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Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題???

看板NBA標題Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題???作者
ExcaliburEva
(奇奇)
時間推噓29 推:55 噓:26 →:263

個人覺得連霸是一項很高的成就
有其歷史意義
但在追逐Goat的過程中有點被過度放大
最後還是應該回歸冠軍跟FMVP、MVP數量的比較


LBJ跟Jordan現階段的差距
跟三連霸、亞軍數、奪冠率等等都沒有關係
也不能純拿隊友跟對手的強弱來說有沒有超越
兩人的差距就是很簡單的二冠二Fmvp
LBJ拿到了,他就有機會跟Jordan相提並論


大家之所以這麼重視三連霸
是因為現任的Goat喬丹拿了六個冠軍
而這六個冠軍剛好是兩次三連霸
才會有三連霸很重要的錯覺
事實上重要的是三座冠軍本身
連續拿或分開拿,跟最後累積的冠軍數量比起來相對沒那麼重要
最好的例子就是大歐跟TD
大歐有歷史前十裡面除了喬丹外唯一的三連霸
(羅素爺爺的八連霸太古老,先不討論)
而TD甚至連二連霸都沒有達成過
但在大多數的歷史排名裡面,TD還是以最後的五冠三FMVP壓過大歐的四冠三FMVP


或者反過來說
假設喬丹的六冠不是兩次三連霸,而是三次二連霸
他的Goat的地位就會有所動搖嗎?
我是不這麼認為
要是LBJ在退休前能再拿到二冠二FMVP
那誰是Goat這個問題是真的很值得討論
要是LBJ拿到四萬一萬一萬,但最終以五冠五FMVP坐收
我猜Goat的風向會更平均一點
但喬丹最後還是會勝出

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.102.143 (臺灣)
PTT 網址

peter211183 10/20 21:52TD會贏還有一點是MVP有三個

Gief 10/20 21:53TD的MVP是兩個吧

peter211183 10/20 21:54我打錯抱歉 兩個

LasagneYum 10/20 21:55TD是贏在連續十幾季50+勝,這連MJ都被屌打

GeeBen 10/20 21:57先不討論

ya123yo 10/20 21:57推這篇

KevinJohnson10/20 22:00MJ就是幸運的Kobe

phoenix286 10/20 22:01你們為什麼都忽略累積數據呢?只看戒指 那喬丹憑什

phoenix286 10/20 22:01麼贏過指環王?

vvnbear 10/20 22:02別再鬼扯了!連霸一直都是很大的門檻,TD沒連霸被

vvnbear 10/20 22:02笑了很久,他是成就累積真的碾壓其他PF才是無庸置

vvnbear 10/20 22:02疑的第一,沒三連霸的球隊不能被稱為王朝,還在那

vvnbear 10/20 22:02邊連霸是假議題?我看是太久沒球隊三連霸,想淡化

vvnbear 10/20 22:02這個議題吧!如果湖人接下來三連霸姆迷還不吹上天

澄清一下 我不是說連霸毫無價值啊,我是說跟最後的累積冠軍數比起來 相對之下沒那麼重要而已 比方說三連霸,第四年衛冕失敗 跟二連霸衛冕失敗,第四年又奪冠 你沒辦法說前者的難度一定比較高

wwf1588 10/20 22:02喬丹是最後的王牌吧 要守住

Demia 10/20 22:03三連霸不重要的話拜託LBJ拿一下,湖人應該會幫他。

t1201101 10/20 22:03連霸怎麼可能會是假議題 為了把姆斯吹成goat才變成

t1201101 10/20 22:03假議題的吧呵

wpd 10/20 22:05討論great 跟討論5~10的排名 這樣也能混?

t1201101 10/20 22:05累積數據才是假議題 不然姆斯現在連賈霸都比不過

t1201101 10/20 22:05但是你看這版有幾個人同意姆斯輸賈霸?

biss0220 10/20 22:05連霸之所以難,不是因為冠軍隊下一季會被針對破解嗎

biss0220 10/20 22:05?17勇季後賽每一輪都碾壓奪冠,18勇西區每一輪都有

biss0220 10/20 22:05輸,馬刺鵜鶘都贏一場,火箭西決把它逼到搶7,只有

biss0220 10/20 22:05總冠橫掃最輕鬆

t1201101 10/20 22:07為了吹姆斯 開始淡化連霸價值 強化累積數據價值 然

t1201101 10/20 22:07後又忽略賈霸跳過賈霸 雙重標準 棒棒

live147222 10/20 22:07為啥比不過?季後賽姆斯勝例行賽賈霸勝,好歹五五開

t1201101 10/20 22:08五五開 問題這邊早就吹到姆斯已經超過了 河河

live147222 10/20 22:09因為數據五五開,其他方面贏

Kaiii0618 10/20 22:11到底誰說三連霸才叫做王朝的

yanglichuan 10/20 22:11連霸除了球星猛 整個球隊健康薪資也都要穩住 真的難

※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:12:16

Kaiii0618 10/20 22:11馬刺五年三冠 勇士五年三冠二亞 就不算王朝?

Kaiii0618 10/20 22:12三連霸的確困難 需要天時地利人和 但不是絕對優勢阿

個人覺得三連霸應該歸類在球星的個人傳奇成就 意思是這個成就彰顯了一名球星的偉大 但不能拿沒這項成就來否定別的球星 像LBJ的逆轉73勇,Tmac35秒13分都是這種傳奇成就

t1201101 10/20 22:12冠軍數沒贏 MVP數沒贏 例行賽累積數據也沒贏 其他

t1201101 10/20 22:12方面贏在哪 贏在你的幻想裡?

live147222 10/20 22:13本來硬就是硬在6+6,不管這6+6是什麼進程MJ都會是Go

live147222 10/20 22:13at,改成前四冠分散拿,巫師時期再二連霸,照樣能被

live147222 10/20 22:13吹爆

kill426 10/20 22:13四萬一萬一萬又怎樣,反正三連霸都假議題了,這種刷

kill426 10/20 22:13數據的也都假議題啊,最後數數量就好

chenchenje 10/20 22:14三連霸怎麼不重要,你拿過冠軍後,全聯盟假想敵都是

chenchenje 10/20 22:14你,陣容也可能因薪資無法維持,甚至被傷病拖累,

chenchenje 10/20 22:14王朝不是隨便叫叫的

live147222 10/20 22:15贏在第一隊 季後賽累積數據 FMVP 場均數據唄,有啥

live147222 10/20 22:15不能贏的

zixiang 10/20 22:16我也覺得三連霸不是很重要 姆斯只是不想拿而已

zixiang 10/20 22:17新手拈來的事情 可能想用不一樣的成就碾壓前人吧

※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:18:05

ya123yo 10/20 22:17是信手拈來

zixiang 10/20 22:18goat哪需要這種華而不實的成就

zixiang 10/20 22:20goat其實也不需要辦到人家辦不到的事情

zixiang 10/20 22:21健健康康的累積數據比較重要 最好能成18歲打到50歲

donotguess8810/20 22:22冠軍數跟mvp絕對假議題啊不然賈霸輸在哪

donotguess8810/20 22:23為什麼goat都沒人提賈霸

peter211183 10/20 22:25賈霸FMVP輸阿

kobe30418 10/20 22:25沒有三連霸就不是王朝 沒有王朝過 gota三小

applesck 10/20 22:26四萬一萬一萬根本不用比,GOAT無誤

ya123yo 10/20 22:27gota是三小 goat啦

donotguess8810/20 22:28fmvp輸但冠軍跟mvp都贏啊

nsx 10/20 22:28王朝球隊就代表全聯盟有志冠軍的都在針對你,破解戰

nsx 10/20 22:29術這是基本操作,作為全聯盟假想敵還能連霸絕對不是

nsx 10/20 22:30不重要的事

我覺得借用原PO的「假議題」這個字眼有點混淆了焦點 連霸當然是了不起的成就,我百分之百同意 我想表達的是在討論歷史定位時 大家會優先看你拿了幾個冠軍,幾個FMVP,幾個MVP 而不是優先看你有沒有連續拿過冠軍

zixiang 10/20 22:31對阿是誰把MJ排在賈霸前面 真的說不通

zixiang 10/20 22:31MJ也就是運氣好拿個6冠6FMVP而已 兩個三連霸

zixiang 10/20 22:31甚麼goat 根本就是史上運氣最好的男人

donotguess8810/20 22:33還有magic也進9次冠軍賽也有3個fmvp為什麼也沒人提

donotguess8810/20 22:33過他是goat

※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:34:40

donotguess8810/20 22:33就算不是goat也可以說是歷史第二吧

asonge0000 10/20 22:33GOAT就是要長年統治NBA才有資格

asonge0000 10/20 22:34不然有人生涯只打一季 單季場均100分大三元他算GOAT

asonge0000 10/20 22:34嗎?

※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:35:46

peter211183 10/20 22:35樓上 如果現在出現一個這樣的人 也許會喔

zixiang 10/20 22:35樓上搞錯了 要當goat不是看你做過啥 是看你叫啥

peter211183 10/20 22:36場均100大三元 1冠 然後退休,我會覺得他根本覺得籃

zixiang 10/20 22:36樓樓上拉 姆斯在現在這麼艱難的環境 願意拿出這樣

peter211183 10/20 22:36球只是小朋友遊戲

zixiang 10/20 22:36的數據 已經很強了 你叫mj來看看 射死MJ

cktony 10/20 22:37z大不用反串了,你那id串不動了

zixiang 10/20 22:38樓上的版友是在叫我嗎 我看好像沒z開頭的

zixiang 10/20 22:38我的知識都是從版上前輩來的啊

zixiang 10/20 22:38我覺得蠻有道理的 現代籃球這麼強

cktony 10/20 22:39就是提醒你不用反串囉

zixiang 10/20 22:39姆斯拿三冠其實就可以稱goat了 不知道其他人在眼紅

zixiang 10/20 22:39甚麼

zixiang 10/20 22:40一直發這種比較文也不知道在幹嘛 以卵擊石

cktony 10/20 22:40你怎麼這麼不怕桶啊

donotguess8810/20 22:40那lbj跟本沒有長年統治nba啊mj好歹統治了90年代90年

donotguess8810/20 22:40代只有mj的公牛跟mj退休後的歐拉火箭有過冠軍啊

zixiang 10/20 22:40真理就是越辯越明 姆斯4>MJ6

cktony 10/20 22:40真勇者

zixiang 10/20 22:40看不懂4>6的是忘了加冠詞而已 加了就很清楚了

donotguess8810/20 22:41lbj有他的偉大但不論哪一套標準下去評比goat都輪不

donotguess8810/20 22:41到他吧

cktony 10/20 22:41有人咬你的餌欸,看來他沒看過你的X6文

zixiang 10/20 22:41我一直不懂為什麼很多前輩一直說我會桶

theowing 10/20 22:41TD是強在生涯穩又長 但全勝的O'neal主宰力更高啊

zixiang 10/20 22:41我相信版主很公正的 我的理論都是根據前輩來的

zixiang 10/20 22:41要桶會有一大票前輩跟我一起也

cktony 10/20 22:42但我記得反串會被桶啊

gogorice 10/20 22:42拿MJ跟LBJ比就拿冠軍跟FMVP然後忽略羅素爺,什麼鬼

zixiang 10/20 22:43可是我以前不懂 現在懂了 為什麼會是反串阿

cktony 10/20 22:43孫燕姿

donotguess8810/20 22:44fmvp輸mj冠軍數輸mj TD 賈霸 老大 mvp數輸mj賈霸 三

donotguess8810/20 22:44連霸輸歐肥 mj 累積數據輸賈霸 統治 東區是有的但沒

donotguess8810/20 22:44有統治聯盟啊

cktony 10/20 22:44很簡單啊,跟中鋒比速度,跟後衛比身高,跟歐肥比罰

cktony 10/20 22:44球,跟方蓋比出勤,只要拿贏的數據比要怎麼輸

Kenshin0707 10/20 22:45自爆仔還在啊

cktony 10/20 22:45只拿*

live147222 10/20 22:47FMVP贏MJ以外的任何人,MVP贏MJ 賈霸以外的任何人

live147222 10/20 22:47累積數據屌打任何人。還想田忌賽馬啊?

cktony 10/20 22:48z大如果你是單純支持喬丹goat來討論這議題,要說你

cktony 10/20 22:48現在在反串大概力道不夠,可惜你過往推文是大詹酸,

cktony 10/20 22:48這個轉向太硬拗,呵呵

zixiang 10/20 22:51這傢伙太過分了前輩 誰要跟我一起去留言捍衛姆斯

cktony 10/20 22:52我ok你先留言

zixiang 10/20 22:52我從來都不是詹酸阿前輩 我頂多是不懂事的MJ粉

zixiang 10/20 22:52在版上我才懂姆斯的偉大 被感召了

ya123yo 10/20 22:53拉低MJ粉素質的吧

cktony 10/20 22:53那趕快去你那篇X6文跟大家說你的感言啊

FatalLuna 10/20 22:55好了啦 都上站6000多次了 這樣很難看

LuckyoPuppy 10/20 22:56X6文支援

LuckyoPuppy 10/20 22:56#1VZdmmrP

LuckyoPuppy 10/20 22:56是說要反串不先把你發的文刪掉嗎

ices 10/20 22:59比冠軍成就,山羊就是羅素爺,比個人成就

ices 10/20 22:59山羊就是賈霸,當然比聯盟造神的話山羊就是喬丹

rahim1211 10/20 23:02如果lbj沒連霸 連霸就不重要

filet 10/20 23:05一堆中生代自慰只好說三連霸很重要,不然以前八連霸

filet 10/20 23:05沒人提,笑死

FatNerdLoser10/20 23:071*6喬 2*3喬 我都不會覺得會因為沒有3*2讓喬神的地

FatNerdLoser10/20 23:07位打折 不然Kobe 3連霸又2連霸 怎麼還會排在TD後面

LoveTaenggu 10/20 23:11我覺得連霸還是猛的

ykes60513 10/20 23:13為什麼每次提連霸就要自動忽略指環王?

ykes60513 10/20 23:16說是時空因素 那MJ的環境跟現在也有差啊

xenofenrir 10/20 23:16為了拿冠軍換隊組隊沒三連霸,拿再多冠軍都沒用

GHowPan 10/20 23:17TD沒連霸很傷的

freemanlex 10/20 23:17我打個比方好了 連霸就像是遊戲皮膚 看起來很威猛

freemanlex 10/20 23:18但是實際上沒有加成

freemanlex 10/20 23:19當然大家能拿還是想拿的

hank000040 10/20 23:19衛冕難度就是比較高 懂?

Gief 10/20 23:20我是覺得冠軍一樣多的前提下 不認為連霸就比較偉大

Gief 10/20 23:20你說散開來拿冠的為何不能連霸 同樣的 連霸的也只在

Gief 10/20 23:20顛峰期拿冠啊

yanglichuan 10/20 23:20既不是MJ迷也不是詹迷 純粹享受NBA

yanglichuan 10/20 23:20但不喜歡酸民為了說服誰是GOAT去貶低另一個球員

yanglichuan 10/20 23:20GOAT存在自己心中就好幹嘛一定要強迫別人接受

yanglichuan 10/20 23:20難道為了讓全世界都認同你的女神 要一直去說另一個

yanglichuan 10/20 23:20人很醜或審美觀有問題?

matsuwu 10/20 23:21覺得這一連串根本就是沒有交易drama也沒有比賽,所

matsuwu 10/20 23:21以太閒了

switzerlands10/20 23:22同意 連霸重要 但是冠+fmvp更重要 後者夠多自然會

switzerlands10/20 23:22有可以吹捧的事跡 比如時隔多年又拿冠、在不同隊伍

switzerlands10/20 23:22皆能奪冠 2冠+2fmvp的差距夠大了 其他的等打平再說

switzerlands10/20 23:22

mirac1e 10/20 23:28其實很簡單 姆斯做不到的都是假議題 這樣比較快

cktony 10/20 23:28大推樓上yang大

cktony 10/20 23:29我沒看過喬丹打球,所以要怎麼吹喬丹我都沒意見,別

cktony 10/20 23:29靠貶低別人成就就好

t1201101 10/20 23:31你為何不跟你的同袍呼籲一下不要貶低喬丹就呵

biss0220 10/20 23:32前面都有人解釋連霸的難度,還是有人覺得連霸沒什麼

biss0220 10/20 23:32?自己想想熱火詹第一冠穩穩吃掉雷霆3少,第二冠差

biss0220 10/20 23:32點翻車靠雷槍3分救回來,下一年老人馬刺在西區各種

biss0220 10/20 23:32血戰搶6搶7,總冠把熱火當孩子打4-1氣走詹皇,冠軍

FatNerdLoser10/20 23:32我也覺得連霸和其他比起來沒有重要 不然Shaq達成的3

FatNerdLoser10/20 23:32連霸怎麼沒有高TD一級

biss0220 10/20 23:32隊就是大家頭號箭靶,一年比一年難

SinShih 10/20 23:35不認同連霸是假議題 你太低估它的困難度了 duncan贏

SinShih 10/20 23:35o'niel的原因是他多1冠1mvp 個人獎項應該也是小贏

yanglichuan 10/20 23:37t大哥 我沒有針對誰 酸民看看自己的留言應該看得出

yanglichuan 10/20 23:37來出發點是想討論還是純粹想酸

yanglichuan 10/20 23:38酸喬丹的一定也有啊 難道我贊同他們嗎...

FatNerdLoser10/20 23:39所以即使是3連霸還是<MVP+冠軍嘛 那麼1*7喬>3*2喬摟

FatNerdLoser10/20 23:39?

iamchyun 10/20 23:42難度最高是一冠後70勝級亞再二冠

biss0220 10/20 23:42因為很少人分析歐肥和鄧肯這兩個未必排得進歷史前5

biss0220 10/20 23:42的人物..

wurenben 10/20 23:49連霸好簡單嗎? 14年冠軍賽被電得很慘打到都不想上場

hpaor 10/20 23:51認同 55就不差不多追平了 66超越

FatNerdLoser10/20 23:52所以說到底還是看他們在各自的時代達成的成就影響力

FatNerdLoser10/20 23:52和當時的榮譽和他們生涯軌跡以及達成的傳奇性嘛 要

FatNerdLoser10/20 23:52不巔峰大鳥魔術以現代的眼光看那麼爛 何德何能被排

FatNerdLoser10/20 23:52在Kobe前面

mmk 10/21 00:04球隊能連霸就是很高的榮譽 姆斯就是做不到才轉隊

mmk 10/21 00:04如果抱來的大腿有連霸的實力 就不會丟下隊友轉隊

mmk 10/21 00:05球隊的連霸實力其實是轉隊的最根本因素

scatman 10/21 00:05連霸假議題?? 要連續拿冠軍都不容易了 更何況是連

scatman 10/21 00:05三次

scatman 10/21 00:06有些球隊想拼三連冠無奈難以補強 這時候更是考驗球

scatman 10/21 00:06隊核心啊

mmk 10/21 00:08花了那麼多心思抱來的大腿沒能力幫姆斯連霸才會轉隊

FRANCO11 10/21 00:28三連霸難度Kerr不是都說的這麼清楚了嗎?

bejay1022 10/21 00:33我支持的人做不到就是不重要,這就是你們的邏輯吧

nnyy2244tw 10/21 00:36都吵多久了 不累喔 跟你們說啦 在吵多久都不

nnyy2244tw 10/21 00:36會有結論 因為每個人的球迷都會拿對他支持

nnyy2244tw 10/21 00:36的球星有利的數據來講話 最後的結果就是沒

nnyy2244tw 10/21 00:36結果

spitwater15 10/21 00:40如果有單季平均100分大三元那一定是GOAT啊,這統治

spitwater15 10/21 00:40力比妳打2k還猛

rahim1211 10/21 00:40真的耶 巔峰魔鳥湯來現代參加選秀一定會落選

rahim1211 10/21 00:41不要說他們了 就算ola來也是被魔獸打爆到羞憤退休

diawboris 10/21 00:47你詹就是假的king 跟五代十國的king一樣 一直在挑戰

diawboris 10/21 00:47坐不穩王位還想爭GOAT 下去好嗎 3peat*2+沒對手退休

diawboris 10/21 00:48的神話性姆斯根本就看不到車尾燈 一直吹生涯成績ZZZ

micbrimac 10/21 01:01連霸難度可高了

micbrimac 10/21 01:02姆斯沒有的數據就是不重要 姆迷都不知道示範幾年了

callTM 10/21 01:26連霸有點運氣存在....勇士19 就是衰而已

callTM 10/21 01:27尤其是現在難度更高...有冠軍相的就是那2-3隊....一

callTM 10/21 01:27個不小心就翻車

vaiking0120 10/21 02:28你自己都看到三連霸多稀有多難 怎會不重要?你這邏

vaiking0120 10/21 02:28輯是在哈囉

先看完文章好嗎 那MJ沒有35秒13分,是不是輸Tmac?

ashyang 10/21 02:54抱團時代要三連霸不難,只不過要先填滿自己的口袋再

ashyang 10/21 02:54來考慮

erosha 10/21 03:10八連霸天下第一 喬丹連邊都摸不上

mirac1e 10/21 05:11抱團時代三連霸不難? 最會抱團的都做不到叫不難

hutten 10/21 05:44沒有三連霸就不是王朝,沒有王朝過,别提gota辣

hutten 10/21 05:45*goat

lxf 10/21 06:14自以為

lunkk 10/21 06:59姆斯前二次奪冠是靠組史上大團 現在都自動忽略囉?

lunkk 10/21 06:59 走捷徑洗白太誇張

lunkk 10/21 07:00何況簡單模式第三次爭冠就被打敗 過幾年冷靜後再看

lunkk 10/21 07:00 稱之goat真的會被笑

tihs104 10/21 08:21乾現在連三連霸都假議題了喔,那前幾年是在該爽的

gakuto 10/21 08:22FMVP我自己是覺得應該看整個季後賽到總冠軍系列戰

tihs104 10/21 08:22熱火抱團也都被忽略就對了

gakuto 10/21 08:22表現的總和平比

gakuto 10/21 08:22評比

gakuto 10/21 08:22不然每次講到FMVP多重要 就會有跳針講說小AI也有拿

gakuto 10/21 08:22難道就比馬龍強了嗎云云

gakuto 10/21 08:23三連霸本來就假議題

gakuto 10/21 08:23妳把跨隊拿冠軍可能的困難 和奪連霸可能的困難

gakuto 10/21 08:24一項一項都列出來 妳就可以比較不見得連霸比較難了

gakuto 10/21 08:24客觀來說 跨不同隊都拿FMVP難度根本沒比較低

gakuto 10/21 08:25連霸更多的是說明該球隊那段時期超巔峰狀態而已

gakuto 10/21 08:25不能證明個人的絕對強度

gakuto 10/21 08:26跨隊伍的都可以奪FMVP 等於更大的去除球隊因素

gakuto 10/21 08:26妳搭配不同隊伍、不同教練、隊友、體系、戰術

gakuto 10/21 08:26都可以帶隊奪總冠和FMVP

hau7341 10/21 08:27連霸假議題??姆迷為詹皇救場招式真是越來越多了!

hau7341 10/21 08:27為了抬轎什麼話都說的出來...

gakuto 10/21 08:27客觀來說 喬丹無法證明沒有皮本沒有禪師

gakuto 10/21 08:27還可以奪冠

gakuto 10/21 08:27但是禪師已經證明 沒有喬丹可以率隊奪冠

transformer810/21 08:27連霸難度非常高,絕對不是假議題

gakuto 10/21 08:27因此反過來說 禪師對聯霸的貢獻 你無法去證明低於

gakuto 10/21 08:27喬丹

gakuto 10/21 08:28跨隊奪三MVP史上僅有一人

gakuto 10/21 08:28三連霸難度高沒錯 但跟跨隊奪三MVP比較就難說

gakuto 10/21 08:30羅素都8連霸了

KobeEFF0 10/21 08:31MJ3連霸是因為當年資方市場 沒有組隊風氣

hau7341 10/21 08:31三連霸要面對球員疲累傷病及被其他球隊研究破解戰術

hau7341 10/21 08:31..等等的問題。這很多文章都說過了..不然三連霸沒

hau7341 10/21 08:31那麼重要為什麼大家一直說?(可不是只有ptt在說啊

hau7341 10/21 08:31

KobeEFF0 10/21 08:32加上爵士當年還無法用區域防守

gakuto 10/21 08:32就講了 三連霸困難 但是跟跨三隊拿FMVP比呢?

gakuto 10/21 08:32跨隊要適應體系隊友和教練 這個難度也很大

gakuto 10/21 08:32場外的環境也需要適應

KobeEFF0 10/21 08:32自己看看這幾年切入為主的 在冠軍戰不是被驅防招待

gakuto 10/21 08:32一堆名將 換一個球隊就整個弱掉...

biss0220 10/21 08:33詹皇每年季後賽都證明沒找到的巔峰隊友當幫手更難打

biss0220 10/21 08:33,還跨隊找巔峰隊友更難勒...

KobeEFF0 10/21 08:34以前大家酸組隊 現在發現組隊拿冠軍比想像的難

gakuto 10/21 08:34並且三連霸的困難 應該是對於整隻球隊來說

hau7341 10/21 08:34你轉隊換新鮮健康的大腿好意思跟人家比?戰術?別鬧

gakuto 10/21 08:34就說這比較多是證明整支球隊在那幾年制霸

hau7341 10/21 08:34了誰不知道LBJ球隊的戰術就是全隊改變打法配合他一

hau7341 10/21 08:34個人的打法,這很明顯沒必要在說明了吧...

gakuto 10/21 08:36歷史上轉過隊的名將這麼多 可以不同隊穩定帶隊

hau7341 10/21 08:36MJ的球隊可是幾乎制霸了90年代,就在那幾年??

gakuto 10/21 08:36進總冠 然後其中拿三個FMVP就是沒人

gakuto 10/21 08:37前面講三連霸所以不是專指MJ 而是討論三連霸狀況是

gakuto 10/21 08:37這樣

gakuto 10/21 08:37更何況前面講了 MVP客觀上至少不能證明沒禪師沒pipe

lunkk 10/21 08:38現在對姆斯有利的才是真議題

gakuto 10/21 08:38更何況前面講了 MJ至少客觀上沒辦法說明

hau7341 10/21 08:38現在連轉隊後可以穩定帶隊都出來了...你當初不要拋

hau7341 10/21 08:38棄說好一起不只七冠的老化Wade兄弟,跟轉回有健康KI

hau7341 10/21 08:38騎士哪一個簡單?

gakuto 10/21 08:38沒禪師+皮本可以拿冠

gakuto 10/21 08:40這不是都出來了云云的問題吧 這是客觀事實

gakuto 10/21 08:40難道不同隊伍 可以穩定帶隊 不是客觀事實

gakuto 10/21 08:40客觀事實都可以否認的話也就無妨了

hau7341 10/21 08:41這就是三連霸會遇到的問題之一,老傷病。是啦不同

hau7341 10/21 08:41隊帶隊很厲害啦!但是帶著老傷弱繼續前進跟轉隊找新

hau7341 10/21 08:41鮮大腿哪一個難??

gakuto 10/21 08:42連霸戰術會被針對是沒錯 但是相對來說隊伍磨合

gakuto 10/21 08:42就是趨於極致

gakuto 10/21 08:43姆斯一直的隊伍老傷病得問題也沒少過吧

hau7341 10/21 08:43聽你的說法就是三連霸沒有比轉三隊難嘛,是吧

hau7341 10/21 08:43所以一直轉隊不是嗎?

gakuto 10/21 08:43AD就不算健康了

gakuto 10/21 08:4418年就傷一堆了

gakuto 10/21 08:45欸 原本就在超強隊 跟轉三隊比

hau7341 10/21 08:45所以隔年就轉隊了啊

gakuto 10/21 08:45就難說了

gakuto 10/21 08:46不轉隊又可以連霸的名宿 幾乎都是再大城市和超強隊

gakuto 10/21 08:46張伯倫和羅素就可以對照

hau7341 10/21 08:46帶著老傷病前進難 還是 轉隊找青春的肉體一起前進

hau7341 10/21 08:46難?

gakuto 10/21 08:46羅素連霸多 沒轉隊 一堆冠軍

gakuto 10/21 08:47張伯倫轉隊過 冠軍又少

gakuto 10/21 08:47其實羅素跟張伯倫的對比就是很好的例子

gakuto 10/21 08:47如果趙這個邏輯 羅素絕對是>>>>>>>>>>張伯倫的

gakuto 10/21 08:47沒轉隊 又一堆冠軍又8連霸....

hau7341 10/21 08:47大小城市就別在提了前面分析文分析過了,真正影響

hau7341 10/21 08:47最大的是制服組跟球星魅力...所謂大小城市除了LA NY

hau7341 10/21 08:47以外的差別根本不大...

hau7341 10/21 08:48大城市真那麼優勢紐約不就一堆歷史級球星一堆冠軍?

gakuto 10/21 08:49妳拿反例一定有 但是不同城市 歷史冠軍數天差地別

gakuto 10/21 08:50也是事實 證明城市之間就是有巨大差異

gakuto 10/21 08:50尼克再不堪也有2冠 放眼全NBA 0冠的城市還很多

gakuto 10/21 08:51LBJ奪冠之前的克里夫蘭就是一例 而且是四大賽事

gakuto 10/21 08:51都0冠 所以那冠才是價值連城

yanglichuan 10/21 08:53樓上兩位大大可以去看看更樓上有人貼的一個影片 講

yanglichuan 10/21 08:53到蠻多二位爭執的重點

yanglichuan 10/21 08:53然後不要被影片標題騙了 內容很不一樣XD

biss0220 10/21 09:02要捧詹一下說18單核騎好棒棒,被酸組團就說找巔峰隊

biss0220 10/21 09:02友其實更難打...有看球的都知道沒AD,湖人能不能過

biss0220 10/21 09:02火箭都不知道,2348連他自己都不敢說能一直開下去,

biss0220 10/21 09:02不然他待過的隊伍拚命找其他一哥幹嘛?

mytelson 10/21 09:29連霸不重要 當初熱火幹麼拼 3-peat 建立自己的王朝

mytelson 10/21 09:29

WO0820 10/21 09:36事實上3連霸就是很難拚阿 只有你在說不難

呃,請問我的文章哪裡有說三連霸不難?

SBIt 10/21 09:54還是不懂為啥GOAT就要忽略Russel,更何況FMVP還是

SBIt 10/21 09:54以他命名的

micky801114 10/21 10:01其實以前隊伍少不見得競爭弱啊 就跟現在廣設大學還

micky801114 10/21 10:02不是一堆學店 隊伍多就競爭強嗎?

ChrisPaul03 10/21 10:13三連霸是假議題 請改成討論真議題:三連FMVP

atrain8 10/21 10:28大歐三連霸的統治力遠勝TD五冠 看大人欺負小孩

shawncarter 10/21 12:58連霸不重要?那吹到飛上天的宇宙勇三連霸了嗎?熱火

shawncarter 10/21 12:58三王三連霸了嗎?

大哥,不要斷章取義 上面說的很清楚,連霸不是不重要 是跟累積冠軍數比起來相對沒那麼重要 我文章內有舉TD跟大歐的例子來說明啊 如果連霸有跟冠軍數、FMVP等等一樣重要的價值 大歐不應該在這麼多的歷史排名都輸給TD

※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:14:01 ※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:14:52

shawncarter 10/21 13:31誰斷章取義 你開宗明義第一句話連霸是假議題 意思就

shawncarter 10/21 13:31是連霸不是什麼重要的事 這麼不重要拿個一次來看看

shawncarter 10/21 13:32你怎麼不想想歐肥如果三連霸都沒有是不是排名還要更

shawncarter 10/21 13:32向下掉

就說了,相對不重要是跟累積冠軍數比 不是三連霸這個成就本身就毫無意義 大歐如果那三冠跟FMVP分開拿,歷史排名最終也差不多在現在的位置 魔術跟TD都沒有三連霸 但因為冠軍數跟FMVP夠多,還是贏大歐不就是證明嗎

※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:37:50 ※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:50:09

hau7341 10/21 16:17因為你說三連霸是假議題很容易讓人誤會成三連霸是沒

hau7341 10/21 16:17用的東西...建議修改一下就沒那麼容易起爭執了

hau7341 10/21 16:18畢竟如果三連霸是假議題,那熱火三王跟勇士追求連霸

hau7341 10/21 16:18幹嘛?

個人覺得比較精確的說法是 LBJ在追逐Jordan Goat地位的過程中 「一定要達成三連霸才能追上」是一個假議題 (當然三連霸本身是一個很高的成就) 因為這是屬於球星個人的傳奇性成就 無法去做比較 就像假如以後Doncic要追LBJ的目前成就 只要達成四冠四FMVP我覺得就有挑戰的資格了 我不會說 「LBJ曾經在冠軍戰五項數據兩隊最高 Doncic還沒達成這個之前就算冠軍數追平也追不上LBJ」

※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:05:14

hau7341 10/21 17:09所以囉,建議最前面那邊改一下比較不會被誤解...畢

hau7341 10/21 17:09竟不是每個人都會推文全部看完

已稍微修改內文 感謝h版友的建議

※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:26:35 ※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:27:50 ※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:29:31

lkk88 10/21 20:18三連霸拿到的冠軍難度比較高

NNK638 10/21 22:18你乾脆說累積數據都是假議題好了。