Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧

atale 11/02 03:41本來就是,有人硬要扯光靠訓練就可提升"天賦"

atale 11/02 03:42如果大家都能練出來,那算啥天賦? 硬要扯平均值

FatNerdLoser11/02 03:43現代球員的天賦本來就比較好...

LoveTaenggu 11/02 03:44MJ放到現在一樣強啊 但不同意的是什麼放到現在能場

LoveTaenggu 11/02 03:44均40.50.60

yanglichuan 11/02 03:48說得都對～不過小弟認為會說現代平均天賦比較高的原

yanglichuan 11/02 03:48因應該是因為現代比當年多太多運動員想競爭成為NBA

yanglichuan 11/02 03:48的一份子 不論是美國本土或全世界

yanglichuan 11/02 03:48但無庸置疑老喬接受現代訓練絕對也是史詩級的巨頭

e90269 11/02 03:53Kobe不是只有打贏超塞一次嗎...一次是打魔獸的魔術

e90269 11/02 03:53吧

mirac1e 11/02 04:01現在球員素質屌打以前 天鉤怎麼沒人學得會 笑死

atale 11/02 04:02one hand fake這種天賦現代球員就沒幾個做的出來

atale 11/02 04:03做的出來也比Mj的差,還跟人講天賦

FatNerdLoser11/02 04:13字母哥快攻三分線收球灌籃 John Wall.Fox快攻四秒終

FatNerdLoser11/02 04:13結 KD 55%中距離 CurryLogo shot 怎麼90s也沒幾個做

FatNerdLoser11/02 04:13得到 更別說綠葉差距了

deanisme 11/02 04:16為什麼某一段會跳針goat討論要有Kobe, 生涯成就差

deanisme 11/02 04:16那麼多本來就排不到他

spurs2120 11/02 04:19樓上你要不要仔細看清楚文章

hydeless 11/02 04:21AJ3很好穿好不好

spurs2120 11/02 04:23作者就是在講二分法，如果你承認MJ是上位版的Kobe，

spurs2120 11/02 04:23那MJ在現代籃球的榮譽只會比Kobe拿更多，如果你認為

spurs2120 11/02 04:23MJ跟Kobe的程度差不多，那Kobe就該出現在GOAT的討論

spurs2120 11/02 04:23當中，很顯然後者是不符合大多數人的認知的，所以MJ

spurs2120 11/02 04:23身為上位版的Kobe怎麼可能在現代只是A+級的球星

okajo 11/02 04:26要張飛打岳飛可以，但貴古賤今就是個笑話，乾脆說張

okajo 11/02 04:26大帥到現代能拿200分算了。

okajo 11/02 04:32球員平均水平的話肯定是現代較高(外籍球員、現代化

okajo 11/02 04:32訓練、人口基數），也許MJ身爲跨年代的絕對值拿到現

okajo 11/02 04:32代ㄧ樣強，但因爲強弱是相對的，所以MJ到現代絕對

okajo 11/02 04:32不可能比他的年代更強。

FatNerdLoser11/02 04:35像是張大帥場均50丟到現在沒人覺得能繼續保持 但是

okajo 11/02 04:35再說他沒三分、也沒適應過現代戰術，理性上很難相信

okajo 11/02 04:35MJ到現代可以拿個50、60。

FatNerdLoser11/02 04:35只有喬丹相反 30會變40 40會變50

okajo 11/02 04:37另外Kobe可是拿過81分的，MJ可沒做到過。我不是說Ko

okajo 11/02 04:37be比MJ強什麼的，但沒做過就是沒做過，無法證實的東

okajo 11/02 04:37西一直吹，就是貴古迷的意識流自爽而已。

PaulPierce3411/02 04:38同意這篇

spurs2120 11/02 04:40這就是開頭説的啊，你要讓MJ來現在然後不讓他享受現

spurs2120 11/02 04:40代的運動科學 飲食 訓練，那是要比什麼？要不要乾脆

spurs2120 11/02 04:40讓50歲的MJ出來跟LBJ單挑算了？

okajo 11/02 04:40貴古迷基本都會把MJ神格化，所以可以各種反邏輯操作

okajo 11/02 04:40XD

spurs2120 11/02 04:41另外我認為季後賽63比例行賽81厲害多了

spurs2120 11/02 04:43不需要神格化啊，但是一直把人家拿來現代比，又不給

spurs2120 11/02 04:43現代的後勤，這個是自助餐吧

okajo 11/02 04:44LBJ、MJ這種天縱奇材的絕對值，現代科學能夠帶來的

okajo 11/02 04:44提升幅度其實有限。但其他接近平均值的中庸球員差得

okajo 11/02 04:44就比較多。還是那句老話，強弱是相對的，現代科學

okajo 11/02 04:44的進步，只會讓MJ相對變弱而非變強

Playonenight11/02 04:44提天鉤的是來搞笑的？ 那歐肥不會是不是說他在場上

Playonenight11/02 04:44就是比賈霸爛

spurs2120 11/02 04:45説沒三分跟不適應現代戰術這種話就不用拿出來給人笑

spurs2120 11/02 04:45了，一個連Jordan Rule都能想辦法突破的人，不需要

spurs2120 11/02 04:45懷疑他的籃球智商跟意志力吧

FatNerdLoser11/02 04:46命題是 現代球員>喬丹時代球員 答案很明顯是O

FatNerdLoser11/02 04:46又不是喬丹年代球員現代訓練vs現代球員

FatNerdLoser11/02 04:46奇怪的是會有一堆奇形怪狀的人跑出來天鉤 one hand

FatNerdLoser11/02 04:46fake 明明現代球員體能更好 反應更快 沒瞎都看得出

FatNerdLoser11/02 04:46來

spurs2120 11/02 04:46LBJ球員生涯初期跟現在的外線差多少，你怎麼會覺得M

okajo 11/02 04:46我真的完全無法理解MJ到現代會更強的邏輯，理智上就

spurs2120 11/02 04:46J到現代不會有相對應的進展？

okajo 11/02 04:46不可能，不然我說張大帥到現代可以場均100分你是不

okajo 11/02 04:46是也會信？

PaulPierce3411/02 04:48古今都有吹過頭的啦，貴今也是有4>6、1>5

spurs2120 11/02 04:48看你的更強是怎麼定義啊，説場均50分+我覺得言過其

spurs2120 11/02 04:48實沒錯

FatNerdLoser11/02 04:49還有另一批奇形怪狀的 人家說的是喬丹時代 只拿喬丹

FatNerdLoser11/02 04:49出來講 好像29隊先發都是喬丹 還要拿LBJ出來嘴 現代

FatNerdLoser11/02 04:4930隊先發只有LBJ一樣

PaulPierce3411/02 04:50MJ來現代得分提高，應該是講規則變化，不是說MJ變強

okajo 11/02 04:50哇噻！原來外線這種東西是想練就一定練得出來的XD M

okajo 11/02 04:50J中後期中距離也遠比他早期時準，再說三分線當年就

okajo 11/02 04:50有了，MJ這麼厲害怎麼練不出來？

spurs2120 11/02 04:51接受現代科學訓練的MJ會不會比90年代的MJ更強，很明

spurs2120 11/02 04:51顯吧。所處時代的環境強度也提升了，對。球風有沒有

spurs2120 11/02 04:51更有利飆分，就PACE來看，也有。其他的就沒辦法推測

spurs2120 11/02 04:51吧。

PaulPierce3411/02 04:51我覺得MJ能力40分有機會，也要看戰術怎麼打

PaulPierce3411/02 04:5150、60都是有點誇張了

okajo 11/02 04:51還是說在90年代以前的上古時期，從來沒人上NBA長出

okajo 11/02 04:52三分線過？因爲年代更後更強的MJ都辦不到了，古人

okajo 11/02 04:52怎麼可能呢？

spurs2120 11/02 04:53説MJ練不出三分的可能要先讓大家看看到底他花多大的

spurs2120 11/02 04:53心思在練吧

PaulPierce3411/02 04:53其實外線還真的應該是想練就可以提升

PaulPierce3411/02 04:54有在打球的人都知道這種常識吧

skylove21 11/02 04:54本來就是啊 大鳥80年代也沒投多少三分 有人會覺得她

skylove21 11/02 04:54到現在不能投出KT 咖哩的量嗎

njunju 11/02 04:55LBJ 跟Kobe是個可以比較MJ時代和今日球員的差異 我

njunju 11/02 04:55認為今日球員在投射、運球、擋拆觀念是進化的 但身

njunju 11/02 04:55體強度跟運動能力反而沒明顯變強

spurs2120 11/02 04:55三分又不是最有效率的取分方式

okajo 11/02 04:56然後我又要Repeat了，強弱是相對的。MJ接受現代訓練

okajo 11/02 04:56會不會更強？會。但跟他同場較勁的其他球員，也變得

okajo 11/02 04:56比MJ當年的對手們強，而且增幅不可能比MJ低，所以

okajo 11/02 04:56不管用哪種角度，只要條件公平，MJ到現代會更強邏

okajo 11/02 04:56輯上就是不可能。

skylove21 11/02 04:56又是那種跑死歐肥的驚世駭論觀點

njunju 11/02 04:56不要說NBA 近年籃球校隊也是這樣發展

spurs2120 11/02 04:57我同意你説的啊，我也認為不可能場均50+，我反對的

spurs2120 11/02 04:57是1.説MJ會無法適應現代球風 2.讓MJ到現代但不能接

spurs2120 11/02 04:57受科學化訓練，這兩點根本莫名其妙

PaulPierce3411/02 04:59隨便抓個有受正規訓練的球員練習3分都預期能提升

PaulPierce3411/02 05:00說MJ要練會練不出來就違反常理了

spurs2120 11/02 05:01看過Kawhi新人年的投射就不會懷疑什麼外線能不能練

spurs2120 11/02 05:01這種事情

PaulPierce3411/02 05:03我也同意MJ來現代相對強度不會增強，但大致因規則變

spurs2120 11/02 05:04甚至一堆長人都越投越外面，拿中距離頂尖的MJ説他三

spurs2120 11/02 05:04分練不起來，太牽強了啦

PaulPierce3411/02 05:04化能提升得分數據

PaulPierce3411/02 05:05所以MJ得分會變多，在講的並不是MJ變更強

spurs2120 11/02 05:06對的

okajo 11/02 05:07我也認爲2.的邏輯沒道理，不過MJ能否適應現代球風

okajo 11/02 05:07我真的覺得很難講，他是SG，要在現代一樣能當Goat，

okajo 11/02 05:07要求至少要有鬍子的三分不爲過吧？但我主觀覺得不可

okajo 11/02 05:07能，外線還是很吃天份的。

njunju 11/02 05:07現代這種規則反而較難突顯MJ優勢 以前MJ要空中拉三

njunju 11/02 05:07竿閃多人防守 現在地板走三步就好啦 以前核心強後仰

njunju 11/02 05:08後出手才能無解 現在後撤步多一步平衡有需要很強的

njunju 11/02 05:08核心? 現在環境 身體素質沒比較強啦

hydeless 11/02 05:09靠金身、三分，跟規則上修改的增幅，如果待的球隊

spurs2120 11/02 05:09一個彈跳能力協調性得分手段跟健康程度都全面性更好

spurs2120 11/02 05:09的Kawhi，要主宰這個年代沒什麼好懷疑的吧

hydeless 11/02 05:09pace也不低，6-8分是合理的增幅，大范講的四十分

hydeless 11/02 05:10很合理，超過就是唬爛

spurs2120 11/02 05:10幹嘛一直強調要有三分，去年暴龍今年湖人有很倚仗三

spurs2120 11/02 05:10分球？

hydeless 11/02 05:10不是只有彈跳能力，柔軟度跟協調性而已

PaulPierce3411/02 05:11我個人觀點覺得MJ的投籃機制是接近Ray，比鬍子更好

hydeless 11/02 05:11喬丹的速度遠遠屌打口外，尤其是第一步

spurs2120 11/02 05:11LBJ有很會投三分球？字母哥有很會投三分球？

PaulPierce3411/02 05:11鬍子能練，MJ應該有更好基礎

hydeless 11/02 05:13什麼區防包夾就更鬧了，喬舟走底線的能力也是GOAT

njunju 11/02 05:14很多人速度都能屌打可愛 可愛強的是力量跟身體對抗

okajo 11/02 05:15每個時代的英雄和霸權，都有他各自形成的原因，跨

okajo 11/02 05:15時代要複製是很難的；當年橫掃三洲的蒙古鐵騎，現在

okajo 11/02 05:15在哪裡？

spurs2120 11/02 05:16所以說到底你根本不願意承認MJ的技術啊XD

hydeless 11/02 05:16你覺得喬舟沒有力量跟身體對抗？

okajo 11/02 05:16最強的MJ就是90年代的MJ，除非你覺得當年的他還不

okajo 11/02 05:16夠登峰造極。

njunju 11/02 05:17MJ強的是平衡感跟球感實在無以輪比 速度跟彈跳力反

njunju 11/02 05:17而都有後來者追上

hydeless 11/02 05:17賣口喬舟這個生物就是可以稱霸目前所有歷史的存在

spurs2120 11/02 05:17這篇的作者的都寫給你看了，MJ最保守也是上位版的Ko

spurs2120 11/02 05:17be

hydeless 11/02 05:17不，喬舟的力量跟對抗都是被低估的，這是蟲哥跟老杜

hydeless 11/02 05:18認證的，要硬來喬舟也不會輸你

spurs2120 11/02 05:19你給西河有MJ的投射跟籃球智商，你覺得會誇張到什麼

spurs2120 11/02 05:19程度？

okajo 11/02 05:20LBJ三分就堪用而已。但你總不會認MJ到現代要當Goat

okajo 11/02 05:20，有那種程度的三分就夠了吧？身爲SG，MJ在得分手段

okajo 11/02 05:20和質量上必需要有更高的要求。

spurs2120 11/02 05:20不要小看MJ的身體素質，去想想他對應的防守強度跟上

spurs2120 11/02 05:20場時間還有出賽數

PaulPierce3411/02 05:20MJ時代各隊都在囤積內線，光說對抗性，現代不一定贏

spurs2120 11/02 05:21好了啦説來説去一直在講三分，有沒有會一點的

hydeless 11/02 05:21根本不用，練到有口外的水準就夠了

gn0028526 11/02 05:21看到蒙古鐵騎笑死 姆斯是滿州八旗兵統治二戰戰場了

hydeless 11/02 05:21現在講究空間光是點名戰術喬舟就把小後衛跟大個子玩

spurs2120 11/02 05:21乾脆最會投三分的Curry當GOAT，高興沒

skylove21 11/02 05:21到底一直拿三分當goat的標準要幹嘛...

okajo 11/02 05:22最保守也是上位版的Kobe XD，可是我認爲KOBE生涯成

okajo 11/02 05:22就比不上90MJ阿，這類比有意義嗎？

hydeless 11/02 05:22死了，三分有威脅就可以

PaulPierce3411/02 05:23現代靠3分投射的球員有超越LBJ嗎

spurs2120 11/02 05:23而且為什麼MJ來現代的成就要超越90年代的MJ啊？我們

spurs2120 11/02 05:23是在討論這個嗎？

hydeless 11/02 05:23口外這兩年季後賽三分是35%而已，你覺得喬舟練不到

hydeless 11/02 05:24多那2-3個%，真的要被笑死

spurs2120 11/02 05:24如果你是要討論MJ來現代會不會超越90年代自己的成就

spurs2120 11/02 05:24，我覺得不會，結案。

okajo 11/02 05:26練到口外的水準就夠？那我真不知道你們是低估MJ在90

okajo 11/02 05:26年代的統治程度，還是低估現代籃球的平均水平了。

hydeless 11/02 05:26我也覺得不會，但你說會不會平均40分，我覺得會

hydeless 11/02 05:26從來沒人嫌過口外三分不好，這樣就夠了

spurs2120 11/02 05:27我只看到有個人一直跳針三分三分三分

PaulPierce3411/02 05:27就算現代也不是由3分球員統治，幹嘛一直強調要3分

hydeless 11/02 05:27賣口喬舟一輩子在三分外線拿球都沒有遇過有人敢不

hydeless 11/02 05:28貼的，也沒發生過大空檔他不投的

spurs2120 11/02 05:28去年季後賽的Kawhi今年季後賽的LBJ, AD, JB，這兩年

spurs2120 11/02 05:28的MVP字母哥，哪個靠三分你說說看

diawboris 11/02 05:28詹軍亞粉很愛抽離context 96梯就證明了90-00-10

hydeless 11/02 05:28這是世代只有一個冠軍算是由三分線決定的

diawboris 11/02 05:29夠相似 每次都硬要托60年代下來

hydeless 11/02 05:29但那個輪總冠軍賽三分還烙賽FMVP被人拿走，給你參考

spurs2120 11/02 05:30對啊我想你大概是説2015沒錯

spurs2120 11/02 05:31就算是KD勇那兩冠，奪冠也不是靠三分

spurs2120 11/02 05:31真正把焦點都放在投三分的那支球隊一度投27中0

okajo 11/02 05:33不是我硬要提三分，是你們一副MJ爲了適應現代球風要

okajo 11/02 05:33練什麼長什麼阿，囧。然後我就偏覺得MJ的三分就那

okajo 11/02 05:33樣了，就跟LBJ三分也就這樣了一樣。

hydeless 11/02 05:34你覺得全世界有史以來最會打籃球的人多練個2%命中率

hydeless 11/02 05:34都不可能？我快笑死了

spurs2120 11/02 05:34你不覺得你的認知很反智嗎

okajo 11/02 05:34不然一邊吹MJ多猛多猛，那我請問他到了現代還有哪

okajo 11/02 05:34邊能更猛？跳更高？對抗性更強？中距離更準？

Playonenight11/02 05:35還在亞 是有多悲憤啊廁所仔

okajo 11/02 05:35光是現代防守戰術的進化，就把他那些能更強的部份

okajo 11/02 05:35扣光還有剩了好嗎

spurs2120 11/02 05:35再説一次，如果你看過Kawhi新人年的外線，你不會對M

spurs2120 11/02 05:35J能夠練出水準以上的三分球有任何懷疑

hydeless 11/02 05:36怎麼可能更猛，他就地表歷史上最猛啊，來現代最多跟

hydeless 11/02 05:36以前一樣猛而已，ㄎㄎ

okajo 11/02 05:36你都假設MJ是有史以來最會打籃球的人了，我還能講

okajo 11/02 05:36什麼？

spurs2120 11/02 05:36又來了，一邊提現代防守戰術的進化，卻不給他對等的

spurs2120 11/02 05:36進攻配置，早説你自助餐了還否認

hydeless 11/02 05:36現代防守戰術的強化是什麼？XDDDDDDDDDD

okajo 11/02 05:37你這循環論證的邏輯，我都不知道該笑還概哭了

spurs2120 11/02 05:37MJ來現代是沒有隊友教練？還是他要帶90公牛來現代？

spurs2120 11/02 05:37還是要他一打五？

PaulPierce3411/02 05:37直接原版搬過來就夠了，不練3分也一樣刷得分王MVP

hydeless 11/02 05:38萬一我擺一喬四射，你還有什麼防守戰術特化進化？

skylove21 11/02 05:38現在防守戰術的強化？ 失分有比較少嗎XD還是無限換

skylove21 11/02 05:38防或移動迷宮XD

spurs2120 11/02 05:40說到刷得分王MVP，我剛剛就說了，西河做得到的MJ哪

spurs2120 11/02 05:40點做不到？

hydeless 11/02 05:40有沒有會一點的啊？有沒有能夠有基礎邏輯論述的啊？

hydeless 11/02 05:41這樣一直跳針我也要貴古了啦，以前鄉民都不是這樣的

Playonenight11/02 05:41你拿可愛講 那LBJ Kobe生涯三分就那樣了怎麼說

spurs2120 11/02 05:42LBJ外線沒進化？

gn0028526 11/02 05:43依照時間的流動 今年新人眼中 姆斯柯鋁也是蒙古騎兵

hydeless 11/02 05:44腦大三分也是練起來的，前面六季快要不到三成很慘

PaulPierce3411/02 05:44真的不要在講3分了，LBJ Kobe就那樣還是取得成就

gn0028526 11/02 05:44新人們拿把步槍就射死了 敢情你今年正在讚嘆步槍?

spurs2120 11/02 05:44Kobe到底是不準還是出手選擇不好你要不要確認一下

PaulPierce3411/02 05:45就當作MJ練不起來 這種超越常理的論述 原版MJ就夠了

gn0028526 11/02 05:45到底差了多少時間要一直跳針刻意把人講成騎馬士兵

gn0028526 11/02 05:46還古代蒙古騎兵咧 簡直要笑死

hydeless 11/02 05:47原版三分居然還有33%，比腦大準XDDDDD

spurs2120 11/02 05:4790年代距離現在幾百年啊，你不知道嗎

hydeless 11/02 05:48鄉民才該被抱怨貴古賤今吧？現在都出這種的

gn0028526 11/02 05:49這才是一種自卑心態作祟吧 拼了命證明你個吃肉士兵

PaulPierce3411/02 05:49真的有正規訓練的人最好看不懂MJ投籃機制有多好

gn0028526 11/02 05:50可以打贏嚼草根黃巾賊 什麼 你說黃巾賊也吃肉? 不行

hydeless 11/02 05:51喬舟除了投籃機制以外，手大但手腕柔軟也是天賦

gn0028526 11/02 05:51更卑劣的是這些人還拿未來是你的嘲笑後面新人吧

hydeless 11/02 05:52口外就沒有喬舟柔軟的手感了，所以口外很少唬爛球

gn0028526 11/02 05:52用吃肉的標準叫人家去嚼草根

PaulPierce3411/02 05:52所以我覺得MJ要練3分的話，基礎根本超好

gn0028526 11/02 05:52然後很得意的說大家都吃肉 你個新人被35歲老人統治

PaulPierce3411/02 06:00已經很佩服可愛可以把基本動作調整的很像MJ

PaulPierce3411/02 06:00但可惜爆發力、彈性、協調性還是有滿大差距

PaulPierce3411/02 06:01不過增強了對抗性，變重型版的

hydeless 11/02 06:06是Will Sevening跟Chip Engelland和口外自己把他

hydeless 11/02 06:07雕塑成這樣的，他們還研究了老巴肩膀的使用方式給

hydeless 11/02 06:07口外學，口外現在還在用這些招。

xkj22355 11/02 06:08其實人類的身體素質在2000年左右就快到上限了，剩

xkj22355 11/02 06:08下進步的都是材料力學這些東西，去查查跳遠跳高等

xkj22355 11/02 06:08等短程爆發項目都蠻久沒破世界記錄了

xkj22355 11/02 06:10但籃球會牽扯到技術跟規則，這個影響的差別就大很

xkj22355 11/02 06:10多了

hydeless 11/02 06:10另外口外跟MJ對比就實在是太不健康了，算是比較衰

njunju 11/02 06:15偷渡Curry Curry算神獸喔

louisnight 11/02 06:15貴古繼續自慰

louisnight 11/02 06:17你的MJ Kobe理論勉強能講到2010

louisnight 11/02 06:182010-2020 Kobe MJ那種球風幾乎被淘汰

louisnight 11/02 06:19光是設計戰術讓MJ Kobe那樣打 而不是擋拆或三分

louisnight 11/02 06:20教練肯定被火

changyiyao 11/02 06:21 okajo 好幽默，MJ光出神入化的中距離就夠了。

louisnight 11/02 06:22另外一個案例就是毒瓜 舊時代的技術 新時代的體能

louisnight 11/02 06:22一樣沒球打

changyiyao 11/02 06:22 樓上，2010-2016 Kobe 還在聯盟沒退休啊......

changyiyao 11/02 06:23 沒球打？ 2019-2020 在拓荒者的 Malo 是...？

louisnight 11/02 06:242010之後 kobe 那種命中率 你覺得算球星

njunju 11/02 06:24LBJ也不是新時代打法 但現在有退時嗎?

EMSOK 11/02 06:24所以kobe後面幾年湖人有很強嗎 melo是球隊核心嗎?

PaulPierce3411/02 06:24MJ哪裡只會單打，無球跑位也很強好嗎

louisnight 11/02 06:25毒瓜 金塊跟尼克時期可是一線球星 現在在拓荒者算

louisnight 11/02 06:25老三吧

changyiyao 11/02 06:25 我把甜瓜英文縮寫拼錯，是 Melo 才對。 XD

louisnight 11/02 06:26LBJ不是新時代？我快笑死

njunju 11/02 06:26現在會淘汰MJ那種打法原因是沒辦法複製他動作又命中

kiawe 11/02 06:26MJ在三角打不出來的焦土戰會打無球射爆對手

njunju 11/02 06:26率超過50% 連Kobe都無法 當然期望值低就被淘汰了

PaulPierce3411/02 06:26球員老了被你講成是球風被淘汰

louisnight 11/02 06:26快速反擊 擋拆 三分 不夠新？

kiawe 11/02 06:27當被開始包夾又懂該傳給誰, 不要以為6冠對手都蠢蛋

louisnight 11/02 06:28那新的球員怎麼不學老人？天鉤？中距離？被框單打？

louisnight 11/02 06:28where are they?

louisnight 11/02 06:29就是因為沒效率 過時了

changyiyao 11/02 06:29 快速反擊？不就搶下籃板反快攻？以前年代沒有嗎？

kiawe 11/02 06:29去年可愛可以靠中距離奪冠, 沒道理MJ會弱到哪裡去

louisnight 11/02 06:29三分跟擋拆的得分期望值太高

PaulPierce3411/02 06:30結果去年選秀狀元Zion也不是新時代球風呀

yanglichuan 11/02 06:30恩...魔球理論確實降低了現代中距離的出手

changyiyao 11/02 06:30 擋拆？把這個兩人小組搭配戰術發揚光大的，正是

louisnight 11/02 06:30重量訓練強度不同

changyiyao 11/02 06:31 爵士二老跟史隆教練啊。

kiawe 11/02 06:31擋拆史上最強就爵士雙老, 我不信MJ不會或是過不了

louisnight 11/02 06:31你想講爵士二老 但是你忽視擋拆戰術的進步

louisnight 11/02 06:31擋拆才不是兩個人的戰術

njunju 11/02 06:32LBJ無論背框 fadeaway 不大用後撤步 攻擊籃框比例偏

njunju 11/02 06:32高 都是很old school 的打法呀 他打法哪裡新?

kiawe 11/02 06:32防守反擊MJ也很猛, 他那身材到現在還是SG頂標

gn0028526 11/02 06:32又一個一直對人按下時間停止器的

louisnight 11/02 06:32順便跟你說可愛在暴龍擋拆也打不少

gn0028526 11/02 06:33拿未來是你的當梗在玩的時候怎麼沒假設這些人先被按

kiawe 11/02 06:33而且 MJ 來現在，一定是直接點名戰術打到底

louisnight 11/02 06:33暴龍教練本身也擋拆大師 所VV那種貨看起來都很猛

gn0028526 11/02 06:33了時間停止器 害新人沒辦法理所當然屌打現代巨星

kiawe 11/02 06:34Curry/LBJ/士官長玩點名戰術, MJ照樣打只會更強

louisnight 11/02 06:34你們繼續幻想 反正MJ也不會變年輕

njunju 11/02 06:34擋拆老早就有了 快速反擊這是你取的鳥名字當新戰術

njunju 11/02 06:34笑死

louisnight 11/02 06:35但是聯盟平均水準上升 戰術多樣化效率化 是事實

kiawe 11/02 06:35MJ有五成中距離, 超快第一步, 現在打點名超有利

changyiyao 11/02 06:36 純噓 louisnight，現代球員沒有中距離跟背框單打？

changyiyao 11/02 06:36 你確定？

louisnight 11/02 06:36你對擋拆你理解停在90年代 我連解釋都懶

kiawe 11/02 06:36戰術多樣化效率化, 季後賽打到最後就是玩點名

louisnight 11/02 06:36只能笑笑

kiawe 11/02 06:37你以為濕婆戰術本內容很少嗎? 對面點名超強你怎辦?

louisnight 11/02 06:37我換個方式講好了 現代球員會背框會中距離 但不是主

louisnight 11/02 06:37要手段

louisnight 11/02 06:38他們知道擋拆戰術 跟三分戰術對球隊更有幫助

xkj22355 11/02 06:38檔拆真的這麼強，73勇就不會在16年被翻盤了啦

njunju 11/02 06:39不懂裝懂的門外漢在嗆大家真是笑死人

louisnight 11/02 06:39因為反他的就是那個一直更新自己的人啊XD

xkj22355 11/02 06:40到了最高層次都是要回歸球星實力好嗎

PaulPierce3411/02 06:40如果歐肥來現代，會因為不符你的球風而放他坐板凳？

kiawe 11/02 06:41當士官長可以用點名在LBJ手上拿兩勝, MJ只會更強吧

PaulPierce3411/02 06:41而不是調整你的戰術來搭配球員特色

changyiyao 11/02 06:41 是誰在推文把擋拆跟快速反擊當成現代獨有的球風？

gn0028526 11/02 06:41笑死 還敢提更新 就你不用按時間停止器 別人都要

gn0028526 11/02 06:42別人都隨著時間更新 就某些特定人要按時間停止

f1317913 11/02 06:42喊到場均50~60是很誇張啦 不過都不是MJ自己說的阿

louisnight 11/02 06:42順便告訴你 翻盤勇士的正是那個超愛擋拆的人

changyiyao 11/02 06:42 又是誰先說中距離跟背框單打過時，現在沒人學？

f1317913 11/02 06:42場均40的話 這邊有人不相信MJ可以拿個一兩季以上嗎?

PaulPierce3411/02 06:44所以給你一組90明星，你全都要放板凳不能用？

louisnight 11/02 06:44過去球星在當代是值得尊敬的 但是你說放到現代

louisnight 11/02 06:44只能幻想啦

louisnight 11/02 06:45給我90球星跟10球星 我當然會放10上去打

PaulPierce3411/02 06:45歐肥來現代會打不開，這才是幻想吧

PaulPierce3411/02 06:46而且你講的是戰術，那是教練的工作，球員能力有輸？

PaulPierce3411/02 06:47能力不輸，你給戰術，球員會打不出來？

louisnight 11/02 06:47適應戰術也是球員的工作

louisnight 11/02 06:48貴古真的很難解釋 看不到時代流動

PaulPierce3411/02 06:49所以你確定適應不了，還是你也是幻想

gn0028526 11/02 06:50自助餐比較好笑 一下時代流動 一下適應更新

spurs2120 11/02 06:51會覺得MJ在現代球風下適應不良的我只有一句話，裝睡

spurs2120 11/02 06:51的人叫不醒

f1317913 11/02 06:51貴今比較好笑 都只能限制古代球員一定這樣

spurs2120 11/02 06:51去年Kawhi才拿過冠軍，好意思覺得MJ會適應不良

gn0028526 11/02 06:52但某些人就會時間停止

spurs2120 11/02 06:52上面才有一個被電到回不了話，現在又有一個不知好歹

gn0028526 11/02 06:52我設定要好的人都在時代流動 適應又更新的

skybin 11/02 06:53光TD從90打到10都打得出來就可以反駁那些說MJ打不出

gn0028526 11/02 06:53我設定要爛的 那個人他時間就停止了 自助餐敢這麼

skybin 11/02 06:53來的人了，而且史上各位置最強的除了LBJ哪一個是10

skybin 11/02 06:53年代的

aljust12 11/02 06:53貴古派的只能把MJ神格化 該醒了 看現代NBA吧

gn0028526 11/02 06:53大聲的也沒幾人做得到了

f1317913 11/02 06:53貴今不要丟臉了 低一階的KOBE都這樣強了

f1317913 11/02 06:53還真敢大聲阿

xkj22355 11/02 06:54你這樣講就好像說把lbj放到90年代，會不適應那時候

xkj22355 11/02 06:54的戰術體系變成普通球員一樣可笑

aljust12 11/02 06:54再怎麼嘴都是過去了 只能靠緬懷提升自己尊爵不凡

gn0028526 11/02 06:54我假設你時間停止了之術 自慰到極點的論調

skybin 11/02 06:54TD可以適應，MJ不能，這邏輯很棒

f1317913 11/02 06:56也還好 還是屌打所有人 抱歉囉

aljust12 11/02 06:58這假議題貴古派就繼續自慰拉 時代繼續往前咱們看休

aljust12 11/02 06:58賽季選秀跟補強 再來等開季 你們就慢慢自慰互吹吧

PaulPierce3411/02 06:58同個時代每隊戰術也有變化，適應戰術根本不曾是問題

f1317913 11/02 06:59也還好啦 媒體排名也都自慰 是這樣沒錯吧

fq125qw 11/02 06:59現在 最有效率的進攻就是一直點名 我還真想不到 mj

fq125qw 11/02 06:59要點名 誰能阻擋他

skybin 11/02 07:00講不贏開始轉移話題，這也是現代運動科學的進步，了

skybin 11/02 07:00解

PaulPierce3411/02 07:00講不出個道理就只會講貴古貴古是有多詞窮

monkeydpp 11/02 07:01MJ場均40真的有可能

f1317913 11/02 07:04LBJ放到90也會變成皮朋對吧 我懂

f1317913 11/02 07:04就很簡單的道理啊 反正每20年都越來越強嘛

f1317913 11/02 07:04現代科學之術我懂

fablife 11/02 07:04Curry 奪冠年場均40也有可能因為Kerr 不給打第四節

f1317913 11/02 07:06也還好啦 假如是假議題 想必很多人都超越MJ囉?

gn0028526 11/02 07:07好笑的是還在等被2040屌打的聯盟開季

gn0028526 11/02 07:07這種可想而知2040眼中低水準的聯盟也在看 還拿來吹

f1317913 11/02 07:08再過20年 LBJ也會被現代球員屌打我懂

gn0028526 11/02 07:09一整個我看581我驕傲的樣子

f1317913 11/02 07:10整天拿現代科學之術真的很好笑 頂尖照樣頂尖一定啦

gn0028526 11/02 07:11就歸功於 我規定你時間停止之論

gn0028526 11/02 07:12但是04姆斯時間停止被20吹羊射爆 抱歉我不假設

PaulPierce3411/02 07:12最近的志傑文也發現很多貴今ID相同，原來都同一批人

f1317913 11/02 07:12要不要乾脆歸類一個公式阿 每20年球員能力+30%之類

PaulPierce3411/02 07:13Curry切入籃下應該會把歐肥頂飛吧，哪需要跑死歐肥

Joey1999 11/02 07:13反正頂尖的那一群到哪個年代都還是頂尖的那一群啦，

Joey1999 11/02 07:13但綠葉就不好說了，我是覺得現在的綠葉水平比以前

Joey1999 11/02 07:13高是真的，功能也更多元

gn0028526 11/02 07:15上面還有好意思說我現在看的球員 都在"適應" "更新"

gn0028526 11/02 07:16他們時間都沒在停止的 極致雙標設定講這麼大聲

susuplay 11/02 07:17直接去看在m在j巫師時的數據不就好了....

f1317913 11/02 07:17演化跟競爭都是相對的啦

f1317913 11/02 07:18就算綠葉整體比以前好

f1317913 11/02 07:18不代表90聯盟競爭程度就輸給現代

kaede0711 11/02 07:1820年後搞不好現在的籃球還真的被屌打啊

susuplay 11/02 07:1838歲還能場均20up

kaede0711 11/02 07:19不能接受20年後的籃球可能比現在強比較奇怪吧…

PaulPierce3411/02 07:19貴今最好關掉電視、網路，等20年後再來看球

f1317913 11/02 07:20我相信人體有所謂的極限 20年後能屌打到哪

f1317913 11/02 07:20那是不是 40年 60年都這樣比照推理

f1317913 11/02 07:20往上的曲線最好都一樣

zardbz 11/02 07:20對這種都很簡單，只要拿鄧肯跟可愛就可以洗他們的臉

x23602360 11/02 07:21其他人到現代我不知道能否依然是神獸 但MJ一定還會

x23602360 11/02 07:21是 他的好勝心理素質會讓他成為最強

CDIAMOND 11/02 07:21您認真了

PaulPierce3411/02 07:22去年狀元Zion也是他們所謂的老派球風

RAY1203 11/02 07:22快笑死哈哈 是不是在國高中生眼裡MJ只是光頭版JR

kaede0711 11/02 07:22我覺得貴古才真的關掉電視比較快吧 你認為人類最高

kaede0711 11/02 07:22水準的籃球已經停滯在90年代了(而且違反所有運動的

kaede0711 11/02 07:22規律) 一直持續看比賽的意義在哪里

f1317913 11/02 07:22再過40年真的會被貶到只有JR

PaulPierce3411/02 07:23去年狀元怎麼不選3分射手，選秀貴古囉

f1317913 11/02 07:23沒有人認為最高水準停滯在90年代 只有你自己再嗨吧

jellyno1 11/02 07:23同意

xkj22355 11/02 07:24跳高跟跳遠的世界紀錄還停在90年代喔

shingostrong11/02 07:24討論這個根本沒意義，才多少年的距離，人類天賦根

shingostrong11/02 07:24本都差不多，只是在不同時空環境下能否有一樣偉大

shingostrong11/02 07:24的成就

f1317913 11/02 07:24講那種他們一定會酸不一樣的運動啦

f1317913 11/02 07:25乾脆說每20年跑百米都能快一秒好了

shingostrong11/02 07:28真要幹話就是假設山頂洞人時代就有籃球就有mj的身

shingostrong11/02 07:28手，那時候人類的基礎智商跟身體骨骼跟現在差這麼

shingostrong11/02 07:28多情況經過現代訓練，才有討論的意義

gn0028526 11/02 07:30還有人真的跑去挺時間停止仔的論調 說會屌打

gn0028526 11/02 07:31最上面那些球星的時間真的會暫停給新人打爆

yoyonigo 11/02 07:31張伯倫那體能來打現在的球風 也一樣會很可怕

currit 11/02 07:32kobe五冠他都是帶隊老大嗎？

kaede0711 11/02 07:35自不自嗨是還好啦，想當年討論風氣90年代根本是神

kaede0711 11/02 07:35聖不可侵犯的存在，看到現在很多小朋友看了比賽影

kaede0711 11/02 07:35片發現幹古老人根本在唬爛，開始戰爆幹古老人覺得

kaede0711 11/02 07:35欣慰

shaon 11/02 07:38理性推

PaulPierce3411/02 07:38貴今以為摩爾定律是指人體訓練吧

PaulPierce3411/02 07:3918個月就提高1倍，原來地球人其實是賽亞人

mtmmy 11/02 07:47人體的極限提升幅度非常小 有集TED講過

mtmmy 11/02 07:47紀錄的突破幾乎都是靠科技提升裝備或設備造成的

djviva 11/02 07:51同意這篇

helloman 11/02 07:58其他人科學化訓練就大幅進步 老喬就不會 XDDXDDDXDD

willywasd 11/02 07:58推 連MJ是DDR都說的出來了 笑死

helloman 11/02 07:59照這邏輯 沒有一個人講得贏你

bb031v2k 11/02 08:02站在巨人肩膀上的巨人 有什麼好說的

UncleGarlic 11/02 08:08MJ放到現在總體得分效率會更好 但上場時間會減少

UncleGarlic 11/02 08:08 場均分大概跟以前差不多 或多個5分以內

UncleGarlic 11/02 08:09我認為巔峰就是40左右 這樣推估不會誇張

kuloda 11/02 08:10MJ不只基礎體能頂尖，重點是他在這樣的基礎體能下

kuloda 11/02 08:10，還有非常好的基本動作、腳步、終結手感、外線準

kuloda 11/02 08:10頭、球商、心理素質，是這些組合成MJ

abop65913 11/02 08:12對啊大帥可以拿100000分

mirac1e 11/02 08:12我覺得姆斯去帶公牛也能三連霸更好笑

ckf2273101 11/02 08:13沒人可以保證mj一定可以適應或不適應吧~

xcv591 11/02 08:14最重要的是MJ有爆強的心理素質～這個世代只有Kobe

xcv591 11/02 08:14有

NSYSUheng 11/02 08:15Kobe什麼時候擊敗2次超賽了？

Blauwiese 11/02 08:16討論到古90s球員都會幫他們無痛升級XD

ckf2273101 11/02 08:18我比較好奇的是，如果對mj用跟哈登一樣的防守方式，

ckf2273101 11/02 08:18應該可以壓低他的效率吧

ckf2273101 11/02 08:18全場緊盯，半場包夾，低位包夾。

ckf2273101 11/02 08:18如果90年代是切進去三個人夾，現在可能就是要下球前

ckf2273101 11/02 08:18就包夾了吧，這樣還會破30嗎？

akito117 11/02 08:23規則不一樣 很難比較 戰術戰略都不同

akito117 11/02 08:23要調整就是了 但是不可能實現就是了 都幾歲了QQ

eno03 11/02 08:23推你

hit0123 11/02 08:24休賽期 引戰廢文多

biss0220 11/02 08:26按照姆迷的邏輯，科比吃了10年21世紀的食物和訓練

biss0220 11/02 08:26，早就屌打MJ, 所以幾年後Zion啊~吹楊啊~這些新秀

biss0220 11/02 08:26表現會屌打18詹，辦不到肯定是聯盟競爭力太強了

k33536 11/02 08:27過去你看過誰把雙手背在後面防守?

NuRaymond 11/02 08:27推 這篇系列文開端就是個笑話

givered 11/02 08:28一堆人都無視巫師時期打老人球的MJ還能場均20幾，巔

givered 11/02 08:28峰時期殺翻現今聯盟根本不是什麼難事好嗎

mirac1e 11/02 08:29沒差吧 再過三十年現在的詹迷就會被嘴貴古迷 XD

PaulPierce3411/02 08:29https://www.youtube.com/watch?v=dmngcHYnfN0

PaulPierce3411/02 08:3038歲MJ，後面換KG上來守也守不住

PaulPierce3411/02 08:31貴今喜歡嗆看影片，是真的有看沒看

PaulPierce3411/02 08:31KG也是上古球員嗎

mirac1e 11/02 08:31然後姆斯會被嗆貴今迷什麼都做不到 根本過譽 XD

mirac1e 11/02 08:32*被貴今迷嗆

redface1209 11/02 08:33同意

raiderho 11/02 08:35雖然神獸到何時都是神獸，但MJ是相當早就接受科學訓

raiderho 11/02 08:35練的人，假如移到這個時代，他還能增加的可能有限

ivan2425841911/02 08:35Kobe 有三冠是跟偶肥 不能這樣比吧

harrybbs 11/02 08:38Kobe在球隊 所以贏都算他的？！

harrybbs 11/02 08:38這把隊友大歐當什麼

coldbreeze 11/02 08:38不同意這假設 MJ是上位版KB 但來今天也不見得拿得

coldbreeze 11/02 08:38到KB的榮譽 隊友跟對手影響更大

lpoijk 11/02 08:39所以現在有幾個人可以發球線起跳灌籃？

lpoijk 11/02 08:39罰*

KobeIchiro 11/02 08:40MJ個性在現代會被隊友排擠吧 以前隊友敢怒不敢言

loserloser 11/02 08:41張伯倫如果有接受科學訓練 場均不知道會不會贏MJ

PaulPierce3411/02 08:42現在有多少球員防守比KG好，而且當時是38歲MJ了

DGlight 11/02 08:42現代球員遇上Jordan Rule 也能突破阿 抱腿 組團

rexcool 11/02 08:44MJ到現在還是goat等級的吧，贏KOBE一個檔次，跟LBJ

rexcool 11/02 08:44差不多

s310143 11/02 08:47看到一堆酸酸就覺得好好笑 好了啦mj給你300分可以了

s310143 11/02 08:47吧

alonzo70100211/02 08:51推

hcwang1126 11/02 08:51因為數據較少 mlb球數速真的快很多

funkyfly 11/02 08:52光TD跟馬龍兩老末期屌打其他人就知道MJ多恐怖了

hcwang1126 11/02 08:53不過運動除了體測還有別的 現代身體對抗提高

hcwang1126 11/02 08:53早退 痛痛的球星越來越多倒是真的

sy4826951 11/02 08:54最頂尖的球員根本到那個時代都一樣啊

hcwang1126 11/02 08:54生涯用最大10年 評估自己要不走職業 合理

tnpaul 11/02 08:55MJ會先被推特IG酸民搞到起笑，然後被邊緣化成為聲仔

thedan 11/02 08:55我覺得mj 吃現代飲食應該可以長到7呎然後變進化版KD

tv5566 11/02 08:57mj用現代飲食會先變杯子蛋糕吧

tv5566 11/02 08:57這樣不用長到七呎就變高囉

tv5566 11/02 08:58喬蛋 蛋高

s27052705 11/02 09:00推等等又會有人來酸貴古囉～

axlfun 11/02 09:02的確，如果說上古神獸跟現在有差距我還認同，MJ的時

axlfun 11/02 09:02代其實真的外在條件跟現代差距已經很小了。

fp737 11/02 09:022003老喬在打 , 2005~6 姆斯就是30分等級了

s210125 11/02 09:02MJ哪有突破喬丹法則 是聯盟更改規則讓活塞沒辦法再

s210125 11/02 09:02繼續髒

currit 11/02 09:03酸貴古 你就拿TD出來不就好了

p10121987 11/02 09:05三分的確不是想練就練得起來 但是覺得MJ三分會練不

p10121987 11/02 09:05起來的人還好意思講自己多理智多有邏輯我也是笑笑XD

q888atPt 11/02 09:05可能很強吧 但遇到我KD勇也只是一盤菜

Kazmier 11/02 09:08愛講身材條件天賦的。AW這些條件都頂尖吧 但現在還

Kazmier 11/02 09:08長不成明星

pounil 11/02 09:09本來就是這個邏輯啊 強的到哪都是強啊 但強到平均

NiuBi5566 11/02 09:10合理啊 不過就不要貴古什麼來現代可以60分 75%命中

pounil 11/02 09:1040分50分就是吹了 啊我還LBJ在90年都會無解中距

pounil 11/02 09:11了呢 沒有的事你可以吹練起來 別人不能吹輾過去???

pounil 11/02 09:11這樣算有理智邏輯嗎

DIOPOWER 11/02 09:11最好是現代球員天賦比較好 完全沒邏輯～你體能有比

DIOPOWER 11/02 09:11三四千年前的人好多少？！！

Blauwiese 11/02 09:12提mj時代的球員怎會只講mj?那個時代每個球員都mj?

gigiabc 11/02 09:16MJ場均37.1分的球季 聯盟pace跟今年差不多 出手27.8

gigiabc 11/02 09:16次罰11.9球 Harden場均34.3分出手22.3次罰11.8球

pounil 11/02 09:16為什麼有人一直忽略"平均"的概念 想要拿單一個案來

pounil 11/02 09:17說 現代平均壽命比以前長 你拿以前活到80歲的說真有

pounil 11/02 09:17比較長嗎...zzzzzz

fancydick50111/02 09:17哪有人再算保養的?

gigiabc 11/02 09:18MJ來現代體能依舊無解 跳的還是最高滯空最久 其他人

gigiabc 11/02 09:18照常拉去三分線外 裡面都給MJ來打 這麼空比在8090年

fancydick50111/02 09:18那怎麼不算喬丹到現代吃太多瘦肉精農藥塑化劑 結果

gigiabc 11/02 09:18代+2還輕鬆

fancydick50111/02 09:18身體很差不能激烈運動

ghostxx 11/02 09:19頂級的到哪個年代都是頂級，又不是差了幾百年...

pounil 11/02 09:2020年後吹LBJ打NBA可以50+15+15 你信嗎???

pounil 11/02 09:22吹來吹去你可以吹MJ來現代 我可吹LBJ在90 大家各吹

pounil 11/02 09:22各的 互不相干

drang329 11/02 09:2360是誇張了 但40 5 5 覺得巔峰MJ綽綽有餘

yjo70353 11/02 09:24詹咪的邏輯就很特別

zeroBB 11/02 09:24應該說平均能力是屌打的。至於最頂端的那群不管meta

zeroBB 11/02 09:24怎麼變化一樣會站在最頂端

ooplus 11/02 09:25龜龜可以刷到31.6分mj看個40不為過啊

AresPeng 11/02 09:26推這篇 人類在任何的運動賽事都是進步的 這個無庸置

AresPeng 11/02 09:26但任何神獸等級放在任何時代都還會是神獸 這也不用

AresPeng 11/02 09:26 因為神獸表現不像人類 不要用平均數統計學的概念

AresPeng 11/02 09:26 偏離值是沒意義的 （也就是個案的概念）結論就是MJ

AresPeng 11/02 09:26個時代拿40-50分很簡單 在過去拿出一樣的努力 只能3

otsuka123 11/02 09:26MJ在現在就協調性好點 身材不算卓越 詹就沒話講 身

otsuka123 11/02 09:26材的山羊應該蠻公認的

mtcoat 11/02 09:27現代的球員放回三十年前的禁區 我覺得會被打死

AresPeng 11/02 09:2730-40分

vinsanity25 11/02 09:28弱弱問一下誰打贏兩次超賽XD

pounil 11/02 09:29巔峰也只有一年37 來現代也是差不多35+三四季

PaulPierce3411/02 09:29NBA身材的GOAT還是張伯倫吧，LBJ相對小隻很多

louisnight 11/02 09:30過去球員接受現代訓練基本是假命題

pounil 11/02 09:30平均生涯應該也差不多30+ 但是還是最高啊

louisnight 11/02 09:31因為那就失去過去球員成就的定位

ooplus 11/02 09:31把龜龜的進攻能力看成降階版的mj合理吧？在號稱區

ooplus 11/02 09:31防很強的年代用整體弱一截的投射能力拿到那樣的分

ooplus 11/02 09:31數，還是說龜龜有什麼遠勝mj的地方讓他可以擊破“

ooplus 11/02 09:31號稱”可以限制mj的區防呢？邏輯啊

louisnight 11/02 09:32過去球員受現代訓練 以及 未來球員受現代訓練 都會

louisnight 11/02 09:32變成不可討論

louisnight 11/02 09:32所以只有過去球員受過去訓練達到過去成就 對比當今

louisnight 11/02 09:32成就

drang329 11/02 09:33科學化訓練放在一般球員身上可能還能說嘴 MJ的體能

drang329 11/02 09:33本身就不科學了 不然Kobe接受現代化訓練怎麼還是做

drang329 11/02 09:33不出MJ的很多動作

mmchen 11/02 09:33老大只贏過一次超塞

PaulPierce3411/02 09:33原版MJ來就夠強了，就算不接受你的現代訓練也一樣啦

louisnight 11/02 09:33對比當今球員成就

mightymouse 11/02 09:33運動科學的進步讓整體水準提升，但頂尖的還會是頂尖

louisnight 11/02 09:34不接受現代訓練及戰術的MJ 會變成毒瓜那種

gigiabc 11/02 09:34請問現代訓練 有訓練出滯空一秒的球員了嗎？

AresPeng 11/02 09:34以前的對抗強度高 看了會很熱血 但聯盟的風氣和規則

AresPeng 11/02 09:34變 現在看例行賽會看到睡著

pounil 11/02 09:34MJ輕鬆40+ LBJ在90平均30分大三元 可以的

drang329 11/02 09:35就像亞運短跑第一名可能也跑不贏20年前的黑人冠軍

louisnight 11/02 09:36win98 跟win10肯定是win10強 但是如果把win98給現代

louisnight 11/02 09:36人開發 它就會變成win10 就不再是win98 所以失去討

louisnight 11/02 09:36論意義

pounil 11/02 09:36又拿單一向和離群值討論的 不用裡他了 講不聽餒

Blauwiese 11/02 09:36棒球的投手球速越來越快，籃球反而是體能越古越強

nnkj 11/02 09:36看標題還以為現代球員可以頂飛歐肥

drang329 11/02 09:36有些差距不是什麼訓練可以改變的

louisnight 11/02 09:36貴古有個邏輯盲區就是 過去球員接受現代訓練

otsuka123 11/02 09:37整體提升加上區防就差很多了MJ盤球遇到包夾得分難

otsuka123 11/02 09:37度變高 持球穿梭內外更容易受傷

PaulPierce3411/02 09:37MJ來現代從JR進步到毒瓜了喔，誰會傻到信這種說法

Blauwiese 11/02 09:37籃球可以說是見證人類退化的運動 XD

histing 11/02 09:38推

shark157 11/02 09:38推，神獸不管到哪個世代都是神獸

louisnight 11/02 09:39以MJ不接受現代訓練 以中距離+背框+三角 比不上現代

louisnight 11/02 09:39的擋拆+三分

pounil 11/02 09:39不要再歐肥了 現代也沒每個都LBJ....

louisnight 11/02 09:40我在重述一次 過去球員接受現代訓練是偽命題

louisnight 11/02 09:41再

nnkj 11/02 09:41現代摸毛就犯規 哈登這種體格都沒事 何況更壯的MJ

louisnight 11/02 09:42只有過去球員+過去球風+過去成就 對比現代

PaulPierce3411/02 09:42你重述100次也沒人會信，邏輯那麼偏頗

Timothy0225 11/02 09:42認為一個物種可以在二十年就有進化也是蠻好笑的

louisnight 11/02 09:42說個笑話 鬍子不壯

skybin 11/02 09:42自己可以認為中距離+背框+三角比不上現代，卻不準別

louisnight 11/02 09:42物種不一定進化 但是訓練科學會

mtcoat 11/02 09:43笑死 以前90年代的禁區的碰撞喬丹都可以突破得分，

mtcoat 11/02 09:43現在的NBA禁區根本笑話 只會射三分

skybin 11/02 09:43人假設接受現代訓練，哈哈

ooplus 11/02 09:43區防守住龜龜了嗎？可愛？DDR？

louisnight 11/02 09:43因為三分期望值更高

PaulPierce3411/02 09:43貴今大概發現人體進化也是摩爾定律

Timothy0225 11/02 09:43所以不就以MJ接受現代科學訓練為前提嗎

louisnight 11/02 09:44你是不是看不懂win98跟win10

Blauwiese 11/02 09:4420年進化好笑，20年嚴重退化就更好笑了

louisnight 11/02 09:44MJ接受現代訓練 他就不是MJ

Blauwiese 11/02 09:4420年就是小海豚跟iphone12

iminir2013 11/02 09:44誰不知道平均會進步 還要特別PO出來討論 還不就想

louisnight 11/02 09:45比喻太神了

gn02118620 11/02 09:45NBA史上唯一十屆得分王在80末期可以平均37分 被懷

gn02118620 11/02 09:45疑在這種快步調比賽還不能Hand-check 摸毛就犯規的

gn02118620 11/02 09:45現代比賽平均沒法上40？

iminir2013 11/02 09:45見縫插針貶喬捧詹

gn02118620 11/02 09:45區防連鬍子可愛都守不住了 MJ?

louisnight 11/02 09:46MJ的歷史定位無人可及 但是現代籃球有很大的改變

skybin 11/02 09:46可愛都可以用兩分拿冠軍，為何會懷疑MJ不行?

louisnight 11/02 09:46運動科學在進步

PaulPierce3411/02 09:46今年奪冠球隊也不是最強3分陣容球隊

gn02118620 11/02 09:46KD進攻夠強了吧 也才四次得分王 知道十次得分王什

gn02118620 11/02 09:46麼概念嗎？

gigiabc 11/02 09:47MJ直接搬來現代 依舊是跳最高滯空最久 速度頂尖的那

gigiabc 11/02 09:47群 臂展長手掌大 身材挑的出問題嗎？

gn02118620 11/02 09:47而且以前球員對於得分王的榮譽概念更看重

midnamelee 11/02 09:47Kobe何時打敗超賽兩次

skybin 11/02 09:47難道12.13姆斯拿冠軍也是靠三分嗎?

mightymouse 11/02 09:47其實MJ也沒多古，退休都還沒20年，YT還有整場比賽

mightymouse 11/02 09:47的影片

PaulPierce3411/02 09:473分根本沒有像貴今吹的如定律一樣穩贏

ts00288843 11/02 09:47My應該一樣強 但整隊拿來現代 想贏兩次三連霸 是不

ts00288843 11/02 09:47可能的

louisnight 11/02 09:48今年奪冠的LBJ是擋拆大師 而且從不會丟三分到丟死你

louisnight 11/02 09:48三分

ts00288843 11/02 09:48MJ

otsuka123 11/02 09:48就像大鳥被質疑只能存在8090年代一樣 除非是身材的

otsuka123 11/02 09:48山羊 不然都會被質疑

thedan 11/02 09:48mj有比鬍子壯?那他手一定也比可愛大又長對吧？

skybin 11/02 09:48KD勇會強不也是靠KD的無解背框翻身兩分嗎? 現在三分

joeytoast 11/02 09:48不要偷渡某人

louisnight 11/02 09:48LBJ身上就是籃球演化史

skybin 11/02 09:48是顯學不代表兩分就沒用，魔球火箭也還沒拿冠軍呢

isaka 11/02 09:49沒差，要用這種論調那過20年以後LBJ也是A+普通球星

isaka 11/02 09:49而已

gn02118620 11/02 09:49如果是公牛到現代應該還是屌打 公牛屌打爵士 爵士屌

gn02118620 11/02 09:49打ok湖 ok湖2000年以後無敵 2003輸馬刺 2004贏馬刺

gn02118620 11/02 09:49 超老馬刺把熱火三王打到解體

ooplus 11/02 09:49說真的 講沒外線會對受影響吧啦吧啦 到底要不要想想

ooplus 11/02 09:49為什麼龜龜活的好好的還刷到mvp 湖人奪冠是因為有

ooplus 11/02 09:49兩個超高級的終結者好嗎

louisnight 11/02 09:49當然兩分球有價值 尤其是勇士其實兩分很準

Blauwiese 11/02 09:49mj場均40，ron harper不就場均30

isaka 11/02 09:49不過那時候ptt搞不好都不在了，現在戰贏比較爽我知

isaka 11/02 09:49道

gn02118620 11/02 09:50公牛當時就是無敵於90年代 不用爭了 先三連霸退休

gn02118620 11/02 09:50打棒球一年半 回來繼續三連霸

ooplus 11/02 09:50harper per是mj的一半啦 要亂扯也挑個人

Blauwiese 11/02 09:51龜龜這麼強壯，怎會在摸毛年代被打到大傷

gn02118620 11/02 09:51MJ場均最高37 40會做不到？LOL

gn02118620 11/02 09:51無知也要有個限度

louisnight 11/02 09:51LBJ剛進聯盟就是那種飛天遁地的打法 後來開始擋拆

louisnight 11/02 09:51 再來小陣容快速反擊 再來他三分練出來

Blauwiese 11/02 09:51ron harper加入公牛前也是場均2x

louisnight 11/02 09:51LBJ就是當代籃球演化史

gn02118620 11/02 09:51現在比賽出手次數跟平均分數比90年代高多少？

Blauwiese 11/02 09:51到現代不就場均30

phoenix286 11/02 09:51現代是整體素質變高 畢竟越來越國際化 但不代表那些

phoenix286 11/02 09:51離群值誰強誰弱

gn02118620 11/02 09:51組團史吧

Blauwiese 11/02 09:52pippen到現代也應該是場均30

louisnight 11/02 09:52MJ在他的時代也是 無解後仰中距離 三角錯位背框單

louisnight 11/02 09:52打

PaulPierce3411/02 09:52LBJ叫丟死你3分，那Curry呢，怎麼沒有年年贏LBJ

ooplus 11/02 09:52龜龜被“打”到大傷 還是被撞到要害？人體有幾個點

ooplus 11/02 09:52什麼年代傷了都一樣好嗎

gn02118620 11/02 09:52先組LCD被小牛打爆再被馬刺打到解體然後再組騎士三

gn02118620 11/02 09:52巨頭又被打到解體.

Blauwiese 11/02 09:52嚇死，公牛隊三人到現代場均得分破百 XD

louisnight 11/02 09:53只是MJ退了 LBJ正在繼續 所以演化更鮮明

skybin 11/02 09:53TD也是從禁區討生活到14年團隊三分超強，度過了90.

louisnight 11/02 09:53小牛跟馬刺都是擋拆跟三分 也就是現代戰術的先驅

skybin 11/02 09:5300.10年代，都可以在球場討生活，為啥會懷疑MJ不行?

ooplus 11/02 09:54pip巔峰年進攻效率都不是最頂那一階啦 喊分有點基

ooplus 11/02 09:54礎好嗎

gn02118620 11/02 09:54MJ最高平均37 pippen最高22 ？？？

louisnight 11/02 09:54LBJ發現這樣打會贏 所以學這樣打

nnkj 11/02 09:55勇士靠中距離殺手KD打爆騎士 現代球迷說中距離沒用?

gn02118620 11/02 09:55忽視MJ在80末期平均就有37跟跟十屆得分王的客觀事

gn02118620 11/02 09:55實

skybin 11/02 09:55所以LBJ可以進化，TD可以適應不同年代打法，卻懷疑

PaulPierce3411/02 09:55你舉的LBJ TD都可以適應、演化，偏偏MJ不行？

louisnight 11/02 09:55中距離有用 但是三分期望值更高

gn02118620 11/02 09:56硬扯Harper可以平均30 三個字 可憐吶

skybin 11/02 09:56MJ不會適應? 怪物不管到哪個年代都是怪物，LBJ到90

skybin 11/02 09:56年代也是怪物

louisnight 11/02 09:56我重述一次 過去球員接受現代訓練是偽命題

google60411 11/02 09:56又有喬粉在那貴古了

louisnight 11/02 09:56win98放到當代會變win10

nnkj 11/02 09:57到底是兩次FMVP的KD強還是那 兩位射手 強阿?

louisnight 11/02 09:57就不是win98

iminir2013 11/02 09:57lo大你可以理性討論 但這種文就是發來給人見縫插針

isaka 11/02 09:57LBJ一進聯盟就會投三分嗎？

gn02118620 11/02 09:58拿球員比作業系統 猛啊

PaulPierce3411/02 09:58如果MJ是偽命題，那LBJ TD是演化三小

iminir2013 11/02 09:58的 有看到馬上有人示範反串Harper平均30分嗎?

louisnight 11/02 09:58MJ在他的時代也有進化 包括重訓 中距離 背框

skybin 11/02 09:58harper到公牛時不是已經退化了嗎?

gn02118620 11/02 09:58原來以前球員不會進攻防守現代球員才會啊 猛啊

skybin 11/02 09:59LBJ從不會三分到三分一大步，難道就不是LBJ了嗎?

skybin 11/02 09:59到底在說啥啊

louisnight 11/02 09:59MJ已經退了停止了 如果他繼續演化那他不是你心中的M

louisnight 11/02 09:59J

ooplus 11/02 09:59我是覺得重申那麼多次其實你發文就好…

isaka 11/02 09:59你要張飛打岳飛當然只能這樣比阿

louisnight 11/02 09:59win98放到現代會變win10 他不再是win98

gn02118620 11/02 10:00過去球員到現代接受訓練是偽命題那唯一真命題就是

gn02118620 11/02 10:00比戒指MVP連霸了

otsuka123 11/02 10:00不如設個範圍吧 適應好大概可愛 中等是德羅贊 適應

otsuka123 11/02 10:00不好是威金斯

ooplus 11/02 10:00harper到公牛前效率就已經跳水了

gn02118620 11/02 10:00還win98 win10都出來了

louisnight 11/02 10:00MJ接受現代訓練 可能會開始擋拆投三分 但是那就不是

louisnight 11/02 10:00MJ了

gn02118620 11/02 10:01MJ三分4成以上就不是MJ了 是curry

iminir2013 11/02 10:01轉發失言 發偽討論見縫插針 推文嘲諷 捧詹一條龍

isaka 11/02 10:01要真命題就是比當代相對強度啊，偽命題還不是某些人

isaka 11/02 10:01硬要張飛打岳飛造成的lol

gn02118620 11/02 10:01這版姆迷神奇言論叫人大開眼界

PaulPierce3411/02 10:01那就是退休，跟不能適應有什麼關係

skybin 11/02 10:01只是從翻身跳投的MJ變成倘拆三分的MJ，為啥不會是MJ

isaka 11/02 10:02*所在時代的相對強度

louisnight 11/02 10:02當代平均強度遠大於過去

skybin 11/02 10:02VC從灌籃王變成後期三分長出來，難道就不是VC了?

gn02118620 11/02 10:02你要張飛打岳飛就來比戒指跟FMVP還有MVP咩 比一比又

gn02118620 11/02 10:02跳針是怎麼回事

louisnight 11/02 10:03小海豚在當代屌打所有手機 但是來現代htc都贏他

skybin 11/02 10:03平均強度遠大於過去又是一個假設議題，只准自己假設

pounil 11/02 10:03張飛打岳飛啊 就MJ來現代可以60分 LBJ去90被打死

ooplus 11/02 10:03設個範圍最高是可愛啊？噗 可愛是身材比較好 但運

ooplus 11/02 10:03動能力比不上的版本耶

Timothy0225 11/02 10:03對頂尖球星講平均強度沒什麼意義

gn02118620 11/02 10:03我怎麼看ok湖被爵士屠宰 ok湖戰力又跟馬刺五五波 然

gn02118620 11/02 10:03後馬刺痛宰近代熱火三王

mightymouse 11/02 10:03懷疑MJ的人其實就去搜尋YT的影片就好，覺得HL會美

mightymouse 11/02 10:03化的可以去找整場比賽，好幾個跟MJ打過的球星也才退

mightymouse 11/02 10:03沒幾年

skybin 11/02 10:03不準別人假設90年代用現代運動科學進化

gn02118620 11/02 10:04現代平均強度遠大於過去？呵呵

louisnight 11/02 10:04生涯成就沒問題 我也說過MJ歷史地位無人人及

JasonLG 11/02 10:04每次看到這種話題就覺得像小學生在吵誰的爸爸比較厲

JasonLG 11/02 10:04害

aa091811004 11/02 10:04講那麼多，既然來到現代會進化這件事是偽命題，那就

aa091811004 11/02 10:04直接比成就不就好了

Timothy0225 11/02 10:04你覺得派sbl球員跟CBA球員去守LBJ他會感受到差異嗎

louisnight 11/02 10:04但是MJ放到當代 不接受現代訓練的話 打法跟不上

pounil 11/02 10:05別鬧了好嗎?? 強的就是強 捧到5060分跟捧LBJ一條龍

louisnight 11/02 10:05成就是相對當代的 一隻鶴跟一群雞

PaulPierce3411/02 10:05認同平均成長，但為何都要偷換概念是MJ來現代吃鱉

gn02118620 11/02 10:0503～04跟ok湖打的難分難解的馬刺過了10年還是可以

gn02118620 11/02 10:05把熱火組團三王打到解體

pounil 11/02 10:06都是捧啊 有夠無聊的雙標打法

louisnight 11/02 10:06因為打法變異太大

PaulPierce3411/02 10:06舉手機或作業系統的例子，你真當人體是摩爾定律

gn02118620 11/02 10:06先講過去球員到現代接受訓練是偽命題 奇怪了 那現代

gn02118620 11/02 10:06球員比過去球員強不也偽命題 沒打過誰知道誰強誰弱

ooplus 11/02 10:07會講打法跟不上這點才是真正有問題的點

louisnight 11/02 10:07馬刺03跟13是打法完全不同的球隊

aa091811004 11/02 10:07然後其實作業系統的舉例蠻爛的，別再用了

ooplus 11/02 10:07打法沒有跟不跟的上 只有球隊怎麼圍繞的問題

louisnight 11/02 10:08MJ跟上現代打法就不是MJ

pounil 11/02 10:08又有人偷換概念耶 無聊 這個問題無解啦 可以停了

skybin 11/02 10:08完全不同打法卻有相同的人，但馬刺的人可以進化，公

aa091811004 11/02 10:08基本上張飛打岳飛的這個問題壓根就不該有

skybin 11/02 10:08牛的人不能進化?

gn02118620 11/02 10:08奇怪了 你說馬刺03 13打法不同不就證實球員可以適

gn02118620 11/02 10:08應不同打法？

nnkj 11/02 10:09可愛手長不長不是重點 重點是他需要輪休 體能欠佳

skybin 11/02 10:09MJ類似的打法現在就有一個可愛，為啥不會是MJ?

ooplus 11/02 10:09mj到底為什麼要跟現代打法 主攻手三分不是主要進攻

ooplus 11/02 10:09方式其他人有就好啊

gn02118620 11/02 10:09前面又說以前球員到現代沒辦法適應現代打法 現在又

gn02118620 11/02 10:09說03 13馬刺打法不同 講話要有點邏輯啊

ifyoutry 11/02 10:09三分期望值高但不是唯一答案，今年的吉巴AD有看到嗎

louisnight 11/02 10:10因為公牛時代已經結束了 再進化就是偽命題 公牛會

louisnight 11/02 10:10變成不是你認識的公牛

gn02118620 11/02 10:1003跟13馬刺主力不是差不多？

Leo4891 11/02 10:10有雙標仔就覺得科學訓練對現在球員有用 對mj就無

Leo4891 11/02 10:10用 所以來現代會變弱 笑死

PaulPierce3411/02 10:10不用停止，看貴今邏輯很好笑呀，人體進步跟手機一樣

mhkt 11/02 10:10這篇S了喔 注意點喔

ifyoutry 11/02 10:10，三分強如咖哩也是要有一些中距離投射．

louisnight 11/02 10:10當然不是 三分不是唯一 但是趨勢

gn02118620 11/02 10:10LBJ從只會坦克切到會中投會後仰會三分就不是LBJ了？

ooplus 11/02 10:11趨勢又怎樣 字母哥有三分？

mightymouse 11/02 10:11一直叫人貴古也蠻好玩，MJ也沒多古啊

gn02118620 11/02 10:11你說公牛來現代接受訓練是偽命題 那真的很奇怪 為

gn02118620 11/02 10:11什麼現代球員比以前球員強就不是偽命題？

ejnfu 11/02 10:12MJ又不是多老... 放到現在照樣虐殺啦

Blauwiese 11/02 10:12ben simons訓練出三分了嗎？

louisnight 11/02 10:1203馬刺是鐵血陣地戰 回合數少 13馬刺是擋拆快速進

louisnight 11/02 10:12攻跟三分 回合數多

tahikuro 11/02 10:12爵士雙老擋拆史上最強?? 不要亂說了

hyc0725zz 11/02 10:12把字打對很難？

pounil 11/02 10:12貴古跟貴今邏輯都很好笑啊 我要當貴中古派 張伯倫

louisnight 11/02 10:12所以76人才卡抓

louisnight 11/02 10:12卡住

pounil 11/02 10:12裁示GOAT 屌打MJ跟LBJ

tahikuro 11/02 10:12印象真是不看比賽胡扯 爵士雙老光是最基本的擋拆

ctw01 11/02 10:13神獸就是神獸

tahikuro 11/02 10:13使用次數就是遠遠不如現代球員 變化性同樣不如

PaulPierce3411/02 10:14MJ大概是三葉蟲吧XD

ooplus 11/02 10:14樣板是大一號龜龜有穩定中距離投射能力 放在現在要

ooplus 11/02 10:14改什麼啦

tahikuro 11/02 10:14加上老史攻擊太弱 擋拆如何史上最強 次數就不夠了

Blauwiese 11/02 10:14龜龜怎會被現代的摸毛防守弄到大傷，難道他弱點是

Blauwiese 11/02 10:14毛?

louisnight 11/02 10:14擋拆戰術在這十年進化很快 造成大量攻擊控衛跟3D球

louisnight 11/02 10:14員

tahikuro 11/02 10:15以前年代中鋒多不等於對抗強度高 80年代根本沒有

louisnight 11/02 10:15龜龜舉例不太好 他算超級耐戰

tahikuro 11/02 10:16幾個對抗強的中鋒 最出名的尤恩 歐拉朱萬當時都是

gn02118620 11/02 10:16笑死 以前中鋒是歐肥 上將 大夢 尤恩 以前中鋒對抗

gn02118620 11/02 10:16不強？

tahikuro 11/02 10:16運動能力強大出名不是力量強

tahikuro 11/02 10:16還在以前中鋒 強的只有那些人而已

ooplus 11/02 10:1690是禁區最擠的年代啊 你為什麼要挑80講？

gn02118620 11/02 10:16更別提晨星這種弱一截的

PaulPierce3411/02 10:1780壞孩子對抗不強？

gn02118620 11/02 10:17歐肥力量不強喔

skybin 11/02 10:17現在對抗強的中鋒有誰啊? 軟糖? 一碰就倒的鉛筆?

tahikuro 11/02 10:17聯盟至少70 80個中鋒 只有5個強 剩下都是很弱

gn02118620 11/02 10:17連歐肥上將尤恩力量不強都講的出來

gn02118620 11/02 10:18恩 看來軟糖力量>大夢

tahikuro 11/02 10:18說成當年中鋒平均水準都是四大等級唬爛喔

tahikuro 11/02 10:19尤恩力量強? 你知道尤恩體重多少嗎 膝蓋多早大傷嗎

ooplus 11/02 10:19以前大前鋒都被戲稱是摔角用 力量不強Xdd 不然你以

ooplus 11/02 10:19為其他球隊要怎麼對抗四大？放推？

tahikuro 11/02 10:20保護膝蓋一不增重嗎

skybin 11/02 10:20至少叫得出4個人來，現在軟糖軟筆之流對抗性是多高

PaulPierce3411/02 10:20別隊沒四大，也要屯內線對抗，以為別隊就弱雞嗎

louisnight 11/02 10:20大家都沒重訓 有重訓的自然強；大家都重訓 誰強要可

louisnight 11/02 10:20慮其他的

tahikuro 11/02 10:21以前大前鋒有來了 呵呵 以為每個打球都是馬龍羅德曼

tahikuro 11/02 10:21那樣喔 Y

tahikuro 11/02 10:21以前屯內線就是找6"11 7尺長人而已

ooplus 11/02 10:21木桶伯？pj brown 歐克力 大小davids 那個肌肉不強

ooplus 11/02 10:21你說說

tahikuro 11/02 10:22不是有中鋒季瘦輛輛強 以前一堆肉弱軟白人中鋒

Leo4891 11/02 10:22以前中鋒打內線叫對抗不強

tahikuro 11/02 10:22力量是能多強

louisnight 11/02 10:22我沒有要貶低過去偉大球員 但是不接受現代訓練的前

louisnight 11/02 10:22提下 當代球員是更進化的

Leo4891 11/02 10:22現在中鋒投三分 對抗超強

ooplus 11/02 10:23我怎麼看這些人對抗性都比現在好啊

louisnight 11/02 10:23因為中鋒丟三分 能贏球

cowbay5566 11/02 10:2320年體能差距是能有多大啦，一堆沒概念的屁孩在那

cowbay5566 11/02 10:23吹現代體能，兩百年後人類跑百米大概只要2秒吧

Leo4891 11/02 10:23他媽笑死我 歐肥一定是小孬孬

tahikuro 11/02 10:23穆湯搏肌肉強是在說笑嗎 說得出來就知道都在胡扯

louisnight 11/02 10:24內線跟你撞的要死得兩分 外圍跑個戰術三分

skybin 11/02 10:24字母哥109KG強度夠不夠? 為啥會認為重量=強度啊

ooplus 11/02 10:24胡扯的是你 你以為他只靠手長就可以開火鍋店喔

louisnight 11/02 10:24腦子清楚的就會練三分

kuloda 11/02 10:24https://tinyurl.com/yy6c4v8a MJ 03年對溜馬得41分

tahikuro 11/02 10:24橫跨20年說出幾個人就想代表幾百個人水準

PaulPierce3411/02 10:25都這幾個ID在刷奇葩觀點，書豪沒技術，MJ拉桿弱...

ooplus 11/02 10:25還是你菜到只記得他被歐肥推

kuloda 11/02 10:25那年年底姆斯進聯盟

Leo4891 11/02 10:25對抗超強怎麼都跑去投外線 搞笑嗎

tahikuro 11/02 10:25最好20年間NBA幾十隊都有好幾個歐克力內線啊

cowbay5566 11/02 10:25現代訓練這麼屌，今年得分王場均幾分講一下

mhkt 11/02 10:26木桶伯身體對抗不差欸 某人以為靠手長 還是看木

mhkt 11/02 10:26桶伯不夠壯?

louisnight 11/02 10:26所以我才說LBJ是當代籃球進化史

Leo4891 11/02 10:26更應該趁小五陣容 打爆禁區才對阿

tahikuro 11/02 10:27以前NBA靠賣肌肉能夠生存 現在只能賣肌肉已經進不來

kuloda 11/02 10:272003年溜馬有誰 小歐 阿泰 tinsley miller

kuloda 11/02 10:27Harrington

skybin 11/02 10:27鉛筆127公斤又如何? 會有人說他比TUCKER硬嗎?

ooplus 11/02 10:27ot索普 G葛蘭特 以前要扛內線對抗性絕對比現在好啦

ooplus 11/02 10:27 現在是靈活優先

louisnight 11/02 10:27攻擊禁區效率不夠高 長人也不好找

tahikuro 11/02 10:27NBA了 以前肌肉大有比較強嗎

mhkt 11/02 10:27為何這篇推文看下來 某幾個ID刷新我的觀感啊

PaulPierce3411/02 10:27木桶伯一人扛歐肥還沒對抗性？

tahikuro 11/02 10:28索普 葛蘭特這些等急的對抗現在每隊都有

abop65913 11/02 10:28其實MJ是大部分人的童年 就像很多人會說陳義信吊打

abop65913 11/02 10:28林恩宇 但實際上可不一定

kuloda 11/02 10:28MJ 03 對尼克 https://tinyurl.com/y58sapuu

shinny1206 11/02 10:28mj放現代我猜會變大三元數據機

tahikuro 11/02 10:28放到現在就是正常水準而已 拿來說咧

PaulPierce3411/02 10:28真的每篇都是相同幾個ID在刷三觀呀

ooplus 11/02 10:29肌肉大不一定比較強 也不一定比較適合現代 啊也輪

ooplus 11/02 10:29不到你嘴什麼對抗性

TimCoffeeee 11/02 10:29防守方式差那麼多

tahikuro 11/02 10:29扛過歐勝就是力量強 呵呵 真是奇妙的邏輯

hau7341 11/02 10:29現在體能訓練超屌超神，體能好一定比較強技術什麼

hau7341 11/02 10:29的就不考慮了~077也是靠體能才打出名氣的~（<-反串

hau7341 11/02 10:29中）

kuloda 11/02 10:3003年尼克有誰?Sprewell Houston Kurt Thomas

cowbay5566 11/02 10:30現代籃球連西門那種咖都能當全明星了

biss0220 11/02 10:30姆迷只能接受MJ來2020，沒辦法接受LBJ像笨小孩一樣

biss0220 11/02 10:30出生在60年代

louisnight 11/02 10:30077高大 控球 投射 會變成未來主流

kuloda 11/02 10:31https://tinyurl.com/yy2fgh8d MJ 01年對籃網得45分

tahikuro 11/02 10:31每個扛過歐尼爾的中鋒不就都是力量強了

ooplus 11/02 10:31現在科學多屌 放一個歐肥我看有誰擋 絕對沒90能擋

ooplus 11/02 10:31的多

mhkt 11/02 10:31原來我們看NBA 也可以邏輯大比拼 Wow

tahikuro 11/02 10:31公牛用過三個白人去扛歐尼爾難道他們也是力量強?

jojomickey2 11/02 10:31看到幾個姆迷ID一直替主子戰真的感到溫馨

kuloda 11/02 10:31籃網是當年的東區冠軍，陣中有Kidd KMartin RJ

louisnight 11/02 10:32我預測未來球員會像077 Tatum KD那樣 具有投射 控球

louisnight 11/02 10:32 又oversized

tahikuro 11/02 10:32西門天賦當全明星正常啊

kuloda 11/02 10:32籃網這場是連續第二場得45分以上，前一場得51分

tahikuro 11/02 10:32他只是不會投籃而已

kuloda 11/02 10:33這都是老MJ遇到所謂的現代球員得到的分數

louisnight 11/02 10:33什麼什麼迷這種就變意識形態了 脫離討論

kuloda 11/02 10:33什麼叫做以前的球員?Artest 小歐 這算以前球員了?

tahikuro 11/02 10:33穆湯搏能夠祖宮牆難道是靠對抗

louisnight 11/02 10:34馬刺跟LBJ 在遇到MJ的時候 跟現在進化是完全不一樣

louisnight 11/02 10:34的

tahikuro 11/02 10:34他就是人高手長反應快

kuloda 11/02 10:34https://tinyurl.com/y4wktcdq 這場得51分

LoveTaenggu 11/02 10:35貶低古人本來就很好笑 但說以前的誰誰誰來現代能幾

LoveTaenggu 11/02 10:35分幾分多強多強 不也是貶低現在的球員嗎 所以就是

LoveTaenggu 11/02 10:35兩邊都有這種人 沒辦法

tahikuro 11/02 10:36協防去阻攻 那種瘦長型對抗能夠強??

kuloda 11/02 10:37得51分這場 黃蜂有誰 BaronDavis Jamal Mashburn

kuloda 11/02 10:37David Wesley PJ Brown 這些都變成古人了?

louisnight 11/02 10:37我個人認為 2010年一個分界點 小牛馬刺熱火 捨棄內

louisnight 11/02 10:37線主導取得成功 另外就是KD在進攻端同時符合兩個時

louisnight 11/02 10:37代

tahikuro 11/02 10:3790年代能擋歐尼爾多??有誰能擋

nnkj 11/02 10:3790年代球員還有鄧肯阿 97狀元 現代球員屌打?

louisnight 11/02 10:38另外勇士 火箭則是發揚光大

louisnight 11/02 10:38現代不是屌打 是不用這麼打

cowbay5566 11/02 10:39跳高世界紀錄1993年，跳遠世界紀錄1991年，現代訓

cowbay5566 11/02 10:39練是有多屌？練不贏90初期的人還敢吹

tahikuro 11/02 10:39說成好像以前有人能一對一擋歐尼爾一樣

mhkt 11/02 10:40這已經沒啥有交集了 某幾位ID持續刷新我的感受

mhkt 11/02 10:40 一篇好好的文章結果因為言論跳TONE 整個偏離

tahikuro 11/02 10:40只是找中鋒公牛都能找三個白人中鋒扛歐尼爾了

kuloda 11/02 10:40MJ最後兩年在巫師還是有很多場高得分，最高還有51分

tahikuro 11/02 10:40很稀奇嗎 公牛那三個白人中鋒放到現在沒有一個能進

tahikuro 11/02 10:41NBA 但是當代他們能在NBA混好幾年

allenthegod 11/02 10:41貴古迷只能一直假設90球員來現代能怎樣了 但時代在

allenthegod 11/02 10:41進步 喬丹只能是90最強

kuloda 11/02 10:41對手都已經是BD KIDD RJ Artest這一些球員了，然後

kuloda 11/02 10:41還一直說什麼古人現代的

louisnight 11/02 10:41籃球戰術從鐵血從鐵血陣地戰 演化到擋拆多回合

tahikuro 11/02 10:42按照某些人 這些人當時在打過各隊曾經先發都是扛Y

kuloda 11/02 10:42MJ 2003年在巫師對溜馬得41分 同年年底姆斯進聯盟

tahikuro 11/02 10:42說法 負責扛過歐尼爾 所以力量強了??

nnkj 11/02 10:43全能鋒線小球風格 柯爾：公牛陣型正是當今潮流

nnkj 11/02 10:43https://nba.udn.com/nba/story/6780/4537868

tahikuro 11/02 10:43有人提到20年代嗎 說的不是8090年代嗎

ooplus 11/02 10:44木桶伯對抗後的火鍋根本也沒少過好嗎 另外90的力量

ooplus 11/02 10:44對抗性球員明顯比現在多 我上面講了一堆肌肉棒子就

ooplus 11/02 10:44整天在跟老巴老馬四大打泥巴戰的產物啊 不能擋歐肥

ooplus 11/02 10:44也比現在能扛

tahikuro 11/02 10:44鄧肯這種史上最佳之一不代表年代球員平均水準

PaulPierce3411/02 10:44貴今覺得人體進步達到摩爾定律，90球員只能是NOKIA

louisnight 11/02 10:442000—2010有很多搖擺人像MJ那樣 但是實質上制宰聯

louisnight 11/02 10:44盟的是鐵血陣地戰

mhkt 11/02 12:20你不認為有錯 那為何還是有人找的出問題點並加以

mhkt 11/02 12:21反駁

nnkj 11/02 12:21已經很現代化球風了

tahikuro 11/02 12:21那樣杜蘭特不就證明了力量強不等於強

louisnight 11/02 12:21你們開始使用一些人格形容詞 而不是針對戰術演進用

PaulPierce3411/02 12:21大家不就已經反駁完了，你自己不接受呀

gn02118620 11/02 12:21不要以為公牛沒有大中鋒就代表90年代內線對抗性不強

tahikuro 11/02 12:21他的力量差照樣可以進攻打死對手

tahikuro 11/02 12:22他就是證明你們那些把對抗當一切的說法不對啊

louisnight 11/02 12:22沒有被反駁 現代戰術進步與MJ不同是事實

gn02118620 11/02 12:22另外這就是喬丹偉大的一點 91～93公牛是史上第一支

mhkt 11/02 12:22然後一些奇特的舉例 這也是自己提 加上一開始你

gn02118620 11/02 12:22沒有強大內線一樣可以得冠軍的隊伍（還三連霸）

mhkt 11/02 12:23的邏輯有問題 才在那邊硬拗

PaulPierce3411/02 12:23勇士主導的現代球風就是三角拉大空間到3分球為主

PaulPierce3411/02 12:23最好MJ來了不會打

gn02118620 11/02 12:23奇怪了 前面一直跳針現代球員力量強所以屌打以前球

louisnight 11/02 12:23硬拗這個詞對於討論沒有意義

gn02118620 11/02 12:24員 現在又跳力量強不等於一定強 你先決定好說法再

mhkt 11/02 12:24不想接受 不承認錯誤 就不要硬拗自己沒錯 這樣

tahikuro 11/02 12:24如果舉杜藍特不就證明籃球 終究是比誰的投籃好

gn02118620 11/02 12:24說出口好不好

mhkt 11/02 12:24很難看

kuloda 11/02 12:24我不是反駁了嗎？1.MJ到現在不需要打擋拆，因為KD

kuloda 11/02 12:24跟可愛很多主攻手也很少打擋拆2.MJ不會打擋拆，是

kuloda 11/02 12:24你的論証責任，不是反駁者的，而且各種掩護傳導跑

kuloda 11/02 12:24位MJ都跑過，他也沒有理由不會。你的論證方式是「

tahikuro 11/02 12:24現在球員強是技術力量身體更強 不是只靠力量

nnkj 11/02 12:24貴今迷稱讚現代戰術也是在肯定90年代球員steve kerr

kuloda 11/02 12:25因為沒有證明他會，所以他不會」，你故意把論證責

kuloda 11/02 12:25任丟出來，卻要依此做推論

PaulPierce3411/02 12:25不同但基礎很類似呀，你自己一直扯戰術卻不知道嗎

tahikuro 11/02 12:25只靠力量的球員無法在如今NBA生存

gn02118620 11/02 12:25所以西門投籃技術比以前人好囉？

jim0427 11/02 12:25終於有明理的人發文

mhkt 11/02 12:25原來這篇的推文 是邏輯驗證大考驗啊

louisnight 11/02 12:26如果他會 他就不是MJ 而且其他超越MJ的東西

gigiabc 11/02 12:26不就照你邏輯推了 當代力量強的到90年代只能當白軟

gn02118620 11/02 12:26歐尼爾連罰球都只有五成還是主宰NBA 投籃一定重要？

gigiabc 11/02 12:26肥 KD在這種環境如魚得水

tahikuro 11/02 12:26我為何認認自己錯 你要強迫別人認為自己錯??

louisnight 11/02 12:26而是

louisnight 11/02 12:26所以歐尼爾05之後開始被淘汰

tahikuro 11/02 12:27你有毛病啊 原來還要強迫別人認為自己錯啊

gn02118620 11/02 12:27奇怪了 歐肥00年靠力量拿了三連霸+3FMVP 靠力量無法

gn02118620 11/02 12:27生存？

mhkt 11/02 12:27自己邏輯錯誤還不自覺 硬是要推論 當那反駁論述

louisnight 11/02 12:27因為球風改變

mhkt 11/02 12:27一一出來 又不想承認自己的錯

gigiabc 11/02 12:27當代對抗相對弱 空間更大 MJ在這種環境如虎添翼

gn02118620 11/02 12:27我什麼時候認自己錯了？活在平行時空？

tahikuro 11/02 12:27當代力量強的在90年代只能當白軟有說過了??

gn02118620 11/02 12:2890年代對抗明顯比現代強啊

nnkj 11/02 12:2890球員還有鄧肯跟挪威司機耶

atale 11/02 12:28MJ體能,力量,精神,技術,領導力,球商都是SS級

PaulPierce3411/02 12:29為什麼會用硬拗，因為你的觀點被推翻又馬上提新觀點

tahikuro 11/02 12:29倒是你們當成89年代從來沒有白軟存在一樣

gigiabc 11/02 12:29當代上駟MG體型比90下駟Mutombo還弱小

tahikuro 11/02 12:30一直提新觀點是你們啊 一直提到別的球員

mhkt 11/02 12:30那你應該不要挑有利的點講 就不會有後續的問題

atale 11/02 12:30然後還有人懷疑這種人在現代打球無法有任何進步XDDD

gn02118620 11/02 12:30前面就跟你舉例了 當代最強內線AD 鉛筆 軟體 西亞

mhkt 11/02 12:30還不明白嗎

gn02118620 11/02 12:30肯 字母哥 90最強內線 巴克利 馬龍 歐肥 TD上將

gn02118620 11/02 12:30 尤恩 大夢 晨星 R蛙 Larry Johnson

gigiabc 11/02 12:31提四大不行 提Mutombo又印象派

gn02118620 11/02 12:31要比對抗性怎麼看都是90屌打啊

tahikuro 11/02 12:31我何時說過馬蓋索是當代力量上等了

PaulPierce3411/02 12:31是你們提新觀點好嗎，我們只好繼續打破

gn02118620 11/02 12:31恩 就毛很多 四大不行 哭哭

gn02118620 11/02 12:32先講現代球員對抗性比以前強 被打臉又說是綜合技術

PaulPierce3411/02 12:32MJ沒打過擋拆等等的都已經推翻了，又來新的戰術不同

mhkt 11/02 12:32提的觀點沒法信服 才要改口去掩飾 拜託你 可不可

gn02118620 11/02 12:32加身材不只力量 唉...

mhkt 11/02 12:32以把思路理清楚再來辯 不要一直犯同樣的問題

tahikuro 11/02 12:33我幹嘛說服 發表意見又不是想說服誰

mhkt 11/02 12:34我講信服 又非說服 看清楚好嗎

tahikuro 11/02 12:34我何時說過現代球員比起以前好是在於"對抗性好"

gigiabc 11/02 12:34你知道你還說了Ibaka沒有七呎 MG比Mutombo重幾十磅

hau7341 11/02 12:35MJ不會打擋拆？？？？？哪裡來的資訊？

gigiabc 11/02 12:35嗎？幫你回憶一下

PaulPierce3411/02 12:35乾脆說MJ沒吃過粽子，他一定不會吃

tahikuro 11/02 12:35球員好不好怎麼是用對抗性當成唯一指標

tahikuro 11/02 12:36伊巴卡有7尺你說得出??

gigiabc 11/02 12:37就說NBA被質疑 去年才重測過呀 自己去查啦 快要翻白

gigiabc 11/02 12:37眼了

dreamkd 11/02 12:38tahi怎麼到處留廢推文 真可憐

deanisme 11/02 12:38這個年代怎麼還會有人相信MJ體脂3%，體脂3%是非常

deanisme 11/02 12:38噁心的皮肉分離狀態，哪怕是NBA肌肉線條最極致的上

deanisme 11/02 12:38將都沒這麼低

gn02118620 11/02 12:38 https://i.imgur.com/ebUSpZJ.jpg

gn02118620 11/02 12:38自己講過的話都忘了 嘖嘖

tahikuro 11/02 12:39你看比賽認為在泡泡裡面馬蓋索只有255磅??

tahikuro 11/02 12:40要說體重變化 穆湯伯登錄沒有變過

PaulPierce3411/02 12:40說80對抗不高，真的是很看不起壞孩子

dreamkd 11/02 12:41不要理tahi啦 他最會的就留一大段又臭又長的推文

tahikuro 11/02 12:41馬克蓋索減重變過好幾次了

mhkt 11/02 12:42自己語氣講的很肯定 難怪一直有人想推翻

ryancho 11/02 12:42說MJ學不會投三分的去問一下1992波特蘭的Drexler

gn02118620 11/02 12:42 https://i.imgur.com/2falQjv.jpg

hau7341 11/02 12:42壞孩子：我們都不對抗的，我們都是直接打人

tahikuro 11/02 12:42前提是說穆湯伯對抗更強不是用他的體重比伊巴卡重

tahikuro 11/02 12:43直接去認定他的力量強過伊巴卡

gigiabc 11/02 12:44原來是印象派兼目測大師

ryancho 11/02 12:44MJ 攤手表示你們一直找虐放我投，救不了你

PaulPierce3411/02 12:44人家都單扛歐肥給你看了，伊巴卡是扛過什麼

tahikuro 11/02 12:44會投3分跟3分一定學到多好是兩回事情

gn02118620 11/02 12:44喬丹沒3%也有5%啦 NBA球員體脂肪低沒有這麼明顯的

mhkt 11/02 12:44好了好了 不要多說了 不想承認錯誤 就別談了

tahikuro 11/02 12:4490年代是先發中鋒都是單扛歐尼爾過

gn02118620 11/02 12:45肌肉分裂是因為他們不是健美先生把肌肉練這麼大也沒

tahikuro 11/02 12:45所以90年是先發中鋒的力量一定都是強??

gn02118620 11/02 12:45追求分離度也沒用藥

fransiceyho 11/02 12:45MJ三分球可以準一點好嗎？

mhkt 11/02 12:45就說你詭辯 還不承認 難怪都不想想自己的思維錯

PaulPierce3411/02 12:45季後賽有幾個人單扛過歐肥？另一個只有班蛙

Arsenex 11/02 12:45用現代戰術進步來打以前的球星不行，應該是邏輯卡

mhkt 11/02 12:45在哪

mirac1e 11/02 12:46貴今錯就錯在要拿籃球之神來戰 怎麼可能戰的贏

Arsenex 11/02 12:46住了，底在那邊，現在怎麼練套到以前的人放到現在

Arsenex 11/02 12:46來練會比較弱？

gn02118620 11/02 12:46https://reurl.cc/N6D4Zn

tahikuro 11/02 12:47正常健身也會說5%體脂肪幾乎不可能 身體是需要脂肪

gn02118620 11/02 12:47自己看一下肌肉海灘就知道為啥了 另外一個原因是NBA

gn02118620 11/02 12:47球員很高

mirac1e 11/02 12:47貴古是有 但是神就是放什麼時代都是神 根本不用戰

gn02118620 11/02 12:47你拿你自己健身跟職業運動員比喔..省省吧

PaulPierce3411/02 12:48更不用說現代戰術也是以前球員當教練設計出來的

tahikuro 11/02 12:48除非你的內臟以外身體己乎都沒脂肪 那樣是沒肌肉的Y

PaulPierce3411/02 12:49學不會自己設計的戰術，不可能吧，這邏輯怎麼會通

gn02118620 11/02 12:49 https://i.imgur.com/23hro1N.jpg

kuloda 11/02 12:50他最大的誤區就是認為以擋拆戰術為主的進攻佈陣裡

Ayaono 11/02 12:50把Curry放神獸是哪招？ 他有機會 但現在還不是

kuloda 11/02 12:50面，單打高手的終結者一定要自己去操作擋拆，這明

tahikuro 11/02 12:50詹姆士韋德我也不信啦

kuloda 11/02 12:50顯看出他對擋拆戰術的不熟悉

tahikuro 11/02 12:52詹姆士那個體型脂肪不到6%

mhkt 11/02 12:52你不信體脂肪數據 就等同 別人不信你的推文敘述啊