Re: [情報] 黃蜂和塞爾提克討論簽換Hayward
※ 引述《charles33 (LakerShow)》之銘言:
: 黃蜂在嘗試找到能接手Batum 27M合約的第三方,以避免攤提Batum的合約
今天早上接到朋友傳line問我這到底發生了什麼事(笑)
看了一下討論,發現板友也有類似的疑問,回一篇比較清楚。
Q:黃蜂跟Hayward不是已經談好了嗎?會變成Hayward沒球隊去嗎?
A:已經談好4y/120M了,現在是卡在用什麼方式簽下Hayward而已。
舉個例,就像在這週黑五購物節,買了一件商品,目前卡在選刷卡/街口/ATM轉帳,
拼命查各銀行優惠,選哪種支付方式最賺,但買下來的這件事已經不會取消了。
Q:對Hayward有什麼好處?
A:基本上沒有好處,勞資協議修訂後,簽換所簽的合約已經跟別隊直接簽沒差了。
但反正也不會影響到他的4年合約,所以要他同意簽換並不困難。
Q:對Celtics(安吉)有什麼好處?
A:好處可大了。
先來看Cs的薪資表:
https://i.imgur.com/v8Qry9J.jpg
目前保障合約14位球員,但薪資只有113M,就算Jeff Teague用雙年算也只多2M。
今年豪華稅門檻是132M,安吉要想辦法花錢。
原則上NBA多數球隊都會把錢花在薪資空間~豪華稅門檻這段(今年是109~132),
而有意願爭冠的球隊,除非是特殊狀況(比方說清空間簽大咖),不然會盡量貼近132M。
邏輯是:反正不用繳稅,為什麼不盡可能的補強,以有助於戰績呢?
但安吉碰到的問題是,NBA給超出薪資上限球隊的補強武器只有特例條款,
中產已經用在TT身上,雙年才3.6M(而且不知道Teague是底薪還是雙年),
他還有17M可以花,但已經沒特例可以用了。
透過Hayward的簽換交易,如果可以換空氣拿回TE的話,對之後補強很有幫助。
Q:Hayward換空氣有什麼好處嗎?
A:請參考金州勇士隊去年把Iguodala跟灰熊換空氣,拿回交易特例(TE)。
效期一年,可以拆開用,不一定要用全額,他們今年把這張TE用在Oubre身上。
這會讓Cs在這一年內有很大的交易彈性,甚至可以拿來攔胡被waive掉的球員。
Q:黃蜂為什麼要運作簽換?
A:根據Bobby Marks的說法,黃蜂目前空間19M,但Hayward第一年28M。
https://i.imgur.com/5UzMg3v.jpg
他們要想辦法生出9M的空間。
其實另一個解決方法是,他們不一定要這27M全部倒出去清光光,
黃蜂還可以收回19M以內的爛約,也就是一般常見的「爛約互換」。
只是拖到現在才來處理就有點晚了,各隊爛約大部份也處理的差不多了。
Q:有可能黃蜂把Batum丟給塞爾蒂克嗎?
A:那樣的話變成塞爾蒂克薪資爆表要付豪華稅,安吉應該沒那麼傻。
所以才要找第三方。
Q:如果一直找不到第三方,最壞狀況是?
黃蜂攤提Batum,接下來三年每年背9M,想想湖人攤提那顆蛋也才每年5M背三年。
安吉什麼都沒拿到,看著團隊薪資離豪華稅門檻還有17M卻一籌莫展。
Hayward,沒有影響,訓練營開始前去報到,拿大約去當黃蜂人。
大概是這樣。
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專業給推
我愛天使萌
AMATSUKA超棒(唱歌的她是用這名字,天使的發音是這個)
推
安吉沒有省錢省過頭啊
雷霆:我這裡空間好大,收費好便宜的?
只需要清出9M,首輪有點貴...
在Hayward跳出之前他們是要繳稅的隊伍 連全額都沒有
Hayward跳出之後 將納稅人中產升級成全額中產+雙年
你說的沒錯,那句我修掉,謝謝。(改成這樣可以嗎)
他們空間只剩一點點有跟沒有一樣 直接用全額簽TT
是啊,低於9M的空間等於沒有空間,因為中產也要佔CAP HOLD.....
其實第二點倒是不一定 不過我不是星海 所以...
規則上同意簽換對球員合約已經沒有好處(本來有,2013年修掉了), 實質上讓黃蜂不用每年背9M的攤提,有機會讓他這三年的隊友強一點。
讓安吉一袋米扛幾樓最好
以過去的例子來看 簽換要嘛球星要給母隊留個好名聲
拒絕麻 怕簽換過程 下家戰力流失過大 不利戰績
賽就乖乖吐首輪吧 不然大家都只想把他弄死
其實跟塞爾蒂克反而關係不大了,現在是黃蜂要生出9M,不然就要攤提Batum的27M。
對賽爾提克而言 無論GH如何離開 他們都會有全額簽TT
這邊在薪資操作上, 把非保障都裁掉以及底薪那些透過交易的話,也許可以多清一點空間。 只是沒多多少,還會沒有全額中產可用,不見得划算。(除非剛好有12~15M才簽得到的)
總之還是看GM 要腦到丟一堆簽出去 那也只能qq
我是真的很好奇黃蜂會不會把Rozier送回去塞爾提克,
不過當然前提也要是塞爾提克願意收
18.9M好像有點貴,會要繳稅耶。
因為硬上限的關係,即使有拿到TE 也沒辦法吃滿到28M
塞爾蒂克的狀況應該是安吉要先去問老闆願不願意付豪華稅吧XD 豪華稅門檻(132)比硬上限(138)低,花錢時會先碰到。
雷霆可以直接用Adams那張TE收Batum 就看黃蜂願意付
出什麼了XD
您好,請問總薪資薪資只有113m,離132m還有19m的距
沒錯 以安吉個性沒要喬丹吐首輪 是不太可能的XD
離,為什麼還有用中產條例簽人呢?
中產特例就是給「薪資超過上限」的用啊。
他們有反悔的可能嗎?像Morris去年原先說馬刺後來跳
去尼克
這會黑的一塌糊塗,應該不太可能發生。
黃蜂的首輪太值錢了 也不可能丟
TE效期一年,不過青賽現在拿TE,自由市場剩下的人選
好像也不多了,還是安吉打算放眼明年自由市場?
季中也可以攔胡裁掉的球員啊。
對啊 那你就知道了啊 他現在做的就是降到稅線下
雷霆:2021兩個二輪剛剛好唷!!
你又要他努力花錢 這樣不是很矛盾嗎
現在離稅線還有17M耶。 而且也不是「現在做的是降到稅線下」, 是Hayward的34M跳出後一口氣降到薪資上限下了。
現在問題是黃蜂不想直接攤提Batum多花錢
對安吉而言如果有拿到TE當然是好 但沒有就算了
啊我不是寫了....................... 「安吉什麼都沒拿到,看著團隊薪資離豪華稅門檻還有17M卻一籌莫展」
那攤下來其實還蠻傷的...
672回去也蠻合理的,補一個還算能控的。
太貴了。 以豪華稅門檻來看只差17M~19M,還不一定吃得下Rozier,吃下來要付稅就糗大了。
這張TE很有可能在季中都不會用到 留到下季FA才用
也有可能,就像勇士那樣。
我的意思並不是TE沒有用 我知道這當然能補強
但他們現在格子滿了 休賽季作業也差不多結束了
14人可以開季,非保證那個看怎麼處理。
再加上現在很快就要進入訓練營了
所以我猜應該不會收人(Rozier那個傳聞),就是要TE。
如果真的背9M 想想就可怕
無論有沒有這張TE 應該也還是一樣的陣容去開季了
我也是這樣想的。
我感覺好像誤會什麼了 這是賽提提出要簽換的?
誰提出不知道,但需要簽換的是黃蜂,他們不簽換就是裁Batum,背9M背三年。 安吉那邊沒有損失(星海走人是定局),有簽換的話可以賺TE。
推王桑
黃蜂如果走簽換 他們也能保留全額中產做其他補強
只是市場上好像也沒有剩下什麼中產等級的球員了.....
可以去跟尼克談啦~ 想看看蜂尼兩邊誰比較盤? XD
m...微妙...
當然最大的問題是直接攤提Batum的話太虧了
對,這是關鍵。
就像大大說的 出清Batum找第三隊也可以
不不不,woj跟Bobby Marks都講了是找第三隊,不是我講的。 不可能要安吉吃Batum啦!
理論上也沒賽提的事 他只想換空氣
甚至黃蜂也可以跟另一隊運作好,27M Batum換18M爛約,清出9M空間。 多這9M就可以直接裸簽Hayward,過程中還是沒有塞爾蒂克的事。
找雷霆吃巴頓吧 每年揹9m會崩潰 看到滷蛋的5m現在
還在都吐血了
那這樣應該是喬丹先解決batum後 才有星海交易
星海不一定是「交易」,可以是裸簽XD
對阿 大大說的是 那這樣 為什麼會有簽換冒出來XD?
它就是出來了XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.45.236 臺灣), 11/26/2020 11:37:16太慘 還有17M沒辦法花
請教假設黃蜂成功找第三方清出空間 他還需要簽換嗎
我也卡在 阿不是先要處理batum嗎 XD
裸簽沒有全額中產 簽換有全額中產 插在這裡
原來如此 我誤會大了~~
喬丹要搞到安吉了嗎~
我覺得黃蜂背9m的影響 應該沒有想像中大 他又不是湖
人很容易用到那5m...
推整理分析
就算黃蜂能裸簽 一樣能走簽換 看他們是否要用到中產
是說,綠賽有什麼一定不能繳稅的壓力嗎?
其實現在比較是怎樣能不要不繳稅
就沒必要阿 戰力沒上升 要怎麼跟老闆說
他們可以繳啊 去年就繳過了
不然基本確定不用繳啦
隔壁那個戰力有上升還打死不繳稅的..
阿你陣容變爛 幹嘛還一直繳?
他們去年繳過 下下一季Tatum會開始跑頂薪合約
他們沒有空間去搶FA大魚 除非交易否則變化不會太大
之後隊上有將近三張頂薪卡著 可以繳稅但累進稅太痛
黃蜂簽hatward的時候沒有想到嗎? 為什麼現在才在處
理這個
老闆再有錢口袋也不是無底洞 要盡量避免四年三繳稅
Myosotis講到重點,Tatum頂薪還沒開始跑,現在就繳稅的話,更容易觸發。 2018/19 繳稅 2019/20 沒繳稅 2020/21 ←目前在這。 盡量要避稅,這樣接下來兩年要繳稅也不會觸發累計加重。
大概以為尼克會跟吧(誤
hayward
計算機按錯吧
如果黃蜂沒有找到人接手 最壞就是和原本一樣攤提了
老闆如果不是當年有拼冠機會 應該都不願繳稅
攤提吞欸 這比攤提蛋還毒……
要不是巴吞去執行27M選項就不會有後續困擾……
推
比較像是老闆說攤就攤 財務醒了說攤你妹....
黃蜂本來打算直接攤提Butum 但想想還是覺得太虧了吧
有這種感覺XDDDD
感謝分析
#越想越不對勁
一張十順位保護應該就會讓雷霆點頭吧,不要給綠賽賺
安吉想要TE還是乖乖拿首輪出來給人搶吧
樓上推文證明了根本沒看內文XD 阿就沒安吉的事啊
是黃蜂#越想越不對勁 決定不攤提Batum
有些人很想看安吉吃鱉XD
安吉就大不了不接電話而已XD 時間到了(訓練營)Hayward就會去夏洛特報到,沒有塞爾蒂克的事。
還有一個可能是黃蜂今年不買hayward.先讓batum跑完
球隊方反悔可是會信用破產的,別鬧啊。 拖到不行就裁Batum吧。
然後Hayward當FA一年? 神經病...
還有一種就是Rozier交易 或者等他合約跑完 ……
其實就是想辦法清出9M,裁Batum攤提可以一口氣清出18M,有點太多了。
不知道賽為什麼要盡量花到稅線下的17M的話,可以想
一個概念:預算執行率,有時候錢花得不夠多會被老闆
罵辦事不力的。
簽換已經執行就不能反悔了 只是黃蜂喬老闆萬萬想
不到他的盤子簽人術卡死運作
你是說攤提?
嗯 對啊
就像那顆滷蛋一樣,攤下去再也沒辦法動,這三年都要卡蛋,很痛。
到底為啥一堆人要青賽丟首輪啊==是不是亂噴 根本不
關他們的事 星海被簽走 有機會拿到TE沒有就算了 到
底丟首輪要幹嘛==
被簽走還要丟首輪是雙倍傷害吧XD
話說直接裁掉 會算在結構內嗎 還是有什麼特殊限制
裁掉一樣要給錢啊,給錢就會算在團隊薪資裡面。 攤提的話是薪資表上可以攤成「既有合約年限X2+1」,一年約攤成三年。
672的18.9M不是超過17M一些而已嗎?
推
要繳稅也不會太多
只要「觸發繳稅」就不妙,三年內兩次,再一次就會啟動累犯加重。 然後Tatum的頂薪還沒開始跑就觸發兩次,這是把後面幾年難度從Hard升級到Hell吧。
裁掉攤提還要算在薪資結構內……
感謝王桑 跟各位大大解惑
我猜應該要做雷霆還是會吃啦,只是就是要貼多少籤
重點是不需要全吃,黃蜂只差9M。 想辦法用Batum的27M收進18M爛約也可以,這樣子
「手續費」的代價就低了。
昨天討論的那篇 假設有拉到三方的話 那操作就不
同了
只是巴吞的27M實在不小……
27M換18M的話還可以接受,只是大頂薪時代四年約都到期了,要找爛約也少了。 (大頂薪時代的2016夏天,到底是誰給Batum五年約的.......)
雷霆有40MTE啊
真的是一堆人想要安吉吃癟.問題是安吉就沒那麼笨.現
在問題只是在於如何補滿空間而已.
現在市場上還有什麼爛約來著
大張的很多,中間的不多。 John Wall 41M、Westbrook 41M、Blake Griffin 37M。 Tobias Harris 34M、Mike Conley 34M、Andrew Wiggins 30M、Andre Drummond 29M。
我不知道 雷霆願不願意當那“好意”的第三方 ^^
專業好文,感謝
今年的爛約好像都處理得差不多 一時想不到還有什麼1
8M左右的爛約
Tim Hardaway Jr 19M、Gorgui Dieng 17.2M、James Johnson 16M 但都是到期約了,長約又溢價的真的不太多。
其實黃蜂攤提巴吞沒什麼差 又不是奪冠邊緣 目前連季
後賽都還離很遠
對,所以我想最後就是這樣吞了巴吞的三年9M吧。
昨天那篇討論的第三方 只是問題在於不太想花錢去
搞
尼克玩當沖戲碼 補強一些便宜貨
活塞交易簽人跟裁人就不可能是三方人選
就剩下雷霆 但雷霆你曉得^^
這時候還是要提一下人情的重要性 平常多幫人
這種小事就會有人幫你 GM有時會幫人過水一下就這樣
通常幫人是2M3M啦,一下子要幫27M有點多XDDD
時間點沒對上,不然Rubio一年17m很適合...
你這句讓我看了一下ID是不是那個人(咦)
不是只要9M嗎@@?
要清出9M也要收18M啊,加起來還是27M...XDD
好啦 還是有點多XD
還是覺得直接攤提就好了 送簽清爛約實在沒價值
對,只是這幾天實在沒新聞吧。
話說黃蜂總管老闆搞到這樣也是很誇張 沒有預先處理
這支球隊會連續這麼多年戰績後段班不是沒有原因的.......
黃蜂是打算找有沒有球隊願意接巴吞27M合約 找不到
就是裁掉……
看送什麼 以老橋眼光 送二輪也沒啥 反正都是...
重點是運氣不好黃蜂的首輪可能又很有價值了哈
Hayward能打的話應該會在中後段啦,運氣好一點搞不好擠進季後賽老八? 只是萬一剛好老九又神抽,就不得了啦。
還不如去拜託尼克加點錢盤走星海? XD
我們還討論到首輪 ……所以真的只能老喬當老闆的
眼光就是那樣
反正本來就打算攤提 只是探詢有沒有其他可能
我倒是覺得他應該相信他的GM 都是專業人士
不必要一職自己下來搞東搞西
不是說老喬有打電話給星海?
可是那種可能性不太高 只能走裁人攤提這條路
黃蜂GM不就之前在湖人搞出吞蛋的Mitch Kupchak XD
就是他!!!
XDD
開市馬上簽下滷蛋跟Mozgov,四年全額保證沒有選擇權。 後來還很多人修改記憶說是市場已經沒人了才只好簽這兩個填薪資。 但事實是「開市馬上簽下這兩個」「而且誰會拿
四年全額保證填薪資」
簡單來說就是市場沒人可以簽 然後又沒有特例條款
所以那17M等於無用武之地?
對一半,市場就算有人,特例用完的塞爾蒂克還是只拿得出底薪。 (雙年可能Teague用掉,球員拿到的金額差不多就是了,有差的是團隊薪資佔的不同) 但如果有TE,至少交易時可以用,有人被揮棄(waive)時也可以攔胡(要承接剩餘合約)。
TE 神抽這件事講求運氣啊
原來是褲胖!
為何離豪華稅線還有約17M卻只能開特例條款?
因為已經超過薪資空間(上限)109M了。 沒有空間就是特例,所以超過100M時就是只能開特例了(因為9M中產也會預佔空間)
黃蜂GM就是前湖人GM啊 0.0
所以剛有人提攤提蛋的場景 XDDD
真的搞成攤提吞 一筆比一筆還要毒XDDD
喔喔 不小心把豪華稅線跟軟上限當成同個東西了XD
很容易搞混,還有個硬上限(138M)喔XDD
我也愛天使萌 有訂閱她的頻道 > <
她的CD募資計劃才四天就達標了XD
https://hito-tsunagi.jp/project/0cf2246e-a14d-4960-b056-043c53ee3bc2這個因為是歌手活動的部份,好像沒看到有華人寫文章討論....
原來TE離開小熊 還有這種嗜好啊0.0
我說笑的 別在意
wow
其實討論到我賽要不要出籤這件事的時候 其實是跟送
幸福的概念方便操作 我們籤太多是事實 丟個二輪當
手續費來換未來的操作彈性其實是合理的想法 因為我
們已經沒有空間再塞新秀了 近幾年的二輪都選那種外
國放養的人 今年也一直想要合併籤的交易 至少在我
們自己球迷的討論是可以接受的 只是外人看很盤就是
了 當然我們家聖教主是不可能會出籤的哈哈哈哈
近幾年球隊當家,也只有KD這麼殘忍,除了杯子蛋糕
,其他什麼都沒留下,這也。是很多雷迷不諒解的地
方
推
一直覺得賽爾提克可以幫出二輪
看看黃蜂要吃出什麼吧
全額保證真的扯還沒有限制或條件
感覺就像小巴斯硬要搞哈哈
攤提聽起來簡單 真的要用時就很想死啊
現在是黃蜂不想要攤提9M 3年 而不是BOS非要TE
推
我在想可能是上面tonoto45版友說得 不然突然說簽換
只是賽提出個二崙換個TE划算?
這樣簽換可能就 賽提那方丟出來試試風聲這樣
我猜最後我賽跟黃蜂各丟一個二輪
二輪換TE划算吧 那張TE還超大張 可以換一個先發等級
拿Monk來練蠱,練出來就是John Starks
所以鳥權續約的薪資增幅 跟FA的薪資增幅現在一樣了?
簽換不能用鳥權漲幅,這規則2013年CBA(勞資協議)修掉了。 For players the benefits are limited, because a player can receive
no bigger contractvia sign-and-trade than he can get by signing with his new team directly
(four years, 5% raises)
黑娃, Batum,哈佛互換,安吉拿籤
黃蜂收黑娃跟哈佛,安吉收Zeller跟籤,雷霆拿Batum
我個人建議你自己回一篇,比較好打字。 洗推文看起來好像也沒人想回應你......
簡單明瞭
那顆蛋就已經很可怕了XD
王董有粉絲專欄嗎 好喜歡看你的分析文
沒有(汗) 我就是在PTT寫東西而已,謝謝你^^
==
爆
[情報] 黃蜂簽下Gordon Hayward 4Y/120M來源: 內容: Free agent Gordon Hayward is signing a 4-year, $120M deal with Charlotte, per source.爆
Re: [情報] PG:看到LBJ去了熱火,我想我也需要Ahoy,是我,我沖矢昴啦 薪資計算不是我的專長啦,但是詹酸是 老實說沒想到你還會回一篇啦齁 我對2010的CBA不清楚啦,但是我們先來兩個背景故事53
Re: [情報] KD要價不斐誒不是,考量一下薪資規則就會發現 是「真的」換不到啊 原因是因為Apron 只要使用全額中產,吃進簽換球員,使用雙年特例 本季的薪資就無法超過Apron48
Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動昨晚新的擠牙膏都是推文。反正就是Woj, Shams, Bobby Marks跟Tim Bontemps的推特 新版的CBA就是鼓勵所有球隊都把薪資堆到税線附近,然後限制土豪巨頭砸錢軍備競賽 1) 新版薪資上限的漲幅,將會+10%鎖漲停 新的轉播權談妥後就不會如過去的大頂薪時代,各隊暑假能憑空噴出一個頂薪空間 這也會讓頂薪球星的新合約願意直接簽好簽滿、而不是先短約等後面噴發37
Re: [情報] LBJ跟湖人提前續約推 Utopiasphere: 續簽2年 所以明年的PO直接一筆勾銷喔 12/03 04:23 推 arrfu : 我想問為什麼哈登延長可以105M/2Y,喇叭只能85M? 12/03 08:28 推文有看到有人在問所以這兩件一起談 談NBA頂新合約之前一定要有一個基本認知 頂薪是當年薪資帽的百分比23
Re: [情報] 聯盟收入降低 按公式算工資帽會是九千萬: : 聯盟去年收入降低10%,按現有公式計算工資帽會是9000萬 : : 根據ESPN的報導,聯盟去年收入降低了10%,如果按照按現有公式計算,下賽季的工資帽會 : 是9000萬。19
Re: [討論] 火箭下季的薪資狀況和球員配置借用你的圖 首先 , 在「不交易」的情況是沒辦法使用全額中產跟雙年特例的 (唯一的例外就是簽雙年特例然後使用低於3M的空間中產) 因為「全額中產」與「雙年特例」的限制,只要使用任一,就無法突破硬上限17
Re: [情報] AD計劃跳出合約,和湖人重新續約參考SLAM這篇文章整理一下,假設明年薪資帽維持109M稅線在139M ◎能夠用薪資空間簽下Anthony Davis的球隊有 老鷹 尼克 活塞17
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