Re: [討論] 現代球員哪些常被叫神獸的?
※ 引述《kobe30732 (o0乂福利熊乂0o)》之銘言:
: 神獸神獸
: 最常聽到的就是古代神獸張伯倫 指環王羅素爺爺
: 光頭王喬丹好像就沒那麼常聽到有人叫他神獸
: 而現代球員裡
: 老詹就不提了
: 在這板上最常見的應該是一眉哥
: 鬍子最近也越來越常聽到鄉民叫他神獸
: Curry是三分神獸
: KD是進攻神獸
: 龜龜是大三元神獸
: 究竟鄉民認定神獸的標準是什麼
: 大家討論看看?
都過快三天才回文,想說順便提幾個不常提到的人選
談到神獸
個人認為是達成後人難以企及、完成或超越的成就或數據
並非一定要是歷史前幾大球星或是超巨等級
(當然能成為神獸通常會是)
以下就列一些個人認為的神獸
並列出具代表性的項目
--
George Mikan
他並非達成了什麼逆天數據
但身為內線球員打法的開創者以及NBA草創時期的首位明星球員
後人難以企及的自然就是年代以及身為始祖級的加成了
畢竟也沒有人能比他更早
Bob Cousy
與Miken類似,是籃球運動員運球技術的開創者
(嚴格說起來不是發明人,是首位在職業賽場上發揚光大的人)
後人難以企及的當然也是年代以及身為始祖級的加成
*以上兩位在本板類似討論中很難得出現
但個人認為討論神獸應當把這兩位列進去
--
接下來是大家很熟悉的兩位,
也是在板上被冠上神獸之名的濫觴
Bill Russell
11座總冠軍 / 八連霸
不解釋,基本上無人可超越了
Wilt Chamberlain
單季最高平均得分:50.4分 / 單季最多平均籃板:27.2個
單季最長平均出場時間:48.5分鐘 / 單場最多籃板:55個
歷史總籃板第一:23924個
數據紀錄族繁不及備載
尤其得分上太多遙不可及的紀錄
只列出代表性的
*籃板球紀錄以現代比賽風格來說基本上破不了了
Kareem Abdul-Jabbar
歷史總得分第一:38,387分 / 最多季賽MVP:6座
雄踞歷史得分榜第一位超過30年
目前只有Lebron James有機會挑戰總得分跟MVP數量
除非兩項都被超越
不然還是穩穩在神獸之列
Larry Bird
集MVP、FMVP、年度最佳教練、年度最佳GM於一身
也算是神獸級成就
需要天時地利人和
後人應該是難以達成
Mark Eaton
單季最高平均阻攻:5.56個 / 歷史生涯平均阻攻第一:3.5個
一代鍋神
阻攻數據以現代的球風來說基本上已破不了了
Hakeem Olajuwon
歷史總阻攻第一:3830次
歐拉也是鍋神之一,理由同上
*以上兩位受惠於阻攻數據於1973-1974賽季才引入
或許才有機會進入神獸行列
Michael Jordan
10座得分王 / 2度三連霸 / 6座FMVP
MJ的成就目前僅剩FMVP數量有機會被LBJ挑戰
另外兩項基本上目前沒人看得到車尾燈
John Stockton
歷史總助攻第一:15806次 / 歷史總抄截第一:3265次
很多人分析過了
要集耐戰、生涯夠長及穩定於一身
兩項數據連第二名都看不到車尾燈
--
接下來剩現役了
根據開頭的定義目前只有兩位夠格
Lebron James
第一位季賽生涯累積33000分、9000籃板、9000助攻的球員(持續中)
歷史季後賽總得分第一:6911分(累積中)
LBJ目前季賽累積數據雖然還沒有半項登頂
但單論全能程度(三項進攻傳統數據綜合考量)可說是歷史第一人了
生涯季後賽總得分則早已登頂
同樣要集耐戰、生涯夠長及穩定於一身,所屬球隊季後賽還要總是能走得夠遠
目前也是沒有人看得到他的車尾燈
位列神獸毫無疑問
Stephen Curry
單季最多三分球命中:402顆
咖哩的神獸位子可能不是這麼穩固
畢竟大三分時代,三分球愈投愈多
402顆的紀錄似乎不是遙不可及,但目前的確還沒有人看到車尾燈
畢竟這需要一個球員為隊上的第一出手選擇
也要投得既多且準又穩定一整季
隨著靠堆高出手數來衝命中數的Harden去籃網組團使出手數下降
再高懸個多年大概沒有問題
另外身為開創大三分時代的最關鍵人物(或加上未來成為歷史三分球王)
也多少能為他的神獸地位添加保險
--
以上都是基於傳統數據的紀錄的達成難度來評斷
確實愈早期的頂尖球員愈有機會成為神獸
畢竟當時聯盟球員的平均實力還未足夠
頂尖的球員更容易創造出逆天數據
因此現代球員可能較難進入神獸行列
但隨著進階數據愈來愈流行
或許之後也可以藉由找出逆天的進階數據來確立新神獸
--
最後來一個榮譽提名
A.C. Green
歷史連續出賽場次最多:1192場
以及 https://www.ptt.cc/NBA/E.Vi3Eq1AHCzB4
除了連續出場數,沒有什麼特別厲害的數據或驚人的成就
但以男性的角度而言
身為NBA球員還能保持處子之身到38歲
神獸當之無愧~
--
幸好賈霸不投三分
有大鳥應該也要有魔術吧 新秀年FMVP我看也是前無古
人 後無來者,然後看看那個季後賽累積助攻
史塔克頓還有一項無法可破的記錄,最像路人的巨獸
Oscar Robertson 呢?
這篇的切入角度蠻有趣的,比較著重在單項成就,所以
Moses Malone? 進攻籃板王
有些all time top 10甚至沒能入榜
龜龜大三元紀錄在後世也會是神獸拉,現在被黑而已
但這種只看單項成就的列表方式很自然會有個疑問,是
否只要找出能夠稱霸某項紀錄的人就有資格入榜?數據
百百種,要怎麼定義適合衡量的數據項目?
場均阻攻第一可以入榜的話,那三分命中率甚至罰球命
中率能不能?
單季平均阻攻5.56個可以入榜,那單季平均抄截4.12次
為何不在榜上?這個人相信沒人知道他是誰
史上單場得分剛好10分場次最多的
這堆神獸紀錄應該是最後一個最難XD
38歲魔法師不難,NBA鐵人也可能被超越
但要同時達成應該後無來者了
誰把Mark Eaton稱為神獸? 他甚至連知名度都不高
那6次抄截王前無古人現役沒人看得到車尾燈的CP3?
MJ兩次三連霸跟羅素八連霸一樣 應該也不可能打破
看完覺得最最不可能被破的是單季平均上場48.5分鐘
什麼鬼啊XD
魔術咧...
我覺得ac green處男到退休應該也很難破
推整理
事實證明 不用禁慾也能很強..
老史當代沒人說他神獸吧 都稱讚他搭檔
AC Green算是精神系神獸吧
AC只是打的久跟保養好 稱不上甚麼獸
歐拉天王不只3830火鍋 還有2162抄截 可說是防守之神
Mark Eaton評價在國外有那麼高的話就不會還在抽號碼
牌等進名人堂了.... 退役幾年了,都快七十歲了還在
等
是說咱們的大魔導士綠哥也是有一個神奇履歷啦,那就
是一堆知名球星打不到的明星賽他竟然打過,但是當年
成績是12.9分8.7籃板
至於為什麼這麼路人的成績也能入選,大概就他穿著湖
人球衣吧
票數直接衝到前鋒第二,連郵差的票數都還輸給他
以前明星賽還蠻常有藍領球員入選的,不知道為什麼
歐拉天王 18年 場均3.1火鍋 伊頓 11年 場均3.5火鍋
魔術累積的數據類成就跟賈巴比差太多了,可能要算上
得愛滋後到現在還活得好好的NBA球員這項成就有機會
魔術的助攻累積倒是也挺嚇人
平均嚇人,累積哪嚇人了?跟老史比很不嚇人啊
這篇切入點蠻有趣的 推個
魔術又不用靠累積數據 他的個人榮譽獎項老史助攻多
一倍都看不到車尾燈
你這個完全看數據 不看現役時的評價 神獸個屁 你講
神級觀賞魚算了
單論數據成就怎麼會不算三元龜
十屆得分王就算了,兩屆三連霸擺在八連霸下面是來
打mj臉的嗎?
LBJ有一個二連霸
如果魔術生涯沒那麼短,老史應該不會在榜中
黃金聖衣就入選明星賽,不意外啊
Stockton有另一個紀錄 連續19年打入季後賽
Magic的助攻不可能超過Stockton
他的平均數據是顛峰期打出來的 老史還經歷的衰退期
都列了八連霸那就沒多少三連霸*2的意義了,除非你先
否決80前的競爭力,不然很矛盾
處男到退休...我願稱他為神獸
LBJ季後賽總得分目前是7491 你那是去年的
Curry我是覺得比較難擠進神獸團,3分射手小看到大
真的是後浪推前浪,Allan Houston都沒幾個人記得了
但肯定的是Curry開創了大三分+Logo Shot時代
認同這篇
大o也是常會被提及神獸的人,不過...
我覺得CURRY算是神獸光三分402個就難有人達到的成就
先列一個8連霸,再說2度3連霸沒人看到車尾燈真的問號
我倒覺得402被破遲早的事欸 除非規則有改 不然以現
在的meta三分紀錄只會越來越好破 Curry屌的地方是
他量多但質精 命中率高得嚇死人
20年後討論紀錄還會霸榜的人就叫神獸
咖喱神的地方是他可能1-2場甚至好幾場狀態很爛各種
三分鐵,然後拉到20場整季又發現隨便超過40%甚至45%
很正常
然後出道十幾年每年都這樣,量多質精出手難度又高
聽起來就是神獸。
如果George Mikan可以算是內線打法的始祖而留名,那
Curry絕對算的上三分狂射的始祖,在他之後才有人開
始把logo shot擺入可行的進攻手段中
Ac綠是神吧!快跪拜呀!
我15年處男也沒打NBA啊QQ
魔術的季後賽累積助攻歷史第一
我也覺得48.5分鐘最扯 其他努力一點還有一絲機會 48
.5是不要命
78
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