Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事

plus203ft 10/18 04:56設想無敵退休所以不公平不比，可以喔

lovetina 10/18 04:56

plus203ft 10/18 04:57因為你覺得沒意義的剛好都輸了是嗎？

plus203ft 10/18 04:58反正是你的標準啦，我沒啥意見啊

justgetup 10/18 05:45偏好巔峰的選MJ，喜愛長青的選LBJ

justgetup 10/18 05:45羅素爺真的很可憐，每每有人拿冠軍當標準，

justgetup 10/18 05:45或是拿連霸當標準，他就被無視了。

justgetup 10/18 05:45大家都說年代不同，規則不同，太久遠了，

justgetup 10/18 05:45甚至連隊伍數都不同。

justgetup 10/18 05:45但是比GOAT的時候難道羅素爺的年代就

justgetup 10/18 05:45不在裡面嗎，如果羅素爺的不能比，

justgetup 10/18 05:45那麼MJ、LBJ有什麼好比的，

justgetup 10/18 05:45有誰敢說他們是年代相同，規則相同，

justgetup 10/18 05:45對手程度，甚至聯盟程度都相同的。

justgetup 10/18 05:45GOAT這種東西真的是很無聊，

justgetup 10/18 05:45球迷拿來炒熱或維護自己時代的東西。

yanglichuan 10/18 05:53回去翻那幾年的比賽可以發現(尤其是第二次三連) MJ

yanglichuan 10/18 05:53得分效率已經不無敵了 能三連霸絕對不能只算MJ的功

yanglichuan 10/18 05:53勞 要歸功於整個公牛王朝體系

yanglichuan 10/18 05:53LBJ跟MJ的打法不同 時代潮流跟競爭力也不一樣 際遇

yanglichuan 10/18 05:53也差很多 大家都有自己的看法跟標準 我自己還是覺得

yanglichuan 10/18 05:53目前MJ猛一點啦 但是不需要這樣造神

ykes60513 10/18 05:56呃 他中間退休去打棒球是他的事 是有哪裡不公平了

ifyoutry 10/18 06:08沒拿到的東西講講就好了，要比較得要舉實績出來．

josepharick 10/18 06:14把能打17年維持巔峰的能力講的只是打比較久，隔壁ML

josepharick 10/18 06:14B沒拿過冠軍能強17年絕對沒人嘴

josepharick 10/18 06:16每次NBA在吵拿幾冠都覺得很有趣，是隊伍拿跟個人成

josepharick 10/18 06:16績有啥關係？其他職業運動誰把幾冠放自己球員頭上

josepharick 10/18 06:16不是隊伍頭上？

kuloda 10/18 06:30主將就放自己頭上呀

kuloda 10/18 06:32籃球到季後賽就是球星的戰場，這大家都懂吧

kuloda 10/18 06:33不然比單項的得分王抄截王MVPFMVP那些，加一加也是

kuloda 10/18 06:33MJ贏呀

kuloda 10/18 06:33MJ贏姆斯又不是只有在總冠軍上面

asonge0000 10/18 06:38亞軍無用論來了

lonelysam 10/18 06:47我反對

deanisme 10/18 06:49這篇在幹嘛

rojjujj 10/18 06:52想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好

hidezimmer 10/18 06:58組團拿冠原本只是為了洗白 現在變成挑戰歷史最佳

hidezimmer 10/18 07:00也難怪現在人人都想組 這樣的冠軍有比較偉大嗎

stevetsao12310/18 07:01三連霸+3分 羅素爺八連霸被你剔除討論?

f77928 10/18 07:02分明是在釣魚，喬丹同世代沒有足以抗衡的超巨球隊，

f77928 10/18 07:02三連霸沒有參考價值不准提

asonge0000 10/18 07:06羅素爺 8連霸+8分 11冠 +11分 =19分不用MVP都屌打M

asonge0000 10/18 07:06J

yanglichuan 10/18 07:09有一點也很怪 有人說比強度就應該考慮進總冠次數

yanglichuan 10/18 07:09但又說比榮譽的話只看冠軍 不過榮譽怎麼又可以不算

yanglichuan 10/18 07:09累積數據...

yanglichuan 10/18 07:10所以亞軍跟累積數據都該被評斷球員的偉大

ejnfu 10/18 07:11我同意LBJ要先有三連霸

ejnfu 10/18 07:12累積數據應該考慮，但亞軍... 你是在爭GOAT，不應該

ejnfu 10/18 07:12考慮亞軍數，你可以考慮季後賽數據或是carry程度

ejnfu 10/18 07:13亞軍不是扣分，但也不會是GOAT競爭的加分項....

yanglichuan 10/18 07:21GOAT榮譽 實力都要兼具 能一直打進總冠就是超強實力

yanglichuan 10/18 07:21的保證 當然拿冠軍最香實力榮譽一次滿足

ntuphys 10/18 07:22姆斯會這麼多亞軍是得利於分區 既然這麼愛算總亞軍

ntuphys 10/18 07:22可以考慮東亞也算進來

yanglichuan 10/18 07:28分區弱那怎麼LBJ離開的隊伍都沒季後賽了 怎麼又不說

yanglichuan 10/18 07:28說MJ退休那季公牛可是有打進第二輪

yanglichuan 10/18 07:28嘴分區沒啥意思 大家都有得便宜的地方 但目前還是覺

yanglichuan 10/18 07:28得MJ稍強但LBJ搞不好有機會追平

vincent1985 10/18 07:29又是個先射箭再畫靶的討論

ntuphys 10/18 07:35要爭goat居然會把被橫掃的總亞當榮譽 有點意外

yanglichuan 10/18 07:37樓上看起來不是想討論一個球員偉不偉大 只是想酸一

yanglichuan 10/18 07:37個球員不偉大

vincent1985 10/18 07:39對LBJ有利的部分先砍掉 那這樣幹嘛討論

toeic900 10/18 07:39所以總亞軍拿到nba歷史第一可以變成goat了嗎

asonge0000 10/18 07:39比較意外MJ只有六年打入冠軍賽其餘時間都比亞軍還廢

vincent1985 10/18 07:41如果你是指Jerry West 我是覺得他嚴重被低估啦

ntuphys 10/18 07:47姆斯歷史成就很高也肯定是歷史前三 但為了捧姆斯連

ntuphys 10/18 07:48總亞都要算進爭goat的榮譽 你知道姆斯很多總亞都被

ntuphys 10/18 07:48虐很慘嗎 這樣真的是在幫姆斯加分？

asonge0000 10/18 07:49總亞被虐很慘 總比連冠軍賽都進不去好 搞笑嗎

asonge0000 10/18 07:49MJ那六冠以外 其餘生涯連被冠軍虐的資格都沒有

ntuphys 10/18 07:50MJ有把沒進總冠的拿來當榮譽？

s210125 10/18 07:51羅素爺沒FMVP是因為FMVP是以他命名的 不過那個時候

s210125 10/18 07:51隊伍太少競爭比較低也是真的

tamanoko 10/18 07:52其實各大運動都是先比最高榮耀再比其他

yanglichuan 10/18 07:52上面有說了 亞軍是實力的證明 冠軍才有榮譽 從頭到

yanglichuan 10/18 07:52尾沒有要捧啊我覺得MJ還是第一人啊 希望大家不是抱

yanglichuan 10/18 07:52著想酸的心態

NNK638 10/18 07:53 有道理啊。GOAT結果無法締造王朝本來就是很荒謬的

NNK638 10/18 07:53一件事

s210125 10/18 07:53要說統治一個時代 指環王才是有絕對統治力 生涯只

s210125 10/18 07:53有三年沒拿冠軍

tliu223 10/18 07:55這几十年也只有禪師的隊伍三連冠啊XD

s210125 10/18 07:57樓上在公三小 塞爾提克八連霸被你無視了嗎 還是他是

s210125 10/18 07:57一百年前的球隊

tamanoko 10/18 07:57指環王的年代大概真的沒人看過 留下東西不多

fortis323 10/18 07:59廢話連篇

ykes60513 10/18 08:00我詹迷也同意 如果要說時代統治力 指環王當是第一

daven91531 10/18 08:01笑死 都給你說就好了啊

asonge0000 10/18 08:01羅素爺只因年代久遠就自動被忽略 真可憐

s210125 10/18 08:01不過LBJ目前差MJ差不只一點我是蠻同意的

FRANCO11 10/18 08:02不要跟姆迷講邏輯

toeic900 10/18 08:03職業運動很現實是贏者全拿，總亞軍就是第二名明年再

toeic900 10/18 08:03來，還是要搞兩個總亞軍可以換成一個總冠軍來證明

toeic900 10/18 08:03實力？

s210125 10/18 08:03樓上那種直接不討論的就省省吧

tamanoko 10/18 08:04沒看過所以今天有指環迷出來說11>6 我沒意見^^

kobedalanpa 10/18 08:05各種造神，事實就是MJ吃公牛團隊跟聯盟護航很重

kobedalanpa 10/18 08:05這也不是說他不強，但沒有某些人吹得那麼強

tamanoko 10/18 08:05不過那些50年指環迷很多連MJ時代都沒看過 盒盒

toeic900 10/18 08:06只有媽媽才會安慰小孩子說考第二名好棒棒

tamanoko 10/18 08:07版上K大文百大球星的模型加重累計數據也只是接近

tamanoko 10/18 08:07不過實際上在評比很多人的確只先看冠軍項的分數

tamanoko 10/18 08:08最高榮耀的分數接近才會開始比其他東西

yanglichuan 10/18 08:102次3連很難 難道10次總冠不難？

yanglichuan 10/18 08:10我同意冠軍榮譽遠重要於亞軍啊 所以MJ還是第一人啊

yanglichuan 10/18 08:10只是不該連進10次總冠都不當作實力考量

Xenogamer 10/18 08:10退休也是MJ自己選的 有什麼好不公平？真要說 LBJ也

Xenogamer 10/18 08:10遇到兩次縮水賽季 不然累積會更可觀

RamonJames 10/18 08:11這邊很多喬迷也連喬丹都沒看過 正常啦

tamanoko 10/18 08:11其實冠軍成就沒先同等 要靠賽季榮譽跟生涯累積

asonge0000 10/18 08:11依這邏輯 小AI 3冠1FMVP 歷史地位屌打老史+馬龍

tamanoko 10/18 08:12去翻轉是很難的~

italy1223 10/18 08:12整天講三連罷，以前皮朋那低薪不提

kobedalanpa 10/18 08:13LBJ的數據都有人說打得久就有了，根本呵呵

italy1223 10/18 08:15現在球員奪冠就想拿大約了是要如何三連霸

tamanoko 10/18 08:15老史老馬真的很慘XD MJ的錯 不過他們亞軍也不少~

olp123 10/18 08:16連進10次總冠軍,呃...不就組團換來的

freemanlex 10/18 08:16喬丹其實就是宮本武藏式的無敵 說是沒輸過 但是都在

freemanlex 10/18 08:16小圈子裡打轉 沒有遇過真正的競爭 時間久了加上後人

freemanlex 10/18 08:16寫書幫忙吹 就成劍聖了

olp123 10/18 08:16明星隊友老了,再換年輕明星隊友

freemanlex 10/18 08:17但是實力是不是史上最強？ 實際上沒有

tamanoko 10/18 08:17近代不少隊有機會三連霸阿 KOBE湖人 超賽 熱火 勇士

plus203ft 10/18 08:18那只說明了近代競爭更強而已

tamanoko 10/18 08:18只是都差臨門一腳而已 本來就超難的不然兩次三連霸

tamanoko 10/18 08:18怎麼那麼好用XD 而且PIP第一次三連霸新資是正常的

italy1223 10/18 08:20前面很多篇講過了，不就好運有皮朋

tamanoko 10/18 08:21不否認pip有很好運 不過這種標準第一個要去檢視lcd

henrykiki 10/18 08:22邏輯呢

tamanoko 10/18 08:22組成一個曾被稱為史上最強三巨頭+雷槍的團也要運氣

tamanoko 10/18 08:23熱火也的確有機會4連霸 4次進總冠 只是輸了兩次而已

tamanoko 10/18 08:23偏偏剛剛好又是輸以老人為主力的隊伍 沒把握住~

zakijudelo 10/18 08:25LBJ都是原來的隊友不行了，才陸續轉抱其他大腿，這

zakijudelo 10/18 08:25樣也能吹，好笑

tamanoko 10/18 08:26LBJ的確一直是核心 不過要說他沒隊友真的超過了

otsuka123 10/18 08:28NBA是長遠歷史的職業運動 累積數據 我覺得比三連霸

otsuka123 10/18 08:28還重要

kobedalanpa 10/18 08:29挺好的，至少開始承認運氣好了，一步一步來

steven24205 10/18 08:29LBJ光打造了馬刺跟勇士兩個王朝就贏了

kobedalanpa 10/18 08:29以前說有pip跟公牛團隊運氣好都有人要氣pupu

kobedalanpa 10/18 08:30那種固執的信仰慢慢會被檢視的

icou 10/18 08:30這才是邏輯死去吧......

a9564208 10/18 08:31轉隊也能三連霸啊

asonge0000 10/18 08:31運氣好也是一種實力 MJ有實力運氣又點滿 時勢造英雄

kobedalanpa 10/18 08:31的確是啊

kobedalanpa 10/18 08:31這我完全承認，運氣本來就是實力的一環

tamanoko 10/18 08:33MJ天時地利人和兼具阿~ 贏不了他怪投錯胎合理

hicjgogogo 10/18 08:33贊成（雙手

kobedalanpa 10/18 08:34再過一陣子應該會說到對手強弱了

kobedalanpa 10/18 08:34慢慢來

sy4826951 10/18 08:35政連霸很重要啊，前面的文都不提這個，超奇怪

tamanoko 10/18 08:36不過就算pip沒簽那種長約 第一次也三連霸還是會發生

f1317913 10/18 08:36我MJ派的我也看不下去 下去啦

tamanoko 10/18 08:36影響的是第二次三連霸 很多人也是搞不清楚去亂套 ㄎ

aLLpLaNed 10/18 08:37這種廢文有人推，難怪湖人沒奪冠前一堆低能文

appshjkli 10/18 08:39

asonge0000 10/18 08:40補噓

weather12 10/18 08:42推一個

mississibbi 10/18 08:48沒有新意又偏頗的計算法就別再發文了吧

bigbearee 10/18 08:58還評分勒，呵呵

d9045104 10/18 09:00MJ只是運氣好不是在大組團時代 被吹成這樣也是服了

d9045104 10/18 09:00 冠軍班底別隊都不組團 連霸跟我說很難？等別隊組大

d9045104 10/18 09:00團還能連霸再說吧...這跟叫LBJ證明帶同一隻隊伍連霸

d9045104 10/18 09:00才能追上的邏輯一樣可笑

zaqpptuse 10/18 09:00叫mj打73勝再來說吧沒冠軍時不就好厲害

JerrySloan 10/18 09:01MJ自己就是挑戰73勝的球隊領袖 何必去打別人73勝

JerrySloan 10/18 09:03自己平均考第5名 一次考試超越第一名 等於最偉大?

tamanoko 10/18 09:05MJ時代沒人組 不過LBJ自己先組了阿

tamanoko 10/18 09:06熱火時代自己就是聯盟最大團 大概只比KD勇小吧

tamanoko 10/18 09:06結果~ 還是沒達成~

otsuka123 10/18 09:06MJ 15季才進總冠6次 說真的哪裡強

JerrySloan 10/18 09:07因為對手強

tamanoko 10/18 09:07還是要怪馬刺運氣好選到可愛? 運氣真的很差呢~

ntuphys 10/18 09:08居然最後是在比進總冠次數 不是在比冠軍 ....

tamanoko 10/18 09:08不要偷換概念阿 MJ是15季拿了總冠6次 說真的很強

otsuka123 10/18 09:08MJ就靠80年代湖賽老了 才有機會刷刷存在

tamanoko 10/18 09:09雅君不好聽現在都流行講進總冠了

ntuphys 10/18 09:09建議goat改比分區冠軍吧

lunasea 10/18 09:10姆斯刷的漂亮能贏的只有累積數據，當然死抓著這點

otsuka123 10/18 09:11大鳥魔術80年代統治十年 大鳥才拿三枚冠軍 比奪冠率

otsuka123 10/18 09:11可能輸很多人

JerrySloan 10/18 09:11MJ的主要對手不是湖人+塞爾特 建議去看看比賽

currit 10/18 09:11為什麼不能嘴分區 一離開東區馬上沒季後賽打 不能

currit 10/18 09:11嘴？那討論史上第一討論假的？

f77928 10/18 09:12大家對於MJ和LBJ統治力的看法，已經把MJ當成在普通

f77928 10/18 09:12班或放牛班考第一名，LBJ則是在資優班考前三名，但

f77928 10/18 09:12偉大與否要看時空環境，MJ的印象分和代表籃球同義

f77928 10/18 09:12詞的地位，很難透過模型變數來比較

otsuka123 10/18 09:12可惜的是 MJ生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗 真

otsuka123 10/18 09:12的好goat喔

maik0810 10/18 09:12確實15季6次總冠，但其他9季連冠軍賽都摸不到。

JerrySloan 10/18 09:1399分當最偉大不行嗎? 要給98分當?

tamanoko 10/18 09:13這講法是說超賽老了馬刺老了有人才在刷存在?

currit 10/18 09:13要把總冠軍賽算進去 kobe可是進去7次 你要不要拉進

currit 10/18 09:13來討論？

JerrySloan 10/18 09:14如果要求100分最偉大 GOAT從缺

tamanoko 10/18 09:14而且後來老大也老了 Q_Q

maik0810 10/18 09:15我看NBA剛好橫跨兩次三連霸到現在，確實也覺得MJ比

maik0810 10/18 09:15較偉大，但主要是他幾乎靠個人魅力把NBA帶往全世界

maik0810 10/18 09:15，這點真的沒有人可以超越。

otsuka123 10/18 09:16詹14季進總冠10次 比MJ更像強盛一個年代

otsuka123 10/18 09:17這文章就寫MJ就強六年 真的能吹到山羊嗎

JerrySloan 10/18 09:17進總冠軍的手段要考慮嗎?

JerrySloan 10/18 09:17大家在意的是用什麼手段證明自己偉大

ntuphys 10/18 09:17基本上冠軍的意義才比較大 進總冠可能有分區強弱造

ntuphys 10/18 09:17成容易進 如果說季後賽不分東西區 那進總冠的意義才

ntuphys 10/18 09:17是真的重大

shwkz 10/18 09:18分數還自己算 有夠蠢的 = =

aliangh 10/18 09:18應該都是老人贊成 年輕人反對 老大已經被無視惹 哭

aliangh 10/18 09:18哭

JerrySloan 10/18 09:19老大至少是湖人最偉大(?) 排名在LBJ之前

yellowbooky 10/18 09:20都你自己的標準啊，累積不重要，三連霸超重要

tamanoko 10/18 09:21進總冠有個冠 不過不是冠軍就差了那麼一點點點點點

tamanoko 10/18 09:21姆迷現在在挑戰的是亞軍的價值 成功的話所有職業

tamanoko 10/18 09:21運動的亞軍可能都會感謝你們

toeic900 10/18 09:22一直轉隊團報還可以身兼gm選隊友10年4冠6總亞軍，總

toeic900 10/18 09:22亞軍界的goat無誤

tamanoko 10/18 09:22不過我想像老大這種個性的人不會希望他歷史地位提高

tamanoko 10/18 09:22是因為亞軍夠多

otsuka123 10/18 09:22喬迷就生涯前期中期晚期都看不到 前期說隊友不強

otsuka123 10/18 09:22 晚期說老了 中期說打了就八連霸 都你的話嘛

JohnLamb 10/18 09:23MJ 是goat 這有什麼好爭的？

ntuphys 10/18 09:23不是三連霸多重要 而是三連霸表示帶領一支球隊成為

ntuphys 10/18 09:23王朝 goat的榮譽不僅是帶給個人也是帶給球隊最高榮

ntuphys 10/18 09:23譽 所以goat是要以最高標準來看

tamanoko 10/18 09:23去算網球那三隻的亞軍數搞不好可以讓他們分高下喔^^

olp123 10/18 09:24碰到大鳥輸,至少沒組團,光是奮鬥精神就贏很多

olp123 10/18 09:24LBJ被老TD打爆,又去組團

maik0810 10/18 09:25真的只比總冠數字，不管羅素爺真的太不合理，但就是

maik0810 10/18 09:25沒人會拿他當歷史第一人，可見標準絕對不是只有奪冠

maik0810 10/18 09:25或是連霸數字而已。

tamanoko 10/18 09:27王朝當年還有個聯盟定義呢~

f77928 10/18 09:28應該是說詹迷不服氣在聯盟整體實力提升的現代，亞軍

f77928 10/18 09:28被看的太扁，只是不好自圓其說的就是當對象是勇士

f77928 10/18 09:28的73亞時，又笑的很開心

nnkj 10/18 09:30加上比較球員生涯PER值 WS/48 利用率 就知道誰最強

f77928 10/18 09:30但不得不說，即便未來兩季湖人都奪冠締造三連霸，

f77928 10/18 09:30還是會有人說MJ比較偉大

otsuka123 10/18 09:31亞軍也比一二輪掰 被橫掃的好啊 大鳥都一堆亞軍惹

mmk 10/18 09:31羅素爺的年代 NBA只有9隊

jevity0320 10/18 09:31中肯好文

may60524 10/18 09:32組隊GOAT

mmk 10/18 09:32做個不可能的假設 假設姆斯在35歲時 拿下過2次3連霸

mmk 10/18 09:33我想他可能也會想退休 不然等體力衰退 看球隊

mmk 10/18 09:34被年輕力壯但能力差的隊友搞爛 應該會很難受

maik0810 10/18 09:34在我心中LBJ永遠也超越不了MJ，就算他接下來拿了三

maik0810 10/18 09:34連霸也一樣，因為對於NBA他就是一個規格外的存在，

maik0810 10/18 09:34這些影響力不僅僅是成績可以反應的。

mmk 10/18 09:36看姆斯總冠時 輸給熱火 比賽沒結束就離場

nnyy2244tw 10/18 09:36無敵退休論是三小 累積數據為什麼會沒用？

nnyy2244tw 10/18 09:36你自己要退休自己要去打棒球 還要怪別人累

nnyy2244tw 10/18 09:36積數據輾壓你 這個邏輯也真的是100分

mmk 10/18 09:37過去幾次 隊友不行 就立刻轉隊 看得出來

aa89028500 10/18 09:37老實說現代籃球要王朝難度太高了

maik0810 10/18 09:38也因為這樣我不會看不起有LBJ幾乎保底總冠、生涯累

maik0810 10/18 09:38積這些幾乎逼近歷史第一的數據，這上面要說他是歷史

maik0810 10/18 09:38第一人絕對沒問題，但對於NBA MJ的存在才是無可取代

maik0810 10/18 09:38的，未來雖然很難但還是有機會出現一個LBJ，但不會

maik0810 10/18 09:38出現把NBA帶往世界的MJ。除非下次要帶往宇宙...。

peter211183 10/18 09:39這篇中肯啊 MJ真的就是無敵啊

Kobest5566 10/18 09:39你的標準很重要？ 沒啥新梗又要發一篇

yellowbooky 10/18 09:40有連霸加權分數=N個FMVP本來就不合理啊，這樣3連霸F

yellowbooky 10/18 09:40MVP的贏5FMVP沒連霸的哪裡合理了

jimmy12282 10/18 09:40自己跑去退休 誰管你啊 哪裡不公平

givered 10/18 09:41你要LBJ三連霸有點難，他是RMB國那種精緻利己主義者

tamanoko 10/18 09:41累計數據只是沒那麼有用而已 要調整加權也可以

ya123yo 10/18 09:42不要跟詹酸講邏輯

ntuphys 10/18 09:42為什麼王朝很重要 因為當大家都在討論歷史最強球隊

ntuphys 10/18 09:42的時候 goat居然都沒在裡面 這不是很奇怪

tamanoko 10/18 09:42只是現在調下去賈霸很可能還在上面

nnyy2244tw 10/18 09:43還有得分王沒有你想像的重要 你會覺得重要

nnyy2244tw 10/18 09:43只不過是因爲這是喬丹拿的 你才會把這個獎

nnyy2244tw 10/18 09:43項的重要性放大

st4nley1229 10/18 09:45你只要問喇叭迷 他生涯待在騎士會有幾冠 直接安靜

currit 10/18 09:45王朝當然重要 不然馬刺被酸好玩的嗎

tamanoko 10/18 09:45累計數據也沒那麼重要 只是累計姆斯拿的多放大了

tamanoko 10/18 09:47TD沒三連霸不知道被酸了幾年 也是很可惜~

peter211183 10/18 09:47得分王為什麼沒很重要啊？

peter211183 10/18 09:48那MVP重要了吧？

peter211183 10/18 09:48MVP誰贏啊？

YouGot5566 10/18 09:49喬丹不就乘著nba造神優勢加成

currit 10/18 09:49goat就是討論最強 當然是比指標性 比冠軍 比FMVP

currit 10/18 09:49不要把其它有得沒有拉進來

windid 10/18 09:49在講羅素爺八連霸的可能不知道那時的NBA才只有十幾

windid 10/18 09:49支球隊吧 規模跟現在的NBA差很多

fju402392 10/18 09:50老人還在活在過去阿 乖乖領22k繳房貸 乖

jason0312 10/18 09:50腦粉造神造起來 ～這種白癡邏輯也敢po出來丟人現眼

jason0312 10/18 09:50 笑死

t1201101 10/18 09:50推 YouGot5566: 喬丹不就乘著nba造神優勢加成<---

t1201101 10/18 09:50講得好像姆斯沒有一樣 呵

waitwind 10/18 09:51goat才應該各種數據都拉進來比吧？

yellowbooky 10/18 09:51沒人說喬丹MVP輸吧，以這算法喬丹有12座FMVP, 我看M

yellowbooky 10/18 09:51VP連霸是不是也能加乘一下比較統一

f77928 10/18 09:52數據重要性看解讀方式，不然龜連續三季平均大三元

f77928 10/18 09:52版上怎麼看待？有各種吹捧嗎？

ntuphys 10/18 09:52如果你覺得goat榮譽完全屬於個人 那就不要看三連霸

nnyy2244tw 10/18 09:52能在10幾隊中八連霸也是他的本事啊 至少他

nnyy2244tw 10/18 09:52沒有覺得無敵真寂寞就退休

t1201101 10/18 09:52而且就算要放大累積數據的加成比重 現在的goat也是

t1201101 10/18 09:52賈霸而不是你姆斯 6冠6mvp 累積得分籃板都贏姆斯

t1201101 10/18 09:52結果拿累積數據來壓MJ的時候又自動跳過賈霸 這麼雙

t1201101 10/18 09:52標可以嗎？

FRANCO11 10/18 09:52我支持Lbj 但這陣子姆迷太扯 吸仇恨值

maik0810 10/18 09:53規模不一樣就不是冠軍，那其他隊怎麼都贏不了？過去

maik0810 10/18 09:53那麼不重要那幹嘛討論歷史第一人，這太多矛盾了。

YouGot5566 10/18 09:54姆斯何時有被造神過了XD?有的話跟喬丹比也是小兒科

ya123yo 10/18 09:54其實兩邊都有招黑吸仇恨值的人 然後就雙方互戰

t1201101 10/18 09:54如果要把指環王八連霸算進來 那也只是再增加一個你

t1201101 10/18 09:54姆斯比不上的人而已XD

octboy1978 10/18 09:55這數學我信了!

yellowbooky 10/18 09:55很好啊，一起算不要東扣西扣啊，賈霸第二同意

t1201101 10/18 09:56基本上姆斯沒有被造神只是為了塑造姆斯可憐然後靠

t1201101 10/18 09:56自己打拼這種形象的片面說詞而已 順便貶低一下別人

t1201101 10/18 09:56是靠造神才贏姆斯

windid 10/18 09:57好多姆迷氣pupu耶 姆斯最會打對自己有利的球阿 組

windid 10/18 09:57團就是最好的證明 抄捷徑抄三次也是滿厲害的

tamanoko 10/18 09:58姆斯進聯盟前就被叫KING了 沒捧起來而已

YouGot5566 10/18 09:58組團例子講到膩了 公牛本身就夠強 隊友強教練強 他

YouGot5566 10/18 09:58根本不需要組啊

nnyy2244tw 10/18 09:59目前喬丹本來就是goat 只是一堆90年代的

nnyy2244tw 10/18 09:59球迷迷要用一些奇怪的標準來看現在的球隊

nnyy2244tw 10/18 09:59然後再貶低6 70年代的成就

tamanoko 10/18 09:59所以讓你騎士1.0不算 只看熱火阿

ray0122 10/18 10:00無聊論點

tamanoko 10/18 10:00熱火組出來開始到結果就是輸了嘛~ 然後又跑

tamanoko 10/18 10:00這樣被嘴要怎護我真的不知道

YouGot5566 10/18 10:00目前我也覺得喬丹還是goat啊 只是差距沒那麼大 姆斯

YouGot5566 10/18 10:00要再ㄧ冠

YouGot5566 10/18 10:01喬粉硬要講的喬丹是神 無法褻瀆 有夠好笑

ianzero 10/18 10:01推 轉隊抱大腿。冠軍都星號

t1201101 10/18 10:02褻瀆喬丹也只是把地位輸喬丹的姆斯貶得更低而已 笑

t1201101 10/18 10:02死

tamanoko 10/18 10:03MJ可以質疑 只用同樣標準質疑之後目前高下挺明顯的

tamanoko 10/18 10:03姆斯要怎麼超越就看他未來的表現吧 只能說很難

tamanoko 10/18 10:04*只是用同樣標準去質疑其他人之後目前高下挺明顯的

t1201101 10/18 10:04整天哭MJ有好隊友好教練好球團 啊給你姆斯熱火了

t1201101 10/18 10:04熱火總也有好隊友好教練好球團了吧 結果組團也是贏

t1201101 10/18 10:04不了人家 笑死

shark157 10/18 10:04這篇合理，沒有貶低LBJ，但MJ真的證明了他根本無敵

banislolz 10/18 10:05評分標準你定的？

nnyy2244tw 10/18 10:05所以有人要回答我為什麼喬丹跟羅素比只不

nnyy2244tw 10/18 10:05過就是3連霸 他的粉絲卻可以說他感到無敵

nnyy2244tw 10/18 10:05真寂寞 所以累積數據才沒有那麼高嗎

yellowbooky 10/18 10:05褻瀆喬丹XDDD 是真的把他當神在拜是不是，先講我沒

yellowbooky 10/18 10:05說過喬丹的壞話

YouGot5566 10/18 10:06喬粉真的把他當神喔 你以為慶祝開玩笑喔？

YouGot5566 10/18 10:06你以為是

adplz53 10/18 10:07看喬迷一直自慰真的好笑 輪休兩年拿三連霸超簡單好

adplz53 10/18 10:07嗎

kogreece 10/18 10:07三姓報團家奴還想比MJ，笑死

adplz53 10/18 10:07更何況是在那個菜雞互啄的年代

ntuphys 10/18 10:07MJ之所以被封神 是因為劇本太完美 你要說是天時地利

ntuphys 10/18 10:07也行 但就真的很難反駁什麼

tamanoko 10/18 10:08超簡單的 去拿兩個來看看^^

t1201101 10/18 10:09這麼簡單想必姆斯組三王至少也要有個一次吧^^

tamanoko 10/18 10:1090那些菜雞老了還殺過巔峰LCD的熱火兩次耶 真的很菜

micky801114 10/18 10:10三連霸是球員+制服組強 三隊拿冠是球員強

YouGot5566 10/18 10:10喬丹沒打過bug隊 運氣好了些

aaagang 10/18 10:11抱腿的GOAT是沒問題

YouGot5566 10/18 10:11硬要說的話姆斯實力比喬丹強 但目前依然喬丹稍微偉

YouGot5566 10/18 10:11大些

yellowbooky 10/18 10:12抱歉看到褻瀆這兩字整個爆笑出來，想不到喬神還真

yellowbooky 10/18 10:12的有人在拜，人家還活的好好的欸

aaagang 10/18 10:12LBJ = LEGOAT

LeGGoRay 10/18 10:12姆咪真的有夠雙標，平常一直嘴73勝多廢，聯盟捧出

LeGGoRay 10/18 10:12來的根本沒很強，現在變成MJ沒有打贏過73勝這麼頂

LeGGoRay 10/18 10:12級的對手，沒資格稱GOAT，三小？？都給你們講就好

LeGGoRay 10/18 10:12了，薛丁格的勇士強度喔

ntuphys 10/18 10:13姆斯實力比MJ強 根據的數據是？

Leo4891 10/18 10:13喬丹進夢幻隊打練習賽 有打過bug隊阿

YouGot5566 10/18 10:13我沒說沒資格啊== 我說目前喬丹還是goat 只是差距沒

YouGot5566 10/18 10:13大到姆斯完全沒得比

tamanoko 10/18 10:14褻瀆不是姆迷提出的詞嗎? MJ迷我看都說可以質疑阿

t1201101 10/18 10:14喬丹沒打過bug隊你姆斯有？73勇？ 靠嘴綠禁賽bogut

t1201101 10/18 10:14受傷打贏叫做打bug隊 更何況喬丹就是帶領公牛變成7

t1201101 10/18 10:142勝的bug隊 不要倒果為因

Leo4891 10/18 10:14夢幻隊全名人堂 夠bug了吧

YouGot5566 10/18 10:14根據喔 姆斯得分只輸一點 但籃板助攻都贏 這樣算嗎

maik0810 10/18 10:14MJ的偉大真的沒話說也無可取代，但不是用一套標準

maik0810 10/18 10:14打壓LBJ，再拿另一套標準瞧不起羅素。

YouGot5566 10/18 10:14？

t1201101 10/18 10:14更別說姆斯實力比較強？笑死 這都能吹得出來

drang329 10/18 10:14論個人能力應該是平分秋色 姆斯運氣就是差了點 生在

drang329 10/18 10:15大抱團時代 動不動就有宇宙艦隊產生 要連霸真的比

drang329 10/18 10:15較難 不像喬丹那個年代 想打個電話都要轉好幾圈

tamanoko 10/18 10:15姆斯自己也當過BUG隊阿 還是熱火不夠BUG?

aaagang 10/18 10:15LBJ被打壓是粉粉把他推出來的XD

t1201101 10/18 10:15喬丹帶領隊伍變成bug隊結果要被說成是沒打過bug隊

tamanoko 10/18 10:15整串好像沒人瞧不起羅素 我絕對尊重50年羅素迷

t1201101 10/18 10:15笑死

Leo4891 10/18 10:16姆斯實力強亞軍卻拿一大堆 難道這些打贏姆斯的都b

Leo4891 10/18 10:16ug球隊?

shena30335 10/18 10:16姆斯強到 冠跟FMVP都比MJ少 太強了www

t1201101 10/18 10:16你姆斯則是自己組一個bug隊出來然後被小牛拼裝車打

t1201101 10/18 10:16爆 然後又被GDP三老加菜雞可愛打爆 然後就又拋棄隊

t1201101 10/18 10:16友一次

aaagang 10/18 10:17LeGOAT跟MJ平分秋色，沒看過詹的highlight嗎?技窮

ya123yo 10/18 10:19樓上哈哈

peanut91001310/18 10:19一直換隊就是致命傷啊 公牛的喬丹 可是姆斯不知道該

peanut91001310/18 10:19說是哪隊的球星

tamanoko 10/18 10:20詹還有走步假摔的HIGHLIGHT 這也是一種全能

nnyy2244tw 10/18 10:21mj我一樣也找的到一堆進攻推人跟走步的 這

nnyy2244tw 10/18 10:21個需要比嗎？

sixtyfour 10/18 10:21其實這問題很簡單 去問你阿嬤NBA認識誰就知道誰是GO

sixtyfour 10/18 10:21AT

YouGot5566 10/18 10:22MJ就當時聯盟護體啊 神怎會犯規

YouGot5566 10/18 10:23神如果犯規麻煩 收視率低怎麼辦

LVE 10/18 10:23計分怎麼訂的?

LVE 10/18 10:23不過亞軍真的無用就是了。

aaagang 10/18 10:23跪求MJ假摔影片!!

nnyy2244tw 10/18 10:23喬丹一堆轉身或是晃人的動作的時候軸心腳

nnyy2244tw 10/18 10:23還不是一直動來動去

drang329 10/18 10:24講平分秋色也不行 雲球迷只看highlight 我看Kuzma

drang329 10/18 10:24的highlight也覺得他是goat

penissucker 10/18 10:2490年代根本超爛超難看 一堆貴古老人臭在那邊捧 喔

penissucker 10/18 10:24 說不定根本沒看過嘻嘻

aaagang 10/18 10:24你看誰的都GOAT吧

killver 10/18 10:25公牛沒喬丹還是季後賽隊伍，騎士沒詹只能談

killver 10/18 10:25這就是雙方帶的母隊差距

chrisk0613 10/18 10:25一直轉隊就不會是goat了啦

drang329 10/18 10:26啊不然勒 誰的highlight不是百發百中

tamanoko 10/18 10:26找個MJ假摔走步HIGHLIGH吧 這方面的我真的沒看過

tamanoko 10/18 10:27不過可以肯定的是姆斯在這方面甚至創造了新單字

BIGT 10/18 10:27你的標準 實在很不客觀

js0431 10/18 10:28姆迷好了啦

YouGot5566 10/18 10:28轉隊會掉評價的話 那怎麼各大媒體沒有把科比排的比

YouGot5566 10/18 10:28姆斯高 解釋一下

YouGot5566 10/18 10:28科比冠軍還多一個咧

AGODC 10/18 10:29一堆亞軍不就代表別人的球隊強於姆斯帶領的球隊？打

AGODC 10/18 10:29輸說別人隊友比較強才輸的是多啊Q啊，自己轉那麼多

AGODC 10/18 10:29隊都沒看清楚要去的球隊隊友能力逆...

aaagang 10/18 10:30LeGOAT現在當家，自然聯盟都以他行銷，$的問題

NSYSUheng 10/18 10:30累計數據本來就是看你有沒有打啊 自己退休也怪不得

NSYSUheng 10/18 10:30人

YouGot5566 10/18 10:30照理講 科比沒轉隊過 五冠 應該碾壓姆斯啊 怎麼各大

YouGot5566 10/18 10:30媒體沒有把他排前幾

nnyy2244tw 10/18 10:31還有90年代球星喜歡一人一城 那是你們90年代的玩法

nnyy2244tw 10/18 10:31不代表現在的球星也要跟你們90年代一樣不能轉隊

YouGot5566 10/18 10:31解釋一下 好奇怪喔

drang329 10/18 10:32Kobe mvp就只有一個還偷來的怎麼比啦 姆迷

Mezerized 10/18 10:32任何模型都可以用來唬爛

drang329 10/18 10:33人家1 2在比你舉一個第10的

tamanoko 10/18 10:33很簡單阿 姆斯FMVP跟MVP比老大多阿 最硬的成就

YouGot5566 10/18 10:33有人說轉隊會掉評價啊 又不是我說的

tamanoko 10/18 10:34樓上我還在等MJ走步假摔HIGHLIGHT

nnyy2244tw 10/18 10:34況且90年代的許多球星還真的因為這些想法

nnyy2244tw 10/18 10:34導致生涯無冠 這些想法我尊重 但這不是一個

nnyy2244tw 10/18 10:34可以拿來批評現在的球星的一個標準

ntuphys 10/18 10:34不是不能轉隊換城 而是凡被打爆必換城 以goat的標

ntuphys 10/18 10:34準 不太好看

milandi 10/18 10:34mj 是沒有區防的受益者 皮朋低薪的受益者

YouGot5566 10/18 10:34所以MVP比冠軍重要喔？科比多姆斯一冠欸

drang329 10/18 10:35都很重要啊 你爸你媽誰重要...

tamanoko 10/18 10:36要認為轉隊不扣分組團不扣分也沒問題

tt25 10/18 10:36你這樣姆粉會崩潰壞壞

YouGot5566 10/18 10:36那怎麼他排名科比輸那麼多 解釋啊==

rrrrewqqwe 10/18 10:36喬丹下去，單挑打不贏我皇

drang329 10/18 10:37冠軍贏一個 fmvp輸一個 mvp輸3個要比什麼 別跳針了

drang329 10/18 10:37啦

tamanoko 10/18 10:37熱火已經給你玩了 結果就是玩輸兩隊老人隊贏兩冠

YouGot5566 10/18 10:37各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分呀 不然科比應該

YouGot5566 10/18 10:37歷史第二 無轉隊+5冠

gfriend1127 10/18 10:37無敵才退休？ 自己不打數據輸 說因為我太強不想打了

gfriend1127 10/18 10:37XD 累積輸就是硬傷啦

drang329 10/18 10:37Fmvp輸兩個喔少算今年的

YouGot5566 10/18 10:38MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比冠軍數

gfriend1127 10/18 10:38不過喬丹還是穩第一 這沒啥問題

waitwind 10/18 10:38如果亞軍無用，那連亞軍也沒有的就要相對扣分了吧？

nnyy2244tw 10/18 10:39https://youtu.be/gj5pzgfsu1M

drang329 10/18 10:39喬丹mvp也比姆斯多啊 別跳針了

drang329 10/18 10:40硬要拉kobe進來讓人黑

LaMarcus 10/18 10:41LBJ先去打美式足球一年再回來啦

YouGot5566 10/18 10:41差一個而已 有很巨大嗎？

milandi 10/18 10:41換隊奪冠比連霸難 教練隊友因素更多 mj 待在公牛舒

milandi 10/18 10:41適圈太久

YouGot5566 10/18 10:42當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一個

deathdancer 10/18 10:47這樣也行喔 呵

shena30335 10/18 10:47平常不是最愛酸73亞= = 然後亞軍又突然變超強指標了

akobe 10/18 10:47感覺有道理~~

ntuphys 10/18 10:48MJ帶領公牛兩次三連霸 結果被說成是舒適

nnyy2244tw 10/18 10:48還有什麼喬丹不會走步的嗎？

ParkMinYang510/18 10:50笑話一篇 分數這樣算的

nnyy2244tw 10/18 10:50只不過是當時資訊不發達 所以很多東西不會

nnyy2244tw 10/18 10:50被放大檢視 但不代表沒有好嗎

YouGot5566 10/18 10:50https://tw.appledaily.com/sports/20200520/EHTVS2

YouGot5566 10/18 10:50LIZQ5EXV3HSWXY5OYUCU/

aaagang 10/18 10:50GOAT就是宰制對手，結果被說成對手弱，超低能

waitwind 10/18 10:5073亞是被酸並非史上最強啊，但也算是冠軍等級隊伍吧

YouGot5566 10/18 10:51https://i.imgur.com/olI5KFt.jpg

waitwind 10/18 10:51都打到第七戰差沒幾分了，要不然KD為何被酸？

YouGot5566 10/18 10:51造神過頭 不是只有ptt在說喔 這是球員講的

jenchieh5 10/18 10:526-6 代表其他年份連亞軍都拿不到XD

yesido330 10/18 10:53捧MJ連霸直接剔除羅素XDDD

tamanoko 10/18 10:58有影片給推 看完覺得走步方面MJ真的還太弱了

tamanoko 10/18 10:58https://youtu.be/e4ivATsY08s 比較一下超明顯的

AGODC 10/18 11:00姆迷會刷姆斯遇到名人堂的球員多所以打不贏很正常，

AGODC 10/18 11:00也對啦，大家都名人堂球員而已，輸很正常

NiuBi5566 10/18 11:04同樣主題的廢文到底要發幾篇 是有這麼怕喔？

tamanoko 10/18 11:07要消除一篇刻意偏頗的廢文只好用更多文章去平反了

YouGot5566 10/18 11:07喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥都不會鳥

YouGot5566 10/18 11:08神怎麼被取代 信基督的你接受耶穌被換掉嗎？

tamanoko 10/18 11:09不過看下來除了那種來亂的外

ganhua 10/18 11:09笑死

tamanoko 10/18 11:10大致上共識就是MJ目前還強了一些 姆斯仍需努力~

a894392000 10/18 11:10這id還說過皮朋略勝喇叭咧 廢文

LeGGoRay 10/18 11:11笑死 先發這篇主題的明明是姆咪吧 發文胡說八道然

LeGGoRay 10/18 11:11後別人回再說別人怕了 哇靠這招厲害 姆咪水準

td821211 10/18 11:13一堆姆咪出來透氣好久了 4成奪冠率的咖

ythree 10/18 11:14這篇看一次笑一次

terrykoc 10/18 11:14想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好

gametv 10/18 11:15啥？

ya123yo 10/18 11:16詹酸也出來透氣好久了 真好笑的咖

tamanoko 10/18 11:16看看這首篇不也是先射箭再畫靶XD

joeytoast 10/18 11:16挑你想比的出來比==

t1201101 10/18 11:19推 YouGot5566: 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥

t1201101 10/18 11:19都不會鳥<---這系列的源頭不是詹粉發的嗎？

t1201101 10/18 11:20不然你以為喬粉真的很想鳥姆斯喔 不就是一堆人一直

t1201101 10/18 11:20想拿姆斯來碰瓷喬丹 呵

topyaeh 10/18 11:20廢文 我也可以說無敵的是 MJ 加皮朋，老大要不是有

topyaeh 10/18 11:20脫離俠客拿冠，要不然也是一直被說靠大腿，這邏輯

topyaeh 10/18 11:20怎麼到 MJ 身上就不適用

aa0926 10/18 11:21看你以前在板上的文章 就覺得你還是再次進水桶好了

tamanoko 10/18 11:21質疑不要緊啦 這首篇偏成這樣還要人不講話喔XD

t1201101 10/18 11:21→ YouGot5566: 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一

t1201101 10/18 11:21個<---姆斯被造神聯盟狂捧結果還少拿人家一個

t1201101 10/18 11:22→ YouGot5566: 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分

t1201101 10/18 11:22呀<---各大媒體的排名就顯示姆斯輸給喬丹

t1201101 10/18 11:23→ YouGot5566: MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比

t1201101 10/18 11:23冠軍數<---比MVP 冠軍輸 FMVP 姆斯全輸

gjlcky09887510/18 11:27他自己智障去打棒球干我屁事

ya123yo 10/18 11:28輸給MJ不是正常的嗎 不就6冠 6FMVP 5MVP>4冠 4FMVP

ya123yo 10/18 11:284MVP 跟換隊又沒有關係

foxbrush 10/18 11:28MJ花了七年首次打進總決賽，總決賽勝率100%，LBJ打9

foxbrush 10/18 11:28年首次進總決賽，勝率不到八成，很明顯MJ成就更高

resulp 10/18 11:28這篇專業

mmmn52332 10/18 11:29MJ就靠PIP跟禪師啊，90年代又比較好造神

chenchenje 10/18 11:29這篇哪裡有問題，某迷無法反駁只能狂噓也是好笑

drang329 10/18 11:31youngking5566:喂 我姆迷啦！

rs813011 10/18 11:32還無敵勒，球場上會發生什麼誰也不知道

ya123yo 10/18 11:32LBJ是花了9年才奪冠好嗎 2007就進總冠了

Kobest5566 10/18 11:33出桶後沒梗廢文狂po 不意外

shena30335 10/18 11:34咪:勇士吹說自己好強 結果拿了亞軍 我們嘲笑他

rs813011 10/18 11:34勇士19不是應該也無敵，結果勒

shena30335 10/18 11:34咪:___吹說自己好強 結果拿了亞軍 他如同GOAT般的強

Bronze5god 10/18 11:37自創計算方法套入假設情況 寫論文都學你就輕鬆了

su1995 10/18 11:40獎項方面中肯 阿數據可以不看重但完全不看就是先射

su1995 10/18 11:40箭再畫靶 只看到自己想看的

tnpaul 10/18 11:40這麼容易三連霸，但是沒有十連霸，這本身就很荒謬

trademe 10/18 11:42反對

ghostforever10/18 11:51得分王這麼了不起喔

pcgogoman 10/18 11:51以後奧運只要發金牌就好了 銀牌銅牌獎金都給我沒收

ntuphys 10/18 11:58居然還有人在爭亞軍榮譽...總亞不等於季後賽16隻隊

ntuphys 10/18 11:58伍的亞軍好嗎

jerry86 10/18 11:58邏輯0分

vvnbear 10/18 12:09LBJ今年奪冠後，羅素爺變最大受益者，突然好多人說

vvnbear 10/18 12:09他連霸這麼多怎麼不是Goat？阿在LBJ之前怎麼所有專

vvnbear 10/18 12:09家、球迷，沒人認為羅素爺是Goat？甚至not even cl

vvnbear 10/18 12:09ose呢！恭喜羅素爺現在應該是Goat第二，LBJ滾！

BeastJAY 10/18 12:10都打棒球讓你了，搞到35歲才四冠，其中還有三冠靠

BeastJAY 10/18 12:10轉隊，很強是很強啦，但別肖想goat好嗎

Rainning454510/18 12:17好了啦

waitwind 10/18 12:19如果要用淘汰賽制質疑總亞的純度，

waitwind 10/18 12:19那總冠沒有一個一個打趴15隻隊伍是不是也有問題？

BC0710 10/18 12:21沒打就無敵 那Kobe Shaq巔峰退休也無敵了

julianscorpi10/18 12:25照這個邏輯我>MJ

tamanoko 10/18 12:25世界上目前所有職業運動大概只有姆迷在算亞軍

tamanoko 10/18 12:26沒想像中那麼簡單的~

woodiewoodie10/18 12:26無敵退休無法說服我

kuloda 10/18 12:28事實上姆斯就是打輸了跑打輸了跑，MJ是打贏了退休

kuloda 10/18 12:28，犧牲了很多數據，但即使如此個人獎項還是狂勝姆

kuloda 10/18 12:28斯呀

George72 10/18 12:29是無敵寂寞還是急流湧退？你確定MJ繼續打可以四連霸

George72 10/18 12:29嗎？

Qmmmmmmmmmm 10/18 12:31你的標準就偏頗了裝公正？

tamanoko 10/18 12:31四連霸不敢說啦 不過拿了兩個三連霸就放在那

Qmmmmmmmmmm 10/18 12:31這篇比前幾篇都沒新意

waitwind 10/18 12:32你那邊大概是銀牌、銅牌都不存在的平行世界。

sshow0904 10/18 12:32其實三連霸的功勞，球團運作的重要性搞不好比主將來

sshow0904 10/18 12:32得高。

nini04060 10/18 12:32三連霸加分論出來囉

ntuphys 10/18 12:35你好像不懂總冠的邏輯問題 西區冠軍如果贏了東區冠

ntuphys 10/18 12:35軍 可以用簡單邏輯推論西冠>東冠>其他14隊 但總亞軍

ntuphys 10/18 12:35比較難推論是聯盟亞軍 除非季後賽不分區那總亞的榮

ntuphys 10/18 12:35譽就會高上不少

tamanoko 10/18 12:35在講下去是不是要說金銀銅本一家XD

tamanoko 10/18 12:36到底有哪個職業運動的代表人物是因為亞軍多上位的

ntuphys 10/18 12:37說錯 只能說西冠大於其他15隊

mikejan 10/18 12:40第一輪就被當年冠軍淘汰的隊伍 未必比亞軍弱

Niceee 10/18 12:424

LeGGoRay 10/18 12:43三連霸才算王朝 一個GOAT沒創造過自己的王朝還需要

LeGGoRay 10/18 12:43討論嗎？三連霸本來就是指標好嗎 還加分論跑出來咧

Adebayo 10/18 12:44正解

waitwind 10/18 12:45既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞

waitwind 10/18 12:46價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是百分百純果

biss0220 10/18 12:46至少MJ被質疑的點都有人跳起來說明為什麼，沒有一個

biss0220 10/18 12:46姆咪敢為 熱火組大團，都給你天時地利人和，沒任何

biss0220 10/18 12:46藉口的狀態 就算三連霸建熱火王朝大家也認了 ，結果

biss0220 10/18 12:46四年被老人隊打掛兩年，連王朝都建不起來的笑話，就

biss0220 10/18 12:46算騎士拿1冠也是從負變正而已，現在離MJ根本太遠

waitwind 10/18 12:46既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞

waitwind 10/18 12:46高一些，價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是

waitwind 10/18 12:46百分百純果汁，就像當年小牛被淘汰，在有隊形相剋

waitwind 10/18 12:47的情況下，怎麼知道冠軍不可能被亞軍擊敗的隊伍

waitwind 10/18 12:47擊敗？同樣有純度疑慮，為何一者被採計一者不被

iminir2013 10/18 12:47看到母迷說亞軍多很好笑 2-16根本沒有排位賽 你的亞

waitwind 10/18 12:47採計？

iminir2013 10/18 12:47軍不是真正的亞軍

ntuphys 10/18 12:47沒有人說總亞很弱 只是要拿亞軍來爭goat會比較難說

ntuphys 10/18 12:47服人

versace 10/18 12:48迷粉是無法接受MJ更強的事實

ntuphys 10/18 12:50其實姆斯只要帶領湖人三連霸 自然真正比肩MJ 也算是

ntuphys 10/18 12:50有帶領出王朝 只是要拿亞軍來爭真的蠻奇怪的

erosha 10/18 12:51怕無法四連霸才退休吧

waitwind 10/18 12:53看標準是甚麼吧？之前的專家問卷調查就有28%認為

waitwind 10/18 12:5310次總決比6次總冠更偉大了，冠軍與亞軍之間，應該

waitwind 10/18 12:53是存有某種比值，而非單純有價無價的關係。

biss0220 10/18 12:5317騎、18騎連 17刺 18火箭都應該打不贏吧~人家至少

biss0220 10/18 12:53曾把KD勇打到懷疑人生，哪怕僅只有一場，還是裁判還

waitwind 10/18 12:53#1VXU4o5X

biss0220 10/18 12:53偏坦勇的情況下，你是面對KD勇完全絕望

ya123yo 10/18 12:54拿亞軍來爭就跟說奪冠率來比一樣好笑

wei717 10/18 12:55以前那些球員的球技有夠粗糙 一堆貴古造神的可憐蟲

a49725119 10/18 12:55喬粉護駕

tamanoko 10/18 12:56那粗糙的司機TD老了還能殺掉姆斯怎麼說

ntuphys 10/18 12:56冠軍亞軍要存在某種比值？是指說亞軍等於0.5冠嗎？

tamanoko 10/18 12:57也有人說三個奧運冠軍=一個NBA冠軍阿 其實要講可以

tamanoko 10/18 12:57講出來就是非常難讓人認同 而且沒有標準可言

waitwind 10/18 12:57類似，但差距應該更大~

ntuphys 10/18 13:00那亞軍要等於幾個冠軍0.4還是0.3？

waitwind 10/18 13:00如果之前單純看PTT的輿論確實少有人認同亞軍，

waitwind 10/18 13:00但就是從那篇問卷調查能看出存在另一種聲量不是？

waitwind 10/18 13:02五冠六亞才開始有四成的人認為超越喬丹，

waitwind 10/18 13:02所以一冠至少等於六亞？

iminir2013 10/18 13:04某迷們被打到只能烙一句話就跑XDDDD

t1201101 10/18 13:05冠軍跟亞軍的比值就是1:0 不用吵這麼多 亞軍不是扣

t1201101 10/18 13:05分項但也從來不會是加分項

iminir2013 10/18 13:07像姆迷喜歡舉的一輪遊遇到的鳥賽主力有三個名人堂級

DUCK5369 10/18 13:0710次總冠很強啊，可是十次總冠都沒法3連就知道3連多

DUCK5369 10/18 13:07難了，何況還兩次XD

iminir2013 10/18 13:07這比某年折老鷹其泡泡龍拿的亞軍還硬多了八 很難算

air951951 10/18 13:17貴古

LeGGoRay 10/18 13:19同意 亞軍本來就不扣分但不能算加分選項之一 你能

LeGGoRay 10/18 13:19打到冠軍賽很優秀阿 可是你沒奪冠要比什麼 73勇是

LeGGoRay 10/18 13:19能拿來跟72牛比嗎？

iminir2013 10/18 13:21被巴到只能打貴古

benrin 10/18 13:22姆咪反對 我贊成

mesomelas01 10/18 13:22說那麼多你敢不敢把羅素爺拿去算啊？ 光用連霸不用f

mesomelas01 10/18 13:22mvp分數已經破表了欸

Howard00012310/18 13:24為什麼講的好像是有MJ所以奪冠 不是公牛有MJ所以奪

Howard00012310/18 13:24冠

Howard00012310/18 13:24在公牛拿兩次三連霸你真當他去哪隊都能奪冠

spoony 10/18 13:25太主觀了

Howard00012310/18 13:25那隻冠軍隊伍不需要隊友 不要把誰誰誰講的好像是一

Howard00012310/18 13:25人球隊好嗎

Howard00012310/18 13:25真的是當皮朋死人欸

sheng76314 10/18 13:27我贊成 你看沒大腿去年那慘狀要怎麼解釋

HEHEHEHEHE 10/18 13:30兩個三連霸被講得沒什麼 笑死人 事實上就是超屌 之

HEHEHEHEHE 10/18 13:30後甚至只有歐布辦到一次 勇士熱火還一次都沒辦到

HEHEHEHEHE 10/18 13:30還可以在那邊三連霸是整個球團厲害 三隊奪冠是球員

HEHEHEHEHE 10/18 13:30厲害 有夠謬論的 那麼厲害說好的not7在哪

ya123yo 10/18 13:30樓上在說Curry嗎

zbo5566 10/18 13:30三連霸直接加一百分好不好 笑死

joe51408 10/18 13:33推阿，連個三連霸都沒有到底是要比什麼XDDD

HEHEHEHEHE 10/18 13:33世人之後一直都是以三連霸為一個王朝的基準 沒辦到

HEHEHEHEHE 10/18 13:33就別想跟人談 根本不是想針對姆斯 他要是拿個四連

HEHEHEHEHE 10/18 13:33霸建立王朝或是在熱火拿個三連 絕對很有資格搶GOAT

HEHEHEHEHE 10/18 13:33 事實就是沒有 那不懂在說啥貴古賤今 好喇好喇 不

HEHEHEHEHE 10/18 13:33然以後GOAT都自己心目中決定就好了啦～

hiarpu 10/18 13:35推

Demia 10/18 13:43LBJ無法理解三連霸後的寂寥，不能怪他。

MaxScorpio 10/18 13:43我9

MaxScorpio 10/18 13:43反對

sieVI 10/18 13:47不錯的比較

sieVI 10/18 13:48亞軍真的沒人記得，有啦73勝那個亞軍我記得

tamanoko 10/18 13:5173亞記得最清楚的人就是姆迷阿 想想也不能怪他們

tamanoko 10/18 13:51這獎項真的太重要了

swwf 10/18 13:56這篇的立論結構還蠻完整清楚的~~

louis82828 10/18 14:07不錯

allenthai 10/18 14:12如果LBJ在湖人能三連霸然後退休，圓滿

hyc0725zz 10/18 14:17沒有結論的事可以暫停了嗎？整天洗板

Inlu0828 10/18 14:18推8連霸GOAT

Inlu0828 10/18 14:198連霸>2個3連霸>1個2連霸

zixiang 10/18 14:22沒錯 其實只有指環王可以跟MJ談誰是goat

zixiang 10/18 14:22LBJ到底何德何能

zixiang 10/18 14:23場內場外影響力跟數據 根本都沒有贏

zixiang 10/18 14:23我反而覺得他比較像成功版的Malone

thedan 10/18 14:30結果就是累積贏不了姆斯，連霸比不了羅素爺

zxav4567 10/18 14:38廢文

t1201101 10/18 14:39那姆斯不也是 累積贏不了賈霸 連霸贏不了MJ羅素

ya123yo 10/18 14:40好 姆斯保底前五 結案

iminir2013 10/18 14:40柔軟度有贏阿

psybuster 10/18 14:48https://youtu.be/m9M30ch_OvQ 至少應該沒有幾個名

psybuster 10/18 14:48人堂假摔可以剪成top 10 以這標準來看LBJ GOAT無誤

ecstasy 10/18 14:52邏輯算清楚，但這樣算Bill才是山羊

chan15 10/18 14:59他待在熱火絕對大機率再拿冠問題是就必須去克城恩返

chan15 10/18 14:59啊，就倒楣遇到宇宙勇跟氣氛I啊

ayabf 10/18 15:12論述正確

jeffrey0112 10/18 15:15推啦

shingo135r 10/18 15:15不是因為看到熱火母湯了才回騎士嗎？

grf7186 10/18 15:21MJ贏=有意義，姆斯贏=不公平，很棒喔

essence5896 10/18 15:25滾。

iminir2013 10/18 15:27LBJ腳踩泡泡龍騎斷腿溜馬折季賽鷹沒拿冠=亞軍 MJ扛

iminir2013 10/18 15:28主力三名人堂鳥賽被打敗=一輪遊，很棒喔

tamanoko 10/18 15:40姆迷明明就在講MJ贏=不公平 姆斯贏=有意義

tamanoko 10/18 15:41怎麼能換概念換成這樣 個人獎項數據榮耀加起來

tamanoko 10/18 15:42姆斯輸的可不是一點點

EricTao 10/18 15:51MJ>lbj不需要那些有的沒的算法

ntuphys 10/18 16:07先搞清楚羅素8連霸時有幾隻球隊

zixiang 10/18 16:11沒辦法 對付姆迷你不能一邊跟他們說總冠重要

zixiang 10/18 16:11一邊對指環王又說不一樣

zixiang 10/18 16:12而且意義上看起來 指環王也真的比較夠格 畢竟也是

zixiang 10/18 16:12當時的王朝 姆斯其實就是贏在強壯穩定的出賽率

zixiang 10/18 16:12其他goat的特質其實不明顯

emigma 10/18 16:25轉隊三次前兩次都有兩個都有聯盟前20的球員的加盟

emigma 10/18 16:25第三次也有個聯盟前10的 幫幫忙好嗎

allenthegod 10/18 17:06自助餐

girlkissme 10/18 18:26推

aaagang 10/18 18:36假摔每次都得利也是GOAT

minastar 10/18 18:54現在人很愛換工作，老是覺得換工作更能發揮，都是一

minastar 10/18 18:54樣的

crayon56 10/18 19:29老人就是這樣，可悲

AGODC 10/18 19:54講輸就嗆人老人貴古，跟小粉紅只會NMSL一樣低級

LoveBea 10/18 20:24推這篇

GUDU 10/18 21:17喬丹王朝的對手一堆可以在今年奪冠

beinggood 10/18 22:20推

ApAzusa126 10/18 22:31我喜愛長青，我選Jabbar

vicyong 10/18 22:43又來

AnnandLeon 10/19 07:20邏輯論理正確

yokan 10/19 10:34XDDD

kevin0733 10/19 11:17這篇理論和邏輯不錯

kevin0733 10/19 11:20十次總決賽 奪四冠 表示維持高檔很久 但統治力

kevin0733 10/19 11:21就是差了點 也沒建立過王朝 這樣能當GOAT嗎

listen08 10/19 11:50你的標準放在心裡就好，沒人關心

timgjh 10/19 12:32要全面勝過才算贏？那以你的標準LBJ也沒贏過老史啊

timgjh 10/19 12:32，因為人家是組織專精，要聲稱贏過他請先超過他的助

timgjh 10/19 12:32攻數這樣嗎？

ar109982 10/22 12:28在熱火抱那麼大團進四次總冠卻沒拿個三連霸就輸啦

reiko90 11/02 17:22