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Re: [討論] 現代球員哪些常被叫神獸的?

看板NBA標題Re: [討論] 現代球員哪些常被叫神獸的?作者
sabo
(臥槽泥馬賤翻天)
時間推噓37 推:38 噓:1 →:51

※ 引述《kobe30732 (o0乂福利熊乂0o)》之銘言:
: 神獸神獸
: 最常聽到的就是古代神獸張伯倫 指環王羅素爺爺
: 光頭王喬丹好像就沒那麼常聽到有人叫他神獸
: 而現代球員裡
: 老詹就不提了
: 在這板上最常見的應該是一眉哥
: 鬍子最近也越來越常聽到鄉民叫他神獸
: Curry是三分神獸
: KD是進攻神獸
: 龜龜是大三元神獸
: 究竟鄉民認定神獸的標準是什麼
: 大家討論看看?

都過快三天才回文,想說順便提幾個不常提到的人選

談到神獸
個人認為是達成後人難以企及、完成或超越的成就或數據
並非一定要是歷史前幾大球星或是超巨等級
(當然能成為神獸通常會是)

以下就列一些個人認為的神獸
並列出具代表性的項目

--
George Mikan

他並非達成了什麼逆天數據
但身為內線球員打法的開創者以及NBA草創時期的首位明星球員
後人難以企及的自然就是年代以及身為始祖級的加成了
畢竟也沒有人能比他更早

Bob Cousy

與Miken類似,是籃球運動員運球技術的開創者
(嚴格說起來不是發明人,是首位在職業賽場上發揚光大的人)
後人難以企及的當然也是年代以及身為始祖級的加成


*以上兩位在本板類似討論中很難得出現
但個人認為討論神獸應當把這兩位列進去

--
接下來是大家很熟悉的兩位,
也是在板上被冠上神獸之名的濫觴

Bill Russell
11座總冠軍 / 八連霸

不解釋,基本上無人可超越了

Wilt Chamberlain
單季最高平均得分:50.4分 / 單季最多平均籃板:27.2個
單季最長平均出場時間:48.5分鐘 / 單場最多籃板:55個
歷史總籃板第一:23924個

數據紀錄族繁不及備載
尤其得分上太多遙不可及的紀錄
只列出代表性的

*籃板球紀錄以現代比賽風格來說基本上破不了了

Kareem Abdul-Jabbar
歷史總得分第一:38,387分 / 最多季賽MVP:6座

雄踞歷史得分榜第一位超過30年
目前只有Lebron James有機會挑戰總得分跟MVP數量
除非兩項都被超越
不然還是穩穩在神獸之列

Larry Bird
集MVP、FMVP、年度最佳教練、年度最佳GM於一身

也算是神獸級成就
需要天時地利人和
後人應該是難以達成

Mark Eaton
單季最高平均阻攻:5.56個 / 歷史生涯平均阻攻第一:3.5個

一代鍋神
阻攻數據以現代的球風來說基本上已破不了了

Hakeem Olajuwon
歷史總阻攻第一:3830次

歐拉也是鍋神之一,理由同上


*以上兩位受惠於阻攻數據於1973-1974賽季才引入
或許才有機會進入神獸行列

Michael Jordan
10座得分王 / 2度三連霸 / 6座FMVP

MJ的成就目前僅剩FMVP數量有機會被LBJ挑戰
另外兩項基本上目前沒人看得到車尾燈

John Stockton
歷史總助攻第一:15806次 / 歷史總抄截第一:3265次

很多人分析過了
要集耐戰、生涯夠長及穩定於一身
兩項數據連第二名都看不到車尾燈

--
接下來剩現役了
根據開頭的定義目前只有兩位夠格

Lebron James
第一位季賽生涯累積33000分、9000籃板、9000助攻的球員(持續中)
歷史季後賽總得分第一:6911分(累積中)

LBJ目前季賽累積數據雖然還沒有半項登頂
但單論全能程度(三項進攻傳統數據綜合考量)可說是歷史第一人了
生涯季後賽總得分則早已登頂
同樣要集耐戰、生涯夠長及穩定於一身,所屬球隊季後賽還要總是能走得夠遠
目前也是沒有人看得到他的車尾燈
位列神獸毫無疑問

Stephen Curry
單季最多三分球命中:402顆

咖哩的神獸位子可能不是這麼穩固
畢竟大三分時代,三分球愈投愈多
402顆的紀錄似乎不是遙不可及,但目前的確還沒有人看到車尾燈
畢竟這需要一個球員為隊上的第一出手選擇
也要投得既多且準又穩定一整季
隨著靠堆高出手數來衝命中數的Harden去籃網組團使出手數下降
再高懸個多年大概沒有問題
另外身為開創大三分時代的最關鍵人物(或加上未來成為歷史三分球王)
也多少能為他的神獸地位添加保險

--
以上都是基於傳統數據的紀錄的達成難度來評斷
確實愈早期的頂尖球員愈有機會成為神獸
畢竟當時聯盟球員的平均實力還未足夠
頂尖的球員更容易創造出逆天數據
因此現代球員可能較難進入神獸行列
但隨著進階數據愈來愈流行
或許之後也可以藉由找出逆天的進階數據來確立新神獸

--
最後來一個榮譽提名

A.C. Green
歷史連續出賽場次最多:1192場
以及 https://www.ptt.cc/NBA/E.Vi3Eq1AHCzB4

除了連續出場數,沒有什麼特別厲害的數據或驚人的成就
但以男性的角度而言
身為NBA球員還能保持處子之身到38歲
神獸當之無愧~

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.228.166 (臺灣)
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eskawater 03/12 00:41幸好賈霸不投三分

cross980115 03/12 00:50有大鳥應該也要有魔術吧 新秀年FMVP我看也是前無古

cross980115 03/12 00:50人 後無來者,然後看看那個季後賽累積助攻

yueyi313 03/12 00:53史塔克頓還有一項無法可破的記錄,最像路人的巨獸

phoenix286 03/12 00:56Oscar Robertson 呢?

spurs2120 03/12 01:01這篇的切入角度蠻有趣的,比較著重在單項成就,所以

jgps61203 03/12 01:01Moses Malone? 進攻籃板王

spurs2120 03/12 01:01有些all time top 10甚至沒能入榜

cowbay5566 03/12 01:02龜龜大三元紀錄在後世也會是神獸拉,現在被黑而已

spurs2120 03/12 01:04但這種只看單項成就的列表方式很自然會有個疑問,是

spurs2120 03/12 01:04否只要找出能夠稱霸某項紀錄的人就有資格入榜?數據

spurs2120 03/12 01:04百百種,要怎麼定義適合衡量的數據項目?

spurs2120 03/12 01:04場均阻攻第一可以入榜的話,那三分命中率甚至罰球命

spurs2120 03/12 01:04中率能不能?

spurs2120 03/12 01:07單季平均阻攻5.56個可以入榜,那單季平均抄截4.12次

spurs2120 03/12 01:07為何不在榜上?這個人相信沒人知道他是誰

cowbay5566 03/12 01:15史上單場得分剛好10分場次最多的

gigiii1134 03/12 01:24這堆神獸紀錄應該是最後一個最難XD

gigiii1134 03/12 01:2538歲魔法師不難,NBA鐵人也可能被超越

gigiii1134 03/12 01:25但要同時達成應該後無來者了

IBIZA 03/12 01:32誰把Mark Eaton稱為神獸? 他甚至連知名度都不高

youngluke 03/12 01:37那6次抄截王前無古人現役沒人看得到車尾燈的CP3?

mirac1e 03/12 01:41MJ兩次三連霸跟羅素八連霸一樣 應該也不可能打破

romeomonkey 03/12 01:48看完覺得最最不可能被破的是單季平均上場48.5分鐘

romeomonkey 03/12 01:48 什麼鬼啊XD

kkb512sk 03/12 01:52魔術咧...

MaxwellDSA 03/12 01:52我覺得ac green處男到退休應該也很難破

crownschou 03/12 01:57推整理

hn11 03/12 02:12事實證明 不用禁慾也能很強..

Athchen 03/12 02:23老史當代沒人說他神獸吧 都稱讚他搭檔

hans0913 03/12 02:35AC Green算是精神系神獸吧

theowing 03/12 03:28AC只是打的久跟保養好 稱不上甚麼獸

nnkj 03/12 03:30歐拉天王不只3830火鍋 還有2162抄截 可說是防守之神

TimmyJiang 03/12 03:38Mark Eaton評價在國外有那麼高的話就不會還在抽號碼

TimmyJiang 03/12 03:38牌等進名人堂了.... 退役幾年了,都快七十歲了還在

TimmyJiang 03/12 03:38

TimmyJiang 03/12 03:43是說咱們的大魔導士綠哥也是有一個神奇履歷啦,那就

TimmyJiang 03/12 03:43是一堆知名球星打不到的明星賽他竟然打過,但是當年

TimmyJiang 03/12 03:43成績是12.9分8.7籃板

TimmyJiang 03/12 03:45至於為什麼這麼路人的成績也能入選,大概就他穿著湖

TimmyJiang 03/12 03:45人球衣吧

TimmyJiang 03/12 03:52票數直接衝到前鋒第二,連郵差的票數都還輸給他

vvnbear 03/12 03:52以前明星賽還蠻常有藍領球員入選的,不知道為什麼

nnkj 03/12 03:57歐拉天王 18年 場均3.1火鍋 伊頓 11年 場均3.5火鍋

eirose 03/12 04:07魔術累積的數據類成就跟賈巴比差太多了,可能要算上

eirose 03/12 04:07得愛滋後到現在還活得好好的NBA球員這項成就有機會

STRO 03/12 04:20魔術的助攻累積倒是也挺嚇人

eirose 03/12 04:23平均嚇人,累積哪嚇人了?跟老史比很不嚇人啊

eessddy 03/12 05:05這篇切入點蠻有趣的 推個

Playonenight03/12 05:33魔術又不用靠累積數據 他的個人榮譽獎項老史助攻多

Playonenight03/12 05:33一倍都看不到車尾燈

MK47 03/12 05:37你這個完全看數據 不看現役時的評價 神獸個屁 你講

MK47 03/12 05:38神級觀賞魚算了

ApAzusa126 03/12 06:56單論數據成就怎麼會不算三元龜

hok 03/12 07:16十屆得分王就算了,兩屆三連霸擺在八連霸下面是來

hok 03/12 07:16打mj臉的嗎?

nnkj 03/12 07:31LBJ有一個二連霸

ILLwill 03/12 07:57如果魔術生涯沒那麼短,老史應該不會在榜中

ILLwill 03/12 07:58黃金聖衣就入選明星賽,不意外啊

JerrySloan 03/12 08:29Stockton有另一個紀錄 連續19年打入季後賽

JerrySloan 03/12 08:29Magic的助攻不可能超過Stockton

JerrySloan 03/12 08:31他的平均數據是顛峰期打出來的 老史還經歷的衰退期

terrykoc 03/12 08:38都列了八連霸那就沒多少三連霸*2的意義了,除非你先

terrykoc 03/12 08:38否決80前的競爭力,不然很矛盾

cp3bg32 03/12 08:49處男到退休...我願稱他為神獸

kuiyy 03/12 08:49LBJ季後賽總得分目前是7491 你那是去年的

TT 03/12 08:54Curry我是覺得比較難擠進神獸團,3分射手小看到大

TT 03/12 08:56真的是後浪推前浪,Allan Houston都沒幾個人記得了

TT 03/12 08:59但肯定的是Curry開創了大三分+Logo Shot時代

violetphoeni03/12 09:04認同這篇

s891234 03/12 09:06大o也是常會被提及神獸的人,不過...

CarisLeVert 03/12 09:18我覺得CURRY算是神獸光三分402個就難有人達到的成就

nin64 03/12 09:25先列一個8連霸,再說2度3連霸沒人看到車尾燈真的問號

LeGGoRay 03/12 09:32我倒覺得402被破遲早的事欸 除非規則有改 不然以現

LeGGoRay 03/12 09:32在的meta三分紀錄只會越來越好破 Curry屌的地方是

LeGGoRay 03/12 09:32他量多但質精 命中率高得嚇死人

cowbay5566 03/12 10:3820年後討論紀錄還會霸榜的人就叫神獸

s1031629 03/12 10:42咖喱神的地方是他可能1-2場甚至好幾場狀態很爛各種

s1031629 03/12 10:42三分鐵,然後拉到20場整季又發現隨便超過40%甚至45%

s1031629 03/12 10:42很正常

s1031629 03/12 10:44然後出道十幾年每年都這樣,量多質精出手難度又高

s1031629 03/12 10:44聽起來就是神獸。

LakersDlo 03/12 12:07如果George Mikan可以算是內線打法的始祖而留名,那

LakersDlo 03/12 12:07Curry絕對算的上三分狂射的始祖,在他之後才有人開

LakersDlo 03/12 12:07始把logo shot擺入可行的進攻手段中

hit0123 03/12 12:28Ac綠是神吧!快跪拜呀!

yowhatsupsli03/12 13:17我15年處男也沒打NBA啊QQ

STRO 03/12 15:48魔術的季後賽累積助攻歷史第一

swatch44 03/12 17:37我也覺得48.5分鐘最扯 其他努力一點還有一絲機會 48

swatch44 03/12 17:37.5是不要命