二十年以後,大家可能不會記得誰拿過幾個亞軍。
但肯定會記得一個拿下四萬分、一萬籃板、一萬助攻的怪物。
而這個成就,若是放在十五年前講出來,毫無疑問會被當作天方夜譚。
--
QTV:三夾以內,皆是空檔!
http://i.imgur.com/d4FBBwd.jpg
--
合理
我記得老詹沒有一輪遊過
MJ>LBJ 但兩人都很強 互相貶低真的不好
抱腿組團躲東區 這好意思說GOAT?
看了這麼多系列文,相信很多人會更認同MJ跟LBJ不適
合放在同一個天秤上比較了。沒太大意義,也沒結果。
難得有一篇不是無限挑針奪冠率的理性文章
你看囉 想酸的還是照酸 還是放棄跟他們溝通比較快
大多人要看也是看15季6冠跟17季4冠
最近就是一些人偷換概念在那進總冠 進總冠阿~
就是看自己想看的
累積數據姆斯的確穩定強 這樣看他成就第二沒問題
LBJ那有一輪遊過
姆斯要排第2真的OK 不過不要用些奇怪的概念想過MJ
LBJ連在騎士1.0都沒有一輪遊
紮紮實實的破MJ冠軍紀錄就好了
0號探員和他的巫師每年都會送lbj到二輪
說姆斯第二就是姆酸嗎???
我也認同目前MJ還是穩坐第一,但並不覺得非要冠軍數
超越才算超越。
大部分人都認同姆斯第二吧,跟賈霸差不多已經夠神獸
了
對這種球員沒冠軍就是扣分 一輪二輪亞軍都是失敗
老大教的
喬強盛期說實在太短了 難怪被說靠老皮..
奇怪說MJ比較強,就叫酸民喔?
3樓XDDD那個我沒有歧視的笑話
會不會太偏頗
MJ的確還是第一啊,但很多人想表達的是現在大家的評
價已經是60比40,但還是一堆人硬要說是100比0之類的
是明明60:40 一堆人說成5:95
難怪老大只能排到第10
把MJ講成 靠pippen 禪師 對手都比較爛
上面已經完美示範了
要爭歷史前3的話,可能沒FMVP都算失敗吧
亞軍頂多就是加很少分好嗎,如果說扣分,那六冠四亞
比六冠零亞還爛嗎
LBJ若能再拿1冠1MVP(FMVP),就真的跟MJ難分高下了
所以沒冠軍都扣阿 一堆人在那連亞都沒有扣才奇怪
哪來的5:95?你把擺明來亂的算進去 不就被釣到了
為什麼標準是沒亞軍扣XD 還不就量身打造的標準
啊100:0也是來亂的啊,講的好像講100:0是正常人
這樣講有打進final跟沒進季後賽是一樣囉
亞軍失敗總不能跟1輪失敗扣一樣分數吧
我看乾脆一二輪遊也扣啦 標準都自己訂很爽捏
在這板亞軍就跟沒進季後賽一樣不是嗎
扣 都給你扣 分數有能力調整好就好阿
啊就冠軍是一切啊 誰管你亞軍啊
最後還不是拿到那個冠軍才是重點
我看很多人都說有沒有六冠六FMVP就沒啥好比的,這不
就是100比0的意思嗎
Kobe就是說 冠軍是一切,不然就是失敗
沒啥好比 就是100:0喔?
前幾年火箭雷霆真的是活該在西區才沒亞軍
所以今年對熱火來說是失敗的球季囉,對吉巴來說今年
很失敗,完全沒有加分
Kobe還說過 謝謝 請 不客氣
80年代的湖人光10年就進8次總冠 亞軍其實也算強盛
期的代表
會說沒啥好比不就表示根本沒把其他數據紀錄看在眼裡
嗎
mj 0個亞軍 簡直太爛了
連年都在說西冠才是真總冠賽 那亞軍要加很難加多啦
你要看跟誰比啊 如果是跟DDR比 亞軍的確算成就
但你是頂尖選手Kobe MJ LBJ冠軍就是最重要的
就像網球 費德勒絕對不會說 我冠軍跟你納一樣多 但
我亞軍比較多
推,都是很好的球員,只是Goat似乎不僅僅只是籃球
的表現
沒總冠軍都扣~ 都扣 一輪扣 二輪扣 亞軍扣~
MJ只進六次 代表就是只稱霸東區六次
亞軍的確還是比 二輪 一輪強啊,但就是沒冠啊
冠軍一樣多還不能比亞軍?????
拿冠軍賽勝率來說嘴的本來就很好笑...
都扣啊,0輪,1輪都扣,笑
可以比亞軍啊,但亞軍不是最重要的啊
4大於6 mj可以滾了 你有拿過亞軍嗎?
偷換概念俠出現了 可惜就是MJ稱霸聯盟6次 2次三連
亞軍扣分叭叭叭 那我們也不需要亞軍加分 但是沒進季
後賽代表你不夠有宰制力 人生大污點 扣10分 一輪遊
扣五分 二輪扣三分 總亞扣一分 冠軍加五分 不要再
偷渡什麼冠軍唯一論啦 連季後賽都打不進去管你是復
MJ一樣穩第一,到底在那辯什麼,我也支持MJ第一啊
古勾痛還是哪裡癢 通通扣
喬的隊伍大部分時候都不在領先集團 就算亞軍其實已
經描繪那個年代的領跑者了
但今天 MVP跟FMVP都比亞軍更指標啊
沒進季後照扣阿~ 你有能力列個標準讓大家服就好
推
簡單來說就是姆斯 累積數據贏,但巔峰輸MJ啊
巔峰成就 就是 冠軍 MVP
這篇合理 各有所長 但時代不同 老喬更多了時間的神
話傳說 目前還是第一人無誤 但姆斯可怕的是 他還是
現役球員 而且還在巔峰 目前仍然是第一人
喬就靠那六年拉歷史定位 不然其他時候零一二輪流就
跟龜龜差不多吧
Bill Russell:繼續吵啊
你為什麼不說因為組團,姆斯才可以進那麼多季後賽
冠軍賽勝率除了這版還有那邊也在討論?
喬的確靠那6年拉到後人很難追上 不否認
沒組團能進去那麼多冠軍賽嗎?
可是他就是有那六年
姆斯去年帶前三順位小將連季後賽都沒有
不要講冠軍賽勝率啦 講冠/季勝率 MJ還是贏啊
實話很多人不愛聽,圖表數據都馬各自解讀
冠軍賽勝率這幾天還真的很少人在講
啊龜龜如果能拿6冠6FMVP 5MVP他一定要被討論成Goat
啊
我皇並沒有一輪遊啦
啊事實就是沒有啊
80-90年代大部份都是一隊自己培養1-2主將,季後賽及
進冠軍賽本來就會比較少
直接算幾個FMVP就好,不過這樣賈霸很吃虧
沒進季後賽還好吧 跟拿亞軍差不多啊 都是扣分
在這篇說組團的真的懷疑文盲,表都列出來,姆斯隊
友就是裡面最弱的,還能說出因為組團才能一直進季
後賽,雙標沒有極限
姆斯就算組團還是輸給公牛制服組啦
所以扯太多情感因素都沒用 等詹再拿兩冠fmvp就正式
成為goat了
承認喬丹吃香很痛苦一樣,數據都整理出來了還能閱
讀障礙
姆迷就喜歡填格子 天天在數 MJ三連霸後退休*2展現
出沒對手了的樣子 所以是GOAT 姆斯每年都有對手 載
浮載沉還想爭 下去好嗎 先做到11年夢到的not 1 not
2 在來搶
怪東怪西還怪到制服組真的是最慘的
以前亞軍沒在扣的,是LBJ開始才有在算扣分的
考不贏人家怪人家家裡有錢在現實是能改變甚麼
我支持姆斯再拿個幾冠 加油
LBJ拿助攻王也是扣分啦,喬丹都自己投
客觀就是喬生涯不算統治級的 強盛期集中在六年
不是啊 不用扣分啊 幹嘛扣分
不怪別人家有錢,從沒怪過,但酸組團意義在哪?
以前亞軍也沒在加的 老大 KD CURRY 魔術 賈霸 大鳥
Wade.bosh.AD.KI.LOVE
很弱,嗯
家境貧困找個有錢朋友改變自己環境去競爭有問題?
你不扣也是6>4啊 額…數學可能不是太好喔
是LBJ出來亞軍才開始在加的~
冠軍唯一論哪是偷渡 倒是亞軍加分論才是為了捧姆斯
被偷渡進來的
去看表啦,別印象派了,這篇就有表格了
我沒聽過Kobe說我5冠但我拿兩座亞軍很不簡單
痾,有人不知道6FMVP >4FMVP嗎...
只挑團隊數據及隊友強弱,不好意思,姆斯還輸TD喔
沒有 我沒酸他組團 不過我會酸他熱火被打到解體w
老詹要不是今年來個ad,那張表大概是0000
因為NBA的冠軍是該年度最強 但亞軍從來不代表該年
度第二強
t大不是說你
組團不是印象派喔,影片永流傳
123這種表格都不會看的還是不要跟他有太多的交談
只是LBJ目前歷史第2被酸的像歷史20
看表看下去就MJ隊友強一些阿 但MJ是兩個三連霸
確實啊 亞軍又不是該年最強,但不得不說亞軍還是不
錯啦 至少有贏不少隊伍
而且還不斷曲解別人話語,厲害了
亞軍是有代表時代強者的功用 不是完全沒用 八十年代
湖人8/10進總冠
姆斯說好的熱火7冠呢?隊友不強,有信心說要7冠
你姆斯隊友弱一些 所以4冠 不能證明太多事阿
熱火你能當他興奮吹牛,還是吹牛也要扣分啊
有影片喔,我們應該是沒有比姆斯了解隊友的強
mj隊友強一些,但mj兩次三連霸,這就很可以啊,公
正!
至少要求討論時公正
強不強自己不會判斷嗎.......不用講這些無法討論的
玩意兒
我從不覺得mj>LBJ
一二輪咖反而才是扣分 代表季後賽5-8後段班居多 該
球隊在聯盟可能排不到前五的強隊
我也不覺得LBJ>mj
要酸熱火可以去開其他篇,這篇在討論數據而已
兩個人根本數性就差很多很難比,不然早就有答案
沒人在乎你覺不覺得啊 媒體覺得MJ>LBJ啊 呵
我從不覺得LBJ>TD
不用說太多 0輪就扣下去 亞軍也扣下去 看誰剩下比
較多分啊
熱火就被稱史上最大團 被打到解體就讓人很失望嘛
有答案了啊 媒體排名都排給你看了
成績再好一點就可以更接近MJ了
純看數據的話,LBJ隊友有比較差嗎?
你要說td>lbj真的隨意啊,這兩隻是要怎麼比?但你
比較的依據不要雙標不要扭曲都沒問題
那你可以討論阿,硬酸熱火會失焦
最大的答案不就6+6還是比4+4猛一些 這數據放在那
不要無視阿
得分能力,姆斯隊友比較強吧!
沒有無視6>4,但這數據已經不夠力了
亞軍也擺在哪裡不要無視
TD跟姆斯對戰過阿,去看影片阿
姆斯很多成就喬丹根本無法沾上邊,喬丹已經無法全
面碾壓姆斯
表格後來是我建議原PO列連霸的 這東西要怎算XD
我覺得那個123超煩,還是黑掉好了,講一堆很幼稚的
東西
選擇性放大姆斯贏過MJ的地方這作法 常常換來的只是
連霸算加分
6>4不夠力?好好笑
更多MJ贏姆斯的地方 這作法還行不通
打贏姆斯就得出TD>LBj,同理那喬丹沒贏過大鳥他怎不
說
雙標沒有極限
TD 5冠大於4冠 籃板火鍋防守也贏 沒組團 隊友低順
位
連霸加分要怎加 沒有標準的 最好是姆斯也拿到
有TD球隊強20年
再兩冠 加油 加油
比冠軍就輸了~ 還不用比到亞軍啊?
LBJ很強 但不是這樣給你扭曲見解的
笑點在哪?6冠已經不是能碾壓姆斯的數據了
比積分我昨天就算過100:92喬丹勝
喬前期像爛隊的刷手 縱使大鳥反諷他跟神一樣 但是
生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗
如果是,現在是要討論什麼?
總冠軍對決TD勝率高
認同tamanoko說法
大鳥應該覺得很有趣,這個神,沒贏過我
姆斯從菜鳥到巔峰都遇到TD耶
說到組團 MJ+PIP+禪師就是史上最大團了
還有 有普遍認為LBJ>賈霸了?還是PTT看世界
說MJ+PIP+禪師是組團的 勸你不要丟人現眼= =
有人想把TD排歷史第二就排啊...沒差吧
不管姆斯累積多少成就,只片面看6冠那是你的自由,
但也因為這樣已經漸漸無法說服大家
有人在那邊自己編積分自己說誰贏 好像他說了算一樣
XD
GOAT不是只看累計數據,不然累計數據Jabber甚至比
抱PIP大腿還能是GOAT??
mj高好嗎
LBJ跟賈霸的地位在前幾年美媒的評比久已經幾乎是LBJ
在前了 更別說今年拿下第4冠了
PIP公牛自己選 自己養的 組啥團?
別說那麼多啦籃球成就跟數據那麼多樣只看冠軍也很好
笑,冠軍是喬丹一個人拿的嗎?
美煤一堆現役比較強論 等退了再來說吧
關於MJ跟大鳥 前面那串文onionandy大寫的很清楚
如果比累積數據 lbj未必超過jabber
要這樣放大MJ的缺點那姆斯被列出來的只會更多
老實跟你說啦 老詹這輩子要當goat就是不可能的事 他
去熱火抱團再回去騎士找KI. 再去湖人找AD 就是注定
一輩子抱團了 你有看過喬丹 Kobe到處抱團? 再來就
是喬丹跟kobe的捨我其誰在老詹身上完全看不到
mj光一個兩次3連霸 6fmvp 姆斯就還有得追了 更別提
所以這議題根本很爛,吵多久了根本沒答案
換隊+組團
推dog大的圖
LBJ又強又久沒錯,但不代表他已經夠格跟MJ一戰
6大於4這件事沒有人能忽視 這也是MJ比較強的最有力
之處 但打得好有加分打得爛不用扣分嗎 還是你覺得山
羊不需要長期穩定性 骰子系goat? 如果要那就不用在
MJ除了冠軍外也一堆東西不要無視 10次得分王超~屌
那邊亞軍一輪都是淘汰了 一輪就是比較爛 就是要扣
比較多分啦
ESPN上禮拜內部討論誰是史上最佳 MJ62% LBJ23%
圖其實很真實 喬很少碰上三星等級的球隊 大部分都是
兩個人年度球隊
我同意這說法,除了冠軍之外其他東西請不要無視,這
樣才能更襯托偉大
CK不要笑死人 誰只拿冠軍出來看
MJ巔峰統治時間也夠長了 論統治連霸真的是最加分的
數據通膨
91年魔術強森打完就退休了
LBJ>賈霸可不是ptt看世界,國外媒體早就這樣評了,
反而是ptt酸酸一直覺得沒有呢
我不懂DOG的圖有啥好推的?能證明什麼?隊友的組成
91魔術根本待退了 遑論大鳥的賽把公牛打的作狗爬
MJ年代跟現在差這麼多
GOAT重點是要贏球,所以冠軍FMVP順位當然比累積數據
前面。如果在意的不是贏球而是數據,那西河還少拿一
座MVP
誰只拿冠軍來比你說笑死人,呵呵
亞軍跟一輪可能輸的都是冠軍隊 上面那論點不行
對喬丹不利的都沒啥好推啦、我懂,又回到這回圈
真實個鬼,90年代有很多球隊普遍三星?
只要喬丹不利數據都不許你們拿出來
MJ統治期只有6年6年算很長嗎
想酸不怕沒東西酸
樓上那個123這樣講那姆斯也是等超賽待退才出來的
這種偏頗的講法才是最好笑的
最好笑就是篩選條件式比法啦,不利數據都不重要沒
有參考價值,這樣比公園阿伯都可以參加討論了,裁判
都你的人,給你玩就好
四樓可憐哪
講出MJ生涯片段的缺點不能掩蓋他的偉大
也絕對還不會成為姆斯贏MJ的關鍵
所以比冠軍 MVP FMVP 起碼這在姆斯出來前一直是標準
08年的超賽沒待退吧 記得包皮31歲 其他32歲
姆斯出來以後才發現這標準要改不覺得很奇怪嗎~
MJ前4次對手都單核
笑死 亞軍也能拿來說嘴 火箭前幾年倒楣在西區 不然
就是亞軍了 躲東區拿亞軍姆咪開心嗎
火箭騎士都沒打過,為啥火箭一定贏
照你那樣講MJ 那姆斯也是超賽老了才過東區
然後被小牛打的像狗爬 你覺得你這種形容很中性喔
mj沒有對到魔鳥顛峰很可惜
沒有ㄛ我皇碾爆超賽
超賽也是超快解體
火箭騎士沒打過 那為啥騎士是亞軍 賽制嘛~
東西不分區亞軍可能會更有意義點 不過姆斯好像反對
前幾年啦~
也只有狂熱姆迷會覺得姆斯已經能跟MJ一較高下
某123都可以說圖很中肯了 拜託90年代超強三星找一下
給我看
根本沒幾隊 還有很多都是自己隊養起來的主力 跟現在
組團差這麼多
MJ+皮朋+小蟲
前幾年啦 但我還是要拿來嘴
推文就看到一整片黑 唉
對啊,用賽制來酸不合理,有人裝中立到露出馬腳了
超賽是三星球隊 本就不好打 但姆斯在14年進10次總冠
啊
PIP好像是公牛自己選自己養的...小蟲之前在馬刺也是
毒瘤
沒打過就打定若火箭在東區一定能騎士喔
欸要嘴三星 姆斯的+WADE +BOSH ....
原來籃板王+DOPY是毒瘤
在馬刺是?
覺得累,難怪大家都黑單了,其他人加油
在公牛不是阿
三星熱火那幾年就送你姆斯了
氣氛大師
有看到我說在馬刺嗎?我不是說在公牛喔
而且那也不是我的評論
LBJ拿到第6冠再來談GOAT的可能性 除此之外都 太早
我大MJ廢物利用阿 不然小蟲什麼咖(?!)
我根本不是MJ迷 但哪有人無限放大姆斯優點 然後
弱化MJ的
小蟲在活塞就進過年度隊伍了 說是星沒錯
你自己問90年代有沒有3巨頭合體的就MJ皮朋小蟲啊
MJ打15季 最後2季是老闆打球救票房
回答問題你又生氣
PIP是自己養的不是 抱腿來的
樓上 是有人要扯公牛三星 我只是在解釋 所謂三星組
成
看數據累積那神龜連兩季大三元也是超級神獸GOAT了
好了啦 又再組團了 是不是又要拿PIP 低薪出來
妳一定中文能力不好,MJ PIP都自己選的 這叫合體?
小蟲去公牛也老了 他比較像今年那隻聖光獸
小蟲在馬刺不是星在公牛是星啊沒毛病
又是個幾百篇都講過的東西 無限迴圈 無聊
公牛都三星打別人兩星 難怪都很好贏的感覺
兩隻都自己選自己養的,你還能扯合體,配服
魔獸今年有拿籃板王+dopy嗎
要講MJ隊友比較齊也可以 公牛成就比較難也比較高
也不能否認
歐洲籃球先生算星嗎
算半顆星
那幾年大概也只有MJ管得住小蟲 算是專武吧XD
魔獸領日薪的 羅好像八百萬吧 看薪資就知道了
笑死 小蟲也不是公牛拿的阿
不是啊 6>4 5>4到底有什麼好吵的啊
組3.5巨頭屌虐90年代
FMVP MVP追上再說啦
管你組團幹嘛的 你FMVP MVP都輸
沒錯,LBJ拿6冠後再來討論GOAT
某DOG開始無視我的組團解釋了 哈哈
姆斯沒有可以怪運氣不好 但不能偷渡成有了姆斯也能
藉口不用那麼多啦
10年20年後,大家都會成為以後的貴古成員而已,別想
太多了
你也無視我很久了哈哈
kerr 你沒算喔 還有harper 起碼4.5巨頭
成就輸 就追上再來討論
我都回你了 無視在哪?
還在那邊一人一城 LBJ之前早沒一人一城了 好無聊
這就是在抗議別人家比我有錢啊 不然我也能讀台大
不用那邊 弱化MJ對手 或吹捧MJ對友 沒有用
講這個 也只是突顯他自己多星打少星掌握度不佳而已
FMVP MVP擺在那 你自己無法追上 那就繼續努力
馬刺小牛才幾星 今年熱火什麼陣容 雙一陣打一個吉巴
你說哪2隻算腳色球員好嗎不要亂湊
笑死 kerr 哈潑都算巨頭 那JR也是巨頭囉
如果跟人家一樣 陣容好就穩定 熱火早就not 7
不自己做球自己殺好嗎
一直提這件事 也只是一直傷害先組團優勢打全聯盟但
也穩定不了的歷史 講難聽點就給你有啥用 你不會用
喬丹+皮朋+小蟲+歐洲籃球先生3.5巨頭
NBA史上 也只有LBJ 讓球團配合他組隊
小蟲不算巨頭
配合巨星組隊很多好嗎==
可愛還更誇張咧
回leo 我只是在反諷某人
哈潑以前是西區喬丹 角色球員?kerr神射手
喬丹是指標性頭牌,但LBJ累積的成就真的很猛
MJ最可怕的是單季得分王+DPOY吧,攻守都統治級的表現
tony不差,但你說0.5個巨頭...嗯
這兩個已經是張飛打岳飛的程度了啊其實
就這點來看單比最巔峰期MJ還是略勝一籌
以前聖光獸都可以單換姆斯了 以前啦~
歐洲籃球那時比美國弱很多算0.5沒毛病
2013.2014 熱火還四巨頭勒 還有ray allen
真的覺得有Wade+Bosh根本不輸MJ隊友啊... 一天到晚
在說姆斯隊友弱是怎樣
你要這樣算我也是尊重啦
開始懷疑DOG是反串了 GOOD
現在流行說MJ隊友強
熱火三王那時期,姆斯本身不就是聯盟最大團了嗎?
你都可以把Tony當0.5個了 ray我當然也當一個阿
不過ESPN:巔峰時誰更強 MJ82%比LBJ18%
可愛不是也球團配合組隊..巨頭通常球團都是配合的
講MJ隊友強根本也不代表MJ比較弱
ESPN有調查誰巔峰更久嗎
只有LBJ讓球團配合他組隊?可愛表示不被尊重
等6冠 6FMVP再出來嘴啦 姆咪…………這還是最基本
門檻了,進總冠軍次數多,奪冠次數少,不就是統治力
不夠嗎,只能統治東區囉,西強東弱大家都知道好嗎
巔峰更久給你姆斯阿 所以代表你姆斯有更多時間去
爭取榮耀 加油啊
姆咪加油啦 再想一下再想一下你的主子哪裡贏==
你去帶18騎士到冠軍戰看看,15騎還傷兩隻
大家強的地方就不一樣要比都拿出來比一比不是更好
酸酸加油啦==
關於The Goat我想知道喜歡馬刺的球迷,是覺得哪位是
The Goat??能不能做這個統計?
難得有個理性討論,真的沒有必要一直戰,都傳奇
對啦球隊絕對不會配合MJ啦
我是不懂難道現在說LBJ輸MJ就是酸民嗎? 成就就還不
到啊,再拿個兩冠兩FMVP自然就會更多人覺得姆斯強了
後面巫師兩年也算進去比較 恩恩 個人選擇 尊重
理性文章?
基本上能打敗73勇的LBJ已經證明他不是人,是神!
確實拉6fmvp就是比較好但說冠軍多寡有時需要運氣
再兩冠兩FMVP是穩壓,但現在是開始出現爭論了
但LBJ也還沒退役,現在比這還太早...大家去年也認為
姆斯不可能再拿冠了阿
每次都要有人講什麼帶18騎 帶07騎,這種垃圾話 也在
講
我覺得賽季72勝然後奪冠比贏73勇更值得說
我昨天就算過100:92MJ勝
因為整季高強度不放水然後統治聯盟
拿六冠再來說
等姆斯追上冠軍和FMVP數目再來說好吧,還沒追上就是
輸啊!難道說他現在輸就是酸民?
贏73勇這故事頂多給你打平72勝奪冠
列這種例子永遠列不完 最後還不是都會先看冠軍
其實最大共識就是姆斯再拿幾冠再說啦~
73勝冠軍風向會變成73>72我皇算是72冠守門員
我也幫姆斯加油 盒盒
姆斯的強無庸置疑啊,但他在場外的表現注定無法成為
GOAT
某人假中立這麼久終於不演了
他場外表現怎麼了?任何方面都是比喬丹還要好的模範
!!
我個人而言,姆斯6冠6FMVP達成的話,其他成就或數據
互有領先狀況下,我會覺得55開,在這之前就是輸。
mj沒有皮朋只能哭哭啦
只有魔法能打敗魔法
迷迷一直忘記2次三連霸欸,1次三連霸都沒有還想goat
推
場外先不要算啦 籃球上都還沒追上
MJ還有世紀運動員前3之類的東西以後再慢慢比
今天事實就是LBJ就算帶的是當初喬丹的巫師隊,我也
覺得能殺進季後賽,但喬丹不行!這就是事實
真的我覺得咳咳咳笑對手生病實在是好棒棒的模範^.<
姆斯生涯哪有一輪遊過
說姆斯場外任何方面都贏MJ是不是反串阿XD
我也覺得 我覺得 我覺得 這太有內容了
我也覺得MJ帶熱火另外兩王能7連霸
詹就2-3位 MJ就是神 講再多也沒用 不用比
看那篇專家調查,同樣6冠6FMVP會是73開而不是55開
而且打巫師隊的時候幾歲了,三年後的LBJ再來看看
雜魚名單?
等姆斯6+6的時候再看那些專家標準會不會變
我說我個人,別人我管不著,姆斯11年冠軍系列戰整個
神隱對我來說要爭GOAT扣分很大
LBJ就現代喬丹
永遠不會有一模一樣的人 但每個時代還是會有第一人
MJ是神蹟 神蹟不會常有 但LBJ重新定義曇花
姆迷真的吹上天 有時候真的笑出來
姆迷就是一直提累積數據跟進總冠軍戰次數呀,因為只
有累積數據跟進總冠軍戰次數是贏的,就一直強調這兩
大標準
MJ 6冠 6FMVP 5MVP 10得分王 3抄截王 1年度最佳防守
球員
合理
GOAT就該通通拉進來比呀
姆斯就比較年輕開始打,一直轉隊組團來維持競爭力,
然後累積數據比較高
是的 11年對老詹非常傷 印象分數扣了很多
推
MJ加上巫師的老人復出球季,生涯場均得分都還是NBA
史上最高
MJ還要加棒球的兩季所以是17季
我嘴了很多天熱火 我自首XD
總有人會說跳針奪冠率
殊不知自己看不清事實還要別人死命提醒
通通拉出來比那到底要不要比賣球鞋 怎說都是籃球鞋
姆斯轉隊抱團就不用拿出來比了永遠不可能
湖人這一冠還是是撈了一個AD來
等到十年二十年後,我們這些老人詹迷喬迷應該會大和
解,聯手拿這兩人的成就去噹年輕人跟下一代的球員
怎麼看今年這一冠都是AD功勞最大
充滿偏見的是要跟人家討論什麼
如果GOAT包括商業成績是可以比賣球鞋,但有嗎?
和解?我看難哦!
柯詹迷都沒有完全和解了還期待教徒?
MJ是他的影響力,還有兩次三連霸,這是註定超越不了
的。母獅則是現代高牆,八年抗詹、10年進9次總冠,
把東區打到解體又重組,正當東區各隊都慶幸母獅去
西區,東冠有望、積極補強,結果拿到東冠的還是被
西區母師血洗。
累積數據永遠比冠軍數重要,舉例來講Danny Green
3冠、KD 2冠,有人會覺得KD比較爛嗎
waitwind:你覺得要怎定義 我覺得這會吵不完 盒盒
兩個完全不同等級的球員也拿來比... 搞笑嗎
角色球員跟個拿fmvp的在比也是很棒的比法 新高度
累積數據不如你想的有用 不然John Stockton的控衛歷
史排名應該第一 遙不可及的助攻跟抄截
你又怎麼知道二十年後姆斯會不會被評為不精通贏球的
刷子呢 畢竟總冠輸了六次 現在有人質疑MJ 以後一定
也有人質疑姆斯
從頭到尾都是詹酸啊 假設真的有喬迷非詹酸 也只是在
這些系列文被詹酸當槍使罷了
第一人還打不進總冠 ? 笑死人
要成為GOAT就要多方面比較阿
主要是差在抱腿和組兄弟隊吧
成就,累積數據,奪冠過程及精神,影響力....等
只比數據,各有優勢
又在那邊各有優勢了?
各有優勢 已經是這幾天我看到的最大讓步了吧 XD
詹只要多1冠2冠 他們就比較心服 等吧
各自解讀 中肯多了
抱腿奪冠就是我詹
看推文感覺LBJ好弱喔 請問各位前輩他打得贏能仁嗎
推文看起來根本沒看懂原文在寫什麼XD
還有一點就是很多人為了酸LBJ而酸
一堆數據 各自解讀
其實半斤八兩 也是不少人各種為酸而酸MJ 基本上就各
種釣魚引兩邊亂戰
還有那種嘴巴說我們自認第二 卻三不五時酸MJ運氣好
各種挑毛病的 所以也不能怪戰了好幾天
LBJ是抱腿組團的GOAT 這點沒人有意見拔?
詹酸有夠弱 一個個都像鸚鵡一樣跳針 勇迷是不是啊
確實沒什麼好比的,畢竟時代不一樣,年輕人和老人各
有選擇
母獅很強,但我個人不欣賞他的球風,所以對我來說就
是數據罷了!搞不懂一天到晚吵誰是goat到底要幹嘛..
反正二十年後 兩個就都變老人了
到時候搞不好混在一起合作戰當時的新球迷
組團進總冠軍賽。是必然,這樣可以成為比較條件?
LBJ活在大多數人中,喬丹只能從報紙看
現在還看報紙的也太落伍了 新一代都馬看手機
詹酸在廁所哭很久了,出來透透氣不要太計較
推
20年後~ 迷:反正喬、詹就歷史前二啦 你只能爭第三
合理
XDDDDDDDD
老詹厲害就是續航力啊
姆斯現在進行式就只能那MJ出來比 我正在見證歷史
好爽啊
*拿
這次不說亞軍次數了,改算進總冠軍次數...還有其他
的嘛趕緊算ㄧ算什麼別一直變形
酸的才最會變形吧 時空背景之術用的最開心
對這個等級的球員來說只有冠軍有意義,但對於歷史定
位來說不管是幾輪遊都有其代表意義
而且我認為每個冠軍是不等重的,看冠軍數定高低有
失偏頗
詹姆斯處的東區那麼爛,去西區他能拿幾亞?
在西區混,今年可能才他的第一冠
最不負責任的就是各自解讀 呵呵
先累積到40000分。1萬次助攻再來說好嗎
本來就是各自解讀,官方跟其他媒體也喜歡大家吵,這
是在休賽期維持討論熱度的方法,越有爭議越好
10年後等著看吧 一起見證當代神獸
剩組團躲東區還在講,現在在西區還不是冠軍?
LBJ >>> MJ by 抱腿功力
不會啊,老了還是會記得喇叭是亞軍王
四樓真可悲qq
4樓mj也躲東區喔
想酸還是酸嗚嗚嗚 姆斯在第一次進總冠的時候對手是
比他一個人強大許多的歷史三人
而MJ也是等到了皮朋但姆斯等到了什麼
論個人得分能力MJ或許高於LBJ但論團隊能力LBJ無庸
置疑是GOAT
喬丹跟姆斯都很強,統治力都是頂級,不過喬丹還有一
個優勢就是打球動作比較姆斯好看,切入拉竿那種高
難度動作喬丹都能做的行雲流水般,一樣是後仰跳投,
喬丹就是比姆斯好看
FMVP就最巔峰榮耀,Jabbar會少是因為同隊魔術也很
拿了
東冠不代表是當時第二強...只能代表你是東冠而已
理性文,不過還是會有像四樓那種
亞軍一點意義也沒有,goat沒啥好討論的 LBJ second
也不錯
這兩個有差距也是高次元的差距 硬要把總二塞給LBJ
有點詹酸成份
LBJ>MJ
另一篇認定MJ是goat前要知道的五件事一樣為酸而酸
組團求榮譽的 想拿GOAT,當網民塑膠逆
都是很棒的球員
換個說法 LBJ會拿來跟MJ比本身就是一種讚美
73亞可以完全抵銷3冠
4樓還在躲東區XD,從16年關廁所到現在與世隔絕也是
辛苦了
LBJ > MJ 大家不願意承認而已
推
LBJ抱腿數>>>MJ 當然沒問題
有甚麼好承認,當打之年抱團,還被這麼多支隊伍各
種打敗,這要怎麼承認LBJ>MJ,LBJ只是東區的MJ而已
一直冠冠冠 指環王笑而不語
不要比了,MJ是酸酸最後的依靠
奪冠率奪冠數只是其中一種紀錄,還有其他很多紀錄可
以比較,只是權重就真的見仁見智。對我來說,MJ比較
帥,就這樣wwww
覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕
greatest of all time
我我30幾歲,就是覺得LBJ>MJ
中肯 兩個很難選 互相尊重 不要掉到引戰文的陷阱
姆斯東冠多確實是得利於在弱區組團抱腿啊,拿這捧
覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕
現在就一堆姆迷在偷換概念阿,比如說連霸不重要啦…
總亞軍也很強啦,抱團組隊也要分各種不同情況XD
覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕+1
姆斯天天抱腿還都抱到最弱的?
照這邏輯他不轉隊應該十連霸了啊
推
3X
簡單來說喬丹為什麼第一的地位會被 詹姆斯數據派挑戰,但是始終不容易 第一 喬丹給人的贏家的印象,在於: 同一隊兩次三連霸 詹姆斯唯一的二連霸是在東區組一個Super team36
我先說 雖然我是超級無敵詹粉 我也只能摸摸鼻子認為老喬還是那個GOAT 兩個人年代不同沒法比較 說甚麼隊友多強多爛12
相信前面幾篇討論誰是Goat,有討論的很精彩了,這裡也不爭論誰更有資格,相 信每個人心中都有一把尺,但蠻好奇的是為什麼討論起防守MJ會輸LBJ? 這裡列一下防守成就:MJ防守第一隊*9,LBJ防守第一隊*5 而且更關鍵的是MJ還有DPOY,而且要知道後衛要拿DPOY不是那麼容易的,由史以 來後衛拿DPOY的也才5個人,而且有些人加強防守可能就會放棄一些進攻,但MJ12
看到很多詹粉說LBJ的球技比MJ好 瞎捧也不是這樣的吧 以籃球來說最直觀的看法就是進攻跟防守 MJ的進攻能力是歷史第一這不用質疑吧 LBJ的進攻能力能排歷史第幾?爆
╔══════╦══════════╦═════════╦═══════╦══╗ ║ 歷史前十 ║ FMVP 連霸 冠軍 區冠║MVP 一陣 二陣 三陣║DPOY 一防 二防║明星║ ╠══════╬══╦══╦═╦══╬═╦══╦═╦══╬══╦═╦══╬══╣ ║ M.Jordan ║ 6║ 3 ║ 6║ 6 ║ 5║ 10 ║ 1║ ║ 1 ║ 9║ ║ 14 ║ ╠══════╬══╬══╬═╬══╬═╬══╬═╬══╬══╬═╬══╬══╣
爆
[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事The case against Michael Jordan not being the GOAT, according to @getnickwright : 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢?爆
Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?姆斯證明了以下幾點重要的事實: 1. 姆斯並沒有帶隊贏球的能力 到湖人的第一年直接率領湖人隊怒搶一波狀元;今年AD帶傷拚了命把湖人帶進季後賽, 但球隊一哥AD傷了之後,輪到姆斯該站出來,結果就是2-4一輪遊。單獨帶湖人的戰績 合計兩年一輪遊,平均一年只有0.5輪,此為毫無帶隊贏球的鐵證。爆
[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎?每次討論到姆斯是不是史上第一人的時候 最後都一定會出現 姆斯很厲害但是很可惜喬丹還是第一人 然後就開講兩次三連霸的難度 中間退休打棒球的傳奇性爆
[花邊] ESPN專家團投票評論LBJ與Jordan誰是GOAT原文: 這些問題與回答是由ESPN的專家團隊完成 1.何者更真實? (1) 姆斯在更艱難的時代打球: 64%65
Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事最近這幾天開始被挑戰的是亞軍掉地位論 這論調的最大擁護者S.Bayless、SAS、PTT 前幾天SAS說只要他還活著,姆斯永遠不可能歷史第一,七冠也不行,除非他刪除亞軍 這幾天有人開始調侃,Nick Wright說士官長是這季最大的輸家,因為他總決賽失利X
Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事LBJ沒有Wade,Bosh,KI,Love,AD也是輸家,何況有了這些人還是輸給馬刺兩次勇士三次小 牛一次 不要跟我說小牛馬刺是歷史大團喔... 再來說喬丹沒Pippen前三年勝率不到五成 : 2. Never once beat Larry Bird2
[討論] 姆斯現在算是上個時代的敗北者嗎?欸 當年騎士姆斯一人帶隊帶進總冠軍賽 而姆斯在季後賽的總總表現如死之三分也逐漸粉碎了許多人質疑他不會投籃或是關鍵時刻軟手 只會刷數據等等的質疑 基本上身為聯盟第一人 姆斯能拿的榮譽幾乎都拿了 然而隨著姆斯年紀增長- 實在看不下去了,部分媒體為了點閱把姆斯排在名不符實的歷史第二就已經夠誇張了, 系列文的首篇竟然不知從哪創了個偏誤極重的公式,把姆斯狂吹到歷史第一????? et3020001和Xavier412958兩位板友的後續討論其實已經頗為中肯,但我覺得他們還是 說得太客氣了些。從修正後的公式就知道,單純論數據與成就姆斯不要說歷史前二了, 連前三都排不進去,更何況姆斯的數據還是用十多年的球霸型打法刷出來的,成就則是
32
Re: [討論] 為什麼奪冠率這種智障名詞還有人在講?→ vvnbear : 生涯成就列出來就是只有3冠,然後開始說連續進fina 10/02 14:15 → vvnbear : l也是成就阿!喔,LBJ自己的成就,自己開心嗎? 10/02 14:15 連續進Final到底是不是成就? 其實問一個簡單的問題就好,東西區分區冠軍有沒有獎盃? 假設不是成就,那頒獎盃是真的還蠻奇怪的.... 所以這很明顯不是限定特定球員的成就,簡單來講,假設Curry能夠連續十季進Final,5
Re: [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎?我覺得不可能 原因很簡單 就算冠軍數一樣 姆斯還是輸喬丹fmvp&mvp 姆斯三連霸一次 可是神是兩次三連霸 你會說出要三連霸要6冠
爆
[祭品] 祭品救金塊爆
[討論] LBJ兩次要求挑戰 教練都不理爆
[情報] LBJ不爽教練沒有挑戰出界 金塊上籃得分爆
[情報] 湖人金塊系列賽 湖人上半場全部均領先爆
[花邊] Dlo目前季後賽正負值+15 全隊最高爆
[討論] 湖人終於結束11連敗金塊89
[花邊] 上半場都落後 阿肥用賽馬做比喻爆
[花邊] Kevin Durant 透露昨天G3賽後沒有睡覺46
[討論] Joker若成功拿下今年冠軍 歷史排名?68
[情報] LeBron成為季後賽第四位39歲得30分的球員64
[花邊] 27歲前季後賽總得分 JT排第三61
[情報] Franz Wagner 隊史第二年輕季後賽30分10板50
[花邊] 湖金系列戰的球員表現比較4
[討論] 庫里vs小李 庫里484嚴重被低估?==72
[情報] 湖人Christian Wood第四戰會打17
[花邊] Chet Holmgren火鍋數高於鵜鶘全隊8
[花邊] Oubre談尼克說鉛筆髒:這不是WWE70
[花邊] 金塊球員的鞋子還在路上30
Re: [情報] 公牛隊開出2年8000萬合約給DeMar DeRozan