Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
最近這幾天開始被挑戰的是亞軍掉地位論
這論調的最大擁護者S.Bayless、SAS、PTT
前幾天SAS說只要他還活著，姆斯永遠不可能歷史第一，七冠也不行，除非他刪除亞軍
https://bbs.hupu.com/38578544.html
這幾天有人開始調侃，Nick Wright說士官長是這季最大的輸家，因為他總決賽失利
，歷史地位掉到低點，反觀字母哥很幸運，至今總決賽未敗
https://bbs.hupu.com/38582295.html
還有人問PIP和T-Mac，姆斯和喬丹誰關鍵比較強，兩個都說喬丹，主持人拿數據
出來說姆斯投進的關鍵球統計比喬丹和Kobe還多，PIP和T-Mac回答，因為他是喬丹。
所以現在開始有人拉喬丹過往的經歷提出挑戰也不是太意外
--
調侃那裡笑死
打不進就不算輸XD
我還以為主流是顏值掉地位論
不給錢，就不算賣囉
我也認同MJ還是GOAT 但上述這幾位的觀點不能苟同
Skip Bayless跟SAS是什麼貨色應該不用說了
這就標準詹酸理論，亞軍比打不進季後賽還不如，笑
死
原來是板上一堆水準和SAS一樣 笑死
我看到很多說姿勢太醜永遠不能成為goat
幾個老人印象派太重
他們總以轉隊亞軍組團為主要論點 根本為黑而黑而已
姿勢太醜不能成為goat根本就吹毛求疵啊 kekw
當亞軍就是爛 比一輪遊二輪遊還可恥
我也覺得廚師煮菜好吃就行了 可是食神不這麼認為
老人=SAS
還有拿不參加灌籃大賽說嘴的勒 超可憐
寧願一、二輪遊也不要拿亞軍，這就是PTT的價值觀= =
可憐哪士官長 奪冠率0% 一輩子檢角了
mj或許是全世界籃球的啟蒙者，但覺得不是最強
07、15、18就是活該把騎士帶到冠軍賽去拿亞軍 那年
東冠輸一輸多好啊
長相和姿勢太醜是來幫MJ招黑的吧 比那個太好笑
照這邏輯熱火應該後悔打進冠軍戰
亞軍不扣分 但也不怎加分 因為一直以來冠軍>>>>亞軍
07 15 18戰士般的表現，在詹酸眼中只是哈哈姆斯亞軍
只要冠軍平起平坐 亞軍就會加分了 盒盒
加一
姆斯應該聰明點4冠4FMVP 其他六次一輪遊 看起來更猛
字母哥總決賽0敗你敢嘴
mj公牛遇到73勇一定被射爆，對手強弱就很明顯，一
堆人不肯承認現實
樓上也真好笑
字母>>>>>士官長
也是 大概只有16勇那座亞軍例外了 會被傳唱至少50年
73勇比陣容騎士也是輸阿 所以lbj作法嗎
腿粉迷最大的問題就是只會比帳面數據 只挑有利的講
剩下小丑嗆聲 看來母斯4冠真的讓很多人服氣了
MJ遇到73勇 只會多一張哭哭meme而已
姆斯要慶幸去年受傷又少了一亞的機會 提升歷史地位
AD 總決賽勝率 100% VS 字母總決賽0敗
亞軍不扣分啦 但是也沒加分就是惹
結果去年沒進季後賽的風向看起來是想把以前的榮譽都
沒收欸 怎麼這麼雙標？
士官長:我贏了字母但我地位反而降了???
贏73勇的不是皇帝的跨下嗎？
應該嘴綠的雙拳吧 可憐 被累計到禁賽
偷偷跟你說，Caruso總冠勝率100%，他比姆斯還強
結果只會拿禁不起蛋蛋的誘惑來說嘴
問一下 嘴綠是不是G6.G7也都沒打阿？不然怎麼會說是
贏在LBJ的胯下呢？
跑死歐肥 射爆喬丹
士官長0/1 字母0/0 CP3 0/0
我覺得奪冠率 就是要用打幾個球季去當分母
不然一堆幾輪跟沒季後賽躲掉根本超蝦
真要講 嘴綠早該禁了 這樣總冠可能是雷霆對騎士喔^^
但這樣算下來確實還是MJ比較強沒問題吧
用次數來說也不一定準吧 LBJ現在最強的就是場次多啊
10個亞軍也比不過一個冠軍
lbj投進關鍵球多 怎麼奪冠跟不上? 這就是數字的
盲點
說真的 喬丹就只是運氣比較好的艾佛森
數據不看 只會講印象
皮本立場比較尷尬 踢妹是和MJ有過交流 不好批評
比喬丹多打這麼多季後賽 關鍵球投的多本來就不奇
怪
奪冠率不重要 幾個亞軍也不重要 重要的是冠軍數跟FM
VP
SAS能存活這麼久代表很多人愛聽他黑詹吧，好好笑
嘴綠沒被禁 還有G6G7可以打?RA沒續命三分 有g7打?
姆斯季後賽場次比喬丹多這麼多 多投進沒啥好奇怪的
吧 就像姆斯生涯得分比喬丹多 但是喬丹是十屆得分
王
不要再什麼印象評論了 給腿粉一個標準 6冠6fmvp 三
一次就好
做到再來高潮
所以重點就是純比成就就好啊 一堆人在那邊東扣西扣
應該說不能因為喇叭累積得分高就說他得分能力比MJ好
如果是90年代球員這麼多亞軍 就會被說多次打入Final
亞軍跟奪冠率是同樣情況（同為六冠六FMVP)沒其他東
西可以比才來討論的
s 偉大!
不否認姆斯亞軍年表現很精彩，但跟冠軍賽未敗的喬
丹就不是一個層級，硬拿姆斯比喬丹只是幫他招黑
奪冠率@&&%#\￡€ （哄堂大笑）
然後要證明對面不夠格 根本笑笑
，關鍵球數量同理．
不要在那邊時代差異什麼的 講不完 老球迷也很看不爽
哨跟走步
MJ打總冠"齣桃"沒那麼多 LBJ的都算運氣也是實力好了
再過個幾個世代 大家只會去比你的冠軍FMVPMVP累積
誰會一直去比當初時代背景啊zzzzzzzz
早就說過喬丹躲東區刷弱隊
加上奮力組團也是少兩冠 MJ是豹頭手腳刀讓你 LBJ就
是常威找爸爸找方唐鏡黏著李公公
對那些堅持亞軍扣分論者而言 一輪遊還被橫掃的GOAT
你們又怎麼看?如果有人說GOAT不該出現一輪遊
這種可恥的紀錄你們又要怎麼反駁?根本無理取鬧而已
最後那個因為他是喬丹 算邏輯死去？
喬丹是不轉隊所以在東區
LBJ生涯較長，季後賽制也改過.季後賽場次多打這麼多
場...當然關鍵球比較多點
只看數據真的會出現很多錯誤，樣本數完全不同，姆
斯繼續打下去累積數據只會越贏越多，要比也是要比
平均
吉巴跟字母那段跟嘴總亞的酸民同個邏輯很會哈哈
曾經吃過喬丹的艾佛森都改口說姆斯是goat了，還需要
質疑喔...
SAS這咖一直丟臉一直爽
SAS把自己看的有夠偉大，笑死
調侃那段就知道詹酸多好笑了
亞軍真的不掉地位 可是組團就沒救了
Jerry West 8次亞軍還有臉當Logo 是SAS早就自盡了
其實老皮說因為他是喬丹也沒錯啦，畢竟他跟了喬丹這
麼多年
士官長跟字母哥那邊不對啊 他們根本不到層級討論
亞軍對於爭goat的就是難看啊
亞軍屌打一二輪被刷下去啊,可惜腦酸沒邏輯
終於來到這天了 剩喬丹可以拿出來比 感動
都沒有戒指誰管你幾輪阿 6>4
可以不要理SAS新聞了嗎 他就是個引戰小丑
在PTT亞軍比 一輪 二輪還不如 真他媽世界奇觀
打不贏就抱腿 vs 沒對手去打棒球
關鍵球多也是要投進啊
一輪被橫掃比較難看吧
所以喬丹年代整體水平比較差啊，他才沒對手
姆斯隨便轉去哪隊都是抱腿因為強隊太多
喬丹時代球星差(X)沒看過當時球星打球(O)
XDDDDDDDDDDDDDDD 亞軍<<<<<<<<<<二輪遊 吉巴好爛
LBJ亞軍一堆爛死 JB一人扛帶隊打總冠惜敗好猛喔
顆顆
阿不就一堆人忽略MJ只進總冠軍賽6次 其他都沒進
說得很像進總冠軍就一定要贏 不贏不如沒進決賽
繼續顆顆啊 哈哈嘴真臭
士官長因為拿到亞軍，歷史地位降到最低哈哈哈
士官長拿亞軍歷史地位下降，被打下來的字母或成最
大贏家
這夠嘲諷XDDDDD
總冠軍就兩隊打，一定有一隊輸，輸的歷史地位還要
下修，那乾脆兩邊分區冠軍猜拳贏的跟聯盟最後一名
的球隊打冠軍賽，這樣聯盟亞軍基本上都是最後一名
球隊的，就沒有地位下降的問題了
LBJ拿太多亞軍，所以4個冠軍變成2個了吧哈哈
字母哥超強 總冠沒輸過
可憐的士官長 幹嘛那麼辛苦打到總冠 你看奪冠率這
不是降低了嗎
那mvp排第二的 或是年度二陣的 是不是也扣分？
然後以前台灣的楊傳廣 拿奧運十項全能銀牌
大概我也可以宣稱我比楊傳廣強了爽
士官長奪冠率0%什麼咖....看我大麥考
另外pippen也是廢中之廢了 因為他是天下第二人
也是第二阿
當然啦 喬丹公認還是>姆斯
但是再怎麼說 當隊上第一人奪亞軍 再怎麼說
也比當隊上第二人拿冠強多了
所以賈霸6冠2fmvp 跟姆斯4冠4fmvp
才會有得討論阿
一輪遊>>>> 亞軍
07、18年的騎士 除了LBJ歷史上誰帶的到總冠？
亞軍難看？ 喬丹生涯就進了那6次決賽 GOAT怎麼其他
年打不進去？老詹光亞軍就拿了6次呢
73勇 16勇 這我永遠忘不了
說亞軍就掉評價的論點 真的很奇怪啊
笑死
士官長：X 我打贏字母哥拿亞軍扣分
字母哥：爽喔 我總冠軍戰沒輸過
18年姆斯真的是強到炸天，只能跪著流淚看
詹酸就跟SAS同水準啊 當小丑是唯一存在價值
真的是笑死
時代洪流要淹垮一堆人
喬丹躲東區打弱隊刷戰績，下去吧
穩穩會超越的東西現在急著跑出來秀下限曬乳臭
討論亞軍多少沒有必要 因為贏家只看冠軍數的 唯一
需要討論亞軍數量就是兩者冠軍持平時才會納入考量
喬丹很少進冠亞但一樣有6冠 姆斯有6亞但還是只有4冠
6個亞軍遠遠不如兩個冠軍
那是你自己的想法而已
樓上，所以這串第一篇不就算對手名人堂數量給你看
了嗎？
事實上就是姆斯對手名人堂數量真的比較多，而且勇
士奪冠陣容還沒退，不然至少多三個
奪冠率0%一輩子撿角笑死XD
阿喬丹這麼神為啥只有6冠 其它年在幹啥 有人知道嗎
10個得分王 拿分只有想不想 所以其它年沒冠是不想囉
阿姆斯這麼認真組團只有4冠 其他年在幹嘛有人知道嗎
不想奪冠的那11年?Y
其它年保底總冠哪 雖然貴古迷覺得一輪遊>亞軍就是了
亞軍的戒指在哪？一輪的戒指在哪？ 這兩者差在哪?
照你這說法 今年包括熱火都白打了 不如搶狀元是吧
是不用到搶狀元 某一年的原熱火球員看沒機會就直接
烙跑了 MJ遇到三隻名人堂(不算Walton)的鳥賽 比巫師
三劍客籃網三劍客老活塞五虎強多了 又怎麼樣呢?
NBA又沒有打排位賽 賽季打完只能分三個層級而已 冠
軍 季後賽隊伍和打不進季後的隊伍 除了第一其他都魯
蛇 如果NBA有2-16名排位賽那才是真亞軍
鄉民邏輯貝勒爺史上最爛 8亞0冠怎麼有臉進名人堂
說得好 貝勒真的還好而已 靠累積數據跟某球員差不多
字母或成最大贏家
2X
要當GOAT數據只是入門條件,先不說總冠軍.MVP.FMVP這些數據LBJ根本還追上MJ, LBJ在關鍵的時刻讓大眾有"不夠偉大"的印象太深刻了 2014 LBJ總冠軍賽打馬刺,空調故障主動向教練要求下場休息,輸掉比賽 v.s 1997 Michael Jordan 「The Flu Game」硬撐整場,打贏爵士聽牌![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/dBxcunGc_nA/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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要硬湊資料誰不會? [灌籃大賽] 灌籃大賽(冠軍x2) vs 灌籃大賽(不參加) [NCAA] 1982冠軍 vs 沒讀大學 註：投進絕殺球、苦主尤英6
二 : 競爭力一直很高 最近有人主張從國小到大學東西越來越難 競爭的人越來越多 : 禿頭學霸4次奪魁更不容易啦blabla 是不是可以把"山羊"讓給他 沒想到引起廣大反彈 : 大家在理性上知道是這麼回事 但是情感上不能接受 : 大家覺得要怎麼說服光頭學霸的粉絲???爆
其實老梗判斷法 就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數 MJ= 11 LBJ= 8 加分項 三連霸 3分 二連霸 2分![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/gj5pzgfsu1M/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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喬丹現在的爭議 其實跟宮本武藏很像 就是榮譽滿分 但是本身的實力備受質疑 宮本武藏號稱從13歲到29歲共決鬥60餘次 取得全勝 這是不是跟喬丹的兩次三連霸很像 都是無敵那一掛 但是武藏只找地方武道家決鬥 對手裡面有名氣的沒有幾個 所以水份很大![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/Ld6bUahMYXI/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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我發現大部分在討論GOAT的論點都在比較數據累積 但似乎忘了球場上的表現或許才是影響觀眾主觀意見的最重要因素 不少版友都認為MJ迷都是貴古賤今 平心而論，籃球這十幾年的戰術發展及運動科學上進步 NBA總體實力肯定是遠超MJ的時代26
想談談"運氣好"這件事, 運氣是實力的一部分, 這句話相信很多人聽過. 而且在現實社會來說, 這句話基本也是正確的. MJ能成為GOAT除了自己實力, 運氣有無影響? 我相信是有的.![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://upload.cc/i1/2020/10/18/g63OWP.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
爆
首PoThe case against Michael Jordan not being the GOAT, according to @getnickwright : 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢？![[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/TvyWSxHb.jpg "[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
1X
本身專業看球 中立評論 要說喬丹奪冠的對手狀況 其實回想去年暴龍就是一樣狀況 基本巨星都受傷沒法上場 KI受傷LBJ受傷 冠軍賽也是在KD受傷下奪冠X
LBJ沒有Wade,Bosh,KI,Love,AD也是輸家，何況有了這些人還是輸給馬刺兩次勇士三次小 牛一次 不要跟我說小牛馬刺是歷史大團喔... 再來說喬丹沒Pippen前三年勝率不到五成 : 2. Never once beat Larry Bird![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/eCgZbYsb.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
爆
[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？每次討論到姆斯是不是史上第一人的時候 最後都一定會出現 姆斯很厲害但是很可惜喬丹還是第一人 然後就開講兩次三連霸的難度 中間退休打棒球的傳奇性![[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？](https://i.imgur.com/m8WNfMSb.jpg "[討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？")
爆
[花邊] ESPN專家團投票評論LBJ與Jordan誰是GOAT原文: 這些問題與回答是由ESPN的專家團隊完成 1.何者更真實? (1) 姆斯在更艱難的時代打球: 64%![[花邊] ESPN專家團投票評論LBJ與Jordan誰是GOAT](https://i.imgur.com/vLhpVv5b.jpg "[花邊] ESPN專家團投票評論LBJ與Jordan誰是GOAT")
爆
Re: [數據] 歷史前十不分名次排行老實說吧，數據本來就是各自解讀，尤其是團隊運動更是如此。 姆斯隊友榮譽、數據差，可以說他弱化隊友， 也可以說他隊友和其他人比相對弱，除非拿前後情況對照，不然各說各話。 隊伍成績也是如此。 喬丹六次進總冠，六次奪冠，可以說他總能神勇發揮100%奪冠。![Re: [數據] 歷史前十不分名次排行](https://i.imgur.com/AkjP48Ib.jpg "Re: [數據] 歷史前十不分名次排行")
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[討論] KD能挑戰歷史前十地位嗎？近幾年普遍認為的歷史前十也蠻固定的 喬丹姆斯賈霸 魔術大鳥 羅素大帥 歐肥當肯老大 本來的前十守門員是老大居多 但過世後歷史地位提升不少 守門員變成歐肥或鄧肯 第11普遍認為是歐拉天王爆
[問卦] 喬丹當年到底多強啊？我8年級生啦 看球的時候已經是KOBE換24號的時候了 根本沒看過喬丹打球 只知道2次3連霸而已 但是KOBE也有一次3連霸跟2連霸 所以想說就比湖人強一點這樣吧 結果剛剛滑抖音滑到一個介紹喬丹的 哇靠 也太猛了吧 10次得分王是三小啊 我知道目前現役最多的KD也才3次![[問卦] 喬丹當年到底多強啊？](https://img.youtube.com/vi/j1FsD9Y7NfY/mqdefault.jpg "[問卦] 喬丹當年到底多強啊？")
3X
[討論] 其實認真想想 鬍子比喬丹還強吧？七、討論：發表對NBA相關議題的各項討論，字數以１５０字以上為原則． 每 ID 每天限發一篇討論，請勿挑釁、人身攻擊、離題、引戰． -------------------------閱讀後請按ｃｔｒｌ＋ｙ刪除---------------------------- 鬍子這幾年不管在火箭單獨帶隊 或是到籃網組織 很明顯都有MVP等級5
Re: [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？我覺得不可能 原因很簡單 就算冠軍數一樣 姆斯還是輸喬丹fmvp&mvp 姆斯三連霸一次 可是神是兩次三連霸 你會說出要三連霸要6冠4X
[討論] 大谷地位相當於Nba的姆斯？大谷前面有一個貝比魯斯 姆斯前面有一個喬丹 兩個人是籃球、棒球界的歷史第二名 也都各自為國家隊拿過冠軍 大谷二刀流+能跑
![[花邊] 5年前的今天 K.Leonard G7絕殺76人](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/438049903_760401122942273_7497561509870717502_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=96k949aYt3UQ7kNvgG9kdY0&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYDfkMPGzcfdFBcZPaPHFm9QCEAbZL5UH1tCZ0A78siMUQ&oe=664691F5 "[花邊] 5年前的今天 K.Leonard G7絕殺76人")
![[花邊] Lively：我知道媽媽正在看著我](https://img.youtube.com/vi/DsMnImnYzh8/mqdefault.jpg "[花邊] Lively：我知道媽媽正在看著我")
![Re: [討論] 選秀後送到別隊，被攔截怎麼解?](https://i.ytimg.com/vi/ugFkZG4B088/hqdefault.jpg "Re: [討論] 選秀後送到別隊，被攔截怎麼解?")
![[花邊] Mitchell近5場季後賽場均36.8分](https://i.imgur.com/xmsjSeib.png "[花邊] Mitchell近5場季後賽場均36.8分")
![[花邊] Patrick Mahomes 今天現身獨行俠主場觀戰](https://i.imgur.com/LF8QvJgb.jpg "[花邊] Patrick Mahomes 今天現身獨行俠主場觀戰")