[討論] 組隊風氣是不是薪資上限造成的?
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大概就是球王梅西不再跟巴賽隆那續約
(應該反過來說 巴賽隆納不再和梅西續約)
梅西目前34歲 年薪約5000萬歐元/年 折合美金約是6000萬鎂/年
以NBA來說的話 大概就是LBJ的身分地位
如果NBA沒有薪資上限的話 給LBJ開個6000萬鎂/年 應該也是有老闆會出吧?
再換回來說
如果沒有薪資上限 那當LBJ是自由球員的時候
他當然可以選擇去給他最多錢的球隊
可是NBA有嚴苛的薪資上限
以LBJ的資歷 不管他去哪一隊 都只能拿頂薪也必然是頂薪
所以這就變成另一個問題
平平都是拿頂薪 為什麼不組隊拿冠軍呢?
現在有能力(條件)拿頂薪的球員越來越多
也讓越來越多的頂薪球員乾脆一起抱團
兩年前 湖人和快艇各組了兩個頂薪的雙巨陣容震撼聯盟
結果兩年後
要震撼聯盟的話 頂薪巨頭已經變成要三個起跳了
看來四頂薪巨頭的時代可能也很快要出現..
相較之下
足球即使是皇馬巴薩這種豪門
或是PSG這種錢花不完的油王球隊
也很少看到是由球員來主導轉會 也就是NBA所謂的抱團(球星集體加入某球會)
所以NBA的頂薪制度 是不是造成球星抱團風氣的根本呢?
--
不是 降薪抱腿才是
不是 沒上限會全抱在最賺錢的那兩支球隊
足球沒硬上限 也沒看到全世界球星集體抱皇馬啊?
沒上限才更容易組團吧
那其他小城市球隊呢?一個個慢慢消滅掉?
同樣以足球為例 一個倫敦就有約6個球隊 雖然有強有弱 也沒說弱的就被消滅 小城市的話 像布萊頓這種球隊也能在英超生存(大概是像台灣墾丁的地方)
LBJ降薪那年賺得比之前還多 在大市場賺業外才是重點
沒薪資上限快艇老闆直接組一隊明星隊出來
我說明一下足球的玩法 有錢的球隊的確可以用很貴的球星組一套先發 假設都是S級好了 但一年打下來 有些S級只有A或B級的表現 這樣球隊可能就會想把該球員賣掉換另一個S級 結果小球會就可以便宜買到這位本來S 但表現A/B的球星 而且大家都知道 這位A/B球星到了小球會之後 又恢復S級的表現是常見的事..
又不是大家都想組團 字母咖喱都沒組
咖哩算是被組團,也不能說完全沒組
所以近年NBA有哪一支球隊因為弱被消滅?
是腿詹造成的
主要是籃球球星主宰勝負太大 才會抱團成風氣
足球棒球小市場用低薪湊一隊也有可能打掉宇宙天團
足球跟棒球爆冷機率高 與其抱團不如求神問天
然後足球員不需要報團,豪門老闆會自己組出比NBA還
近年來也沒有取消薪資上限阿
籃球翻盤率最低你知道嗎
要大的團
不是薪資上限 是合約太多有毛病的規定 一樣薪資上
限 超巨簽1億
你想想看籃球幾個人足球幾個人
沒薪資上限 阿拓 快艇 早就奪冠了 XD
足球是真的超大團 但未必能奪冠 因為也有其他大團
你沒薪資上限的話 我有錢我無限灑買巨星湊一隊就好
也不用管薪資配置問題
籃網不就示範4個頂新了嗎?
沒薪資上限 拓荒/快艇還不組出15巨頭
可是上場機會都是固定的 如果拿5000萬/年 卻只能平均上場3分鐘 這會非常影響該球員身價
這年代 富二代就是邱 就是沒組團
直接買斷 加入
籃球這麼不容易爆冷 場上也才五個 會出事吼
籃球最讓詬病的是 裁判操控比賽&明星哨
沒上限我很懷疑ballmer會出甚麼5Y/100B給去年nba第
一隊
NBA有硬上限+累進豪華稅處罰 花大錢罰很重的
再來 足球西甲上一次有皇馬/巴賽以外的球隊奪冠是
甚麼時候
不就是2021賽季嗎...
英超為甚麼有big4 big6
就是無薪資上限強權恆強啊
不說今年啦
英超big6也是恐怖平衡的意思 曼聯 曼城 切爾西 利物浦 都是球隊聲望/財力相差沒有很大的英超球隊 你有錢能組團 我也有錢能組團 大家都來組團 還是有輸贏之分
※ 編輯: Borges (36.225.169.170 臺灣), 08/09/2021 16:01:16馬競:怎麼又當我死人
而且我忘了把巴德里競技加上去 我的錯
無上限籃球會組出六巨頭陣容 先發五人加超級第六人
影響身價哪有差= = 超高薪水都能補回來
這是建立在只有一個老闆在組超級球隊 如果有A/B/C三隊都在組呢? 假設小李在A隊拿50M 可是只能當Curry的替補打3分鐘 他會不會想去B隊拿48M當先發?
西甲有馬競 大巴黎 拜仁 尤文圖斯才是聯賽沒對手
籃球球星影響力太大 不限制的話小球隊真的不用玩
何止六巨頭 15巨頭都組的出來
KD帶一群小貓都能拿奧運冠軍
足球沒有大組團嗎?那皇馬之前那團難道是幻覺0.0
皇馬是很大團 但在西甲和歐冠也沒也九連霸之類的啊
單一籃球球星對比賽的影響力是大於足球的
西甲92年歷史...皇馬+巴薩=60次冠軍
NBA你給球星1年1億美金 他也會甘願打替補拉
籃球有出現當年希臘歐國盃奪冠這種等級的爆冷嗎
所以沒上限的話,強弱隊之間會比足球更明顯
就算退一步來說,球隊門面不被豪門買走 我買你其他
球隊第二第三當家 湊滿15人 也夠大團了吧
棒球也是類似 沒有薪資上限但是那運動湊名牌的效益
快艇老闆點讚
比籃球低多了
應該是 1>>>>>>>>>>>0 的風氣
要限制的話最狠的是拿掉頂薪但維持薪資上限啊
NBA沒薪資上限的話 快艇老闆會把年度前3隊都簽下來
整隊替補都是準明星球員 怕
籃球你把前五球星組到一隊 就算不是100%奪冠也有個
90%
那樣基本能解決兩個S級球星抱團的問題
棒球有軟上限 還是要繳豪華稅的
應該要把30%拿掉
球隊有上限+單一球員沒上限最能阻止報團吧?你可以
用球隊全部的薪水去簽姆斯+12個底薪
LBJ到底是要拿30%去湖人還是去某隊拿50%甚至60%...
這樣如果有球星自願降薪去報團,他少拿的錢(機會
成本)會非常多
肯定是30%去湖人阿 其他靠業外收入補 奪冠賺更多
如果這樣都能抱得起來那只能說球星為了冠軍不惜一切
然後S級球員跟A、B級球員的薪水差距也會拉大,不會
出現拖把領的薪水跟AD一樣的情況
當初都降薪去熱火了 你1個拿50%60%就跟現在小李一樣
真的會選30%湖人? 大市場或節稅又不只湖人一隊..
…
如果你是姆斯,你要選一億去灰狼還是4000萬去湖人和
AD團報,其實很難講
一年拿4-5000萬 卡死薪資沒冠 還不是要喊吹密
沒上限的話快艇老闆說不定真的組個年度前三隊給你
看 然後沒錢的球隊除了選秀紅利以外 補強一定補不
贏豪門 然後越來越沒競爭力
不是,事實上沒有薪資上限組團只會更嚴重
4000萬去湖人 LA曝光度跟業外就賺回來差價還能奪冠
我反而好奇足球的弱隊怎麼有辦法陪打這麼久
我舉個阿斯頓維拉的例子來說好了 這是一隻中流球隊 打不太贏豪門 但是可以提供A-B級的年輕球員先發磨練機會 去年就有一隻格拉立什 在球隊打出S級的身價 然後一億英鎊(大概1.4億鎂)賣給豪門 阿斯頓維拉大賺一筆後 又可以再去買更多A-B級球員來投資
不要說去灰狼拉 給他一年一億鎂讓他回克里夫蘭
他都未必願意
足球弱隊會培養球員&管理薪資結構的話 靠賣球員能賺
因為有足球轉會費 然後英超轉播收益會分給英超球隊
足球那麼容易爆冷跟籃球完全不能比 超巨影響籃球超
級大 亂比一通
我覺得真的是球星一人影響力太大了
去看看德甲的生態,你就會知道沒有薪資帽會有多恐
怖,有些小球隊全隊的年薪還比不上拜仁一個頂級球星
,NBA生態真的健康很多了
德甲比較病態拉 德甲其他隊都是拜仁的農場XD
組團是籃球這項運動的特性
奇葩言論…
一個人就能大幅度影響球隊成績
足球有轉會費 籃球沒有 足球小球隊靠賣球員賺錢
NBA沒薪資上限,籃網、快艇、湖人隊伍都是15全明星
球員,其他隊還要打嗎
說真的如果沒上限,那強權的分布圖可能會跟認知不同
另外吐槽一下,梅西這次有非常多的特殊狀況,巴薩這
兩年薪資上限因為疫情被砍了76%,NBA任何一隊只要被
這樣砍,所有頂薪球員全部GG。
沒薪資上限 湖人在錢鬥未必有優勢 湖人其實沒很有錢
很簡單 喜歡喇叭 :是 / 討厭喇叭:腿沾帶起的風向
沒上限就是天網和宇宙艇了
沒薪資上限 你會看到快艇才是LA代表 XD
巴薩MSN沒看過?
笑了 薪資上限目的新解
皇馬BBC了解一下
單純拔上限但是保留稅線,然後把豪華稅累進加重也是
可啦
看誰願意大爆炸賭冠軍,呵呵
還在放暑假
就你LBJ開始帶出來的歪風
我覺得NBA有一點很重要阿 豪華稅是分給沒繳稅的球隊
聽完足球弱隊的玩法,真的慶幸NBA沒這樣玩...
有些球隊老闆就擺爛屯籤 不繳稅 等分錢
看看盪森A火箭老闆 年年都不繳稅等分錢 又想球隊強
足球弱隊也有機會爆冷阿 只是機率很低而已
不是,母獅只是沒骨氣自己挑戰冠軍想抱腿,跟錢那些
東西沒關連
不是,是酸民們造成的,沒冠軍被酸更慘
沒有薪資上限 會看到宇宙湖打夏季聯賽等級的對手,
籃球要爆冷太難,真的有實力拿頂薪的不多,狗貝也是
頂薪但影響力跟其他頂薪就是有差
足球很明顯啊 但足球有歐冠 各國頂級還能互相制衡
但單看國內 豪門的統治程度更為誇張
足球爛隊:養球員挖寶 賣掉換錢繼續挖寶
籃球爛隊:養球員挖寶 賣掉換簽繼續挖寶 其實差不多
反了吧
如果NBA沒上限 大概每年東西冠是湖人快艇 尼克籃網
足球有各種升降級 球員轉會還有轉會費
各種補償制度
老闆財力不夠的隊伍會變成跳板或農場
因為足球一個超級明星和籃球一個超級明星對勝負的影
響力完全不一樣啊
不是 可以參考MLB 洋基被酸邪惡帝國的理由
財力不夠的 就是變成農場 或者給想要留下數據紀錄的
幾分道理
球星刷爽用的 籃球生態上算很難爆冷 首先傳球上籃
球比足球好傳多了 然後籃球一哥主導比賽的時間又長
NBA弱隊挖到寶還可以考慮當核心建隊,畢竟強隊也有
薪資上限+場上只有5個人,湖人現在也是卡硬上限只
能組老人天團;但是歐洲足球弱隊真的就是挖寶養來
賣,歐冠就是各聯賽石油王爭霸戰,那個球隊薪資差距
大到小球隊根本不覺得有勝算。
當球迷 一方面極度看重總冠軍
另一方面又很討厭組團的時候
其實根本就是獨厚那種一開始就在大城市/大球團/強隊
的球員
變成一開始就直接在大團的球員最爽
得冠機率最高 名聲又最高
制度很難相比 畢竟足球職業聯盟層級太廣 甚至跨國
足球11人踢的,籃球只有5個,明星影響力差太多好嗎
像租借球員也是~升降級也是
NBA這種只有老美的聯盟其實不用搞那麼複雜
統一規範簡單很多
至於明星影響力 不是人多明星影響力就比較低啊XD
這件事跟原PO講的也不牴觸
你足球放兩個明星下去打跟籃球放兩個明星下去扯,
前面就不一定穩贏,後面一定穩贏
籃球爛隊最好是養球員只想賣掉換籤= =
打
沒上限就湖人跟尼克組奧運國家隊
一開始就在大城市豪門就Kobe啊含金湯匙
當你支持過德甲小球隊,發現你家的明星球員被拜仁
高價買去坐板凳替補,因為場上的每個身家都比他還
高
說什麼呢?姆斯明明在現在的薪資上限之前就在組隊
了,他還找別人一起降薪組隊
個人薪資上限的問題。現在頂就是要30%/35%慢慢加上
要是第一份換約就沒上限 有本事就能拿1億
但是保留球隊上限 要組隊的巨星就會衡量了
沒法完全杜絕 但在錢面前 降薪誘因會低一些
不過這種球員工會一定反對 超級M型化
還有你內文那根本沒搞清楚NBA現在薪資限制哪來的
三頂薪組隊在規則內還容易達成 30~35%靠一些特例去
交易不難實現 四頂薪依照NBA規則除非你又要遇到KD勇
那年的特例狀況 不然要實現難度高太多
黑人社群跟歐足球員結構的組成也完全不同~
看過KD勇就知道,如果組出一隊2MVP的超級球隊,除去
傷病困擾其他隊根本沒得玩
看誰第一人主導聯盟風氣阿 聯盟捧的那位就帶頭捷徑
後輩當然跟風
KD勇那個也不是兩個MVP的問題
除了KD跟咖哩以外其他先發也夠力
單純兩個MVP等級球員的隊伍在NBA史上其實不少見
KD勇那年反而像是模擬團隊沒有薪資上限
直接從別隊挖角MVP等級的球員到準奪冠隊伍
又有人要講母隊大城市說法 今年字母不就告訴你母隊
奪冠心態問題
有人到處抱也沒抱到7冠
影響力差這麼多 比個屁
有頂薪限制+硬上限 才能阻止組團風氣拉
現在了不起一隊3個頂薪 再多沒辦法了
大城市是某些球星 想要冠軍又想要名&錢 全都要
字母在小城市也能奪冠 但他賺的就沒姆斯多
很簡單啊 你不喜歡看 就去看足球啊 沒人逼你 你以
為是誰 nba不會因你而改變
書讀的少造成的
三個好朋友講好一起降薪組隊才是
組團在籃球特別吃香
薪資上限造成球員組隊 沒薪資上限會變球隊老闆組隊
像18年Lebron可以一個人把球隊扛進總冠軍賽
這在其他運動根本不太可能
自願拿少少的錢去抱 那樣是真的可悲
不是,是LBJ造成的
比起頂薪組團 底薪列車才是大問題
KD那次開始 大家都不演了吧
以往一般的球隊組成不會讓太多願意底薪投靠的老將
齊聚一堂, 但有多名明星甚至巨星組團的情況例外。
很難看,承認他就是會組團才能拿冠有那麼難嗎?
抱團起碼是給非原生大城球星錢跟名的機會
共勉之
當然不是,如果沒有上限,尼克、湖人直接每年開團
有些球星明明同一級 歷史排名就差在有沒在腿城
KD那個比較像突然提高薪資上限造成的 當然也是難看
足球抱團沒用啊,歷史上已經證明很多次了
籃球一兩個球星就可以決定勝負,足球則無法
就人才多的必然結果 以前外籍那麼少 現在外籍球星有
多少自己算有的還當家球星
席丹 菲哥 羅納度 貝克漢 勞爾 卡洛斯 歐文 卡西亞
斯
樓上的銀河一期跟未來如果梅西加入psg可能足球史上
最大的兩團了,不過都不是原po強調的球星自主抱團
,我猜可能足球界目前還是俱樂部至上吧,沒有人能
凌駕於俱樂部的觀念很深
今年美國隊整合成那個鳥樣還不是順利金牌
不像足球棒球場上9、11個人,只要五個人
而且籃球市場也不像足球那麼大
NBA這樣搞真的會搞死小市場吧
跟一群鍵盤GM討論這個話題太深奧了
沒有集體抱皇馬是因為足球前中後分的很明確,你籃
球可不可以五個小前打?可以阿
足球可不行這樣踢
歐洲跟北美的玩法不一樣的
足球你組明星團還不見得能拿到歐冠甚至聯賽冠軍,NBA
一隊全是一陣到三陣的成員,那真的可以挑戰季後賽全
勝外加場均勝40分,這個隊歷史也不是沒有過,就是1992
年的美國夢幻隊
psg組不夠大團嗎
籃球球星的影響力太大了 基本上三巨頭就很無敵了
不限制球星頂薪的趴數 聯盟巨星早拿50%頂薪
薪資上限不就是為了限制有錢的老闆收集公仔
改成踢5人制足球大團就有差了
不4,有上限他們會自己降薪,或擺爛買斷以後簽底薪
只是足球人數多球星影響力被稀釋
還好吧 棒球沒限制 鱒魚也才佔多少
籃球沒限制 巨星佔的%數反而會變低吧
沒薪資上限,小市場球隊就會更明顯的淪為大城市農場
,頂級新秀約滿幾乎一定走人
所以你回文解釋的問題在有薪資帽的情形下都不會出現
嗎?發文之前想一下,你可以不用浪費大家的時間
支持降級防擺爛
足球玩法不同 球員不能隨便轉會
某樓說的火箭老闆 感覺他再這樣搞
哪天就會像快艇前老闆被修理了
關刷子詹什麼事?
刷子詹就是刷子 喔對還有抱腿
KD:降薪我也不能輸那個辣男人
勇士真香
足球11個籃球5個...影響力差那麼多
個人影響力在籃球場上比足球要大太多了
給那些覺得沒薪資上限會是湖人尼克組15巨頭的
湖人真的很有錢的話,硬繳豪華稅也會留卡魯獸
連繳留卡魯受的豪華稅都不願意的球隊,你覺得沒
薪資上限會組15巨頭?
很多比賽會變難看,很多球員會變陪打。收視率會降。
這樣NBA就會出現8連霸了 然後小市場球團沒有升降制
度 就直接擺爛等抽籤
降薪抱腿
足球沒上限,但老闆願意付的錢,有
當時AD剛吹密來LA的時候就一堆廣告商來找他了
一場沒打就先賺幾百萬的廣告費
沒薪資上限那個豪華稅應該可以翻到嚇死人的程度
全部都抱同一隊就不用打啦,和樂融融就不用競技啦,
越來越難看
爆
[討論] 洛杉磯湖人未來合約與薪資狀況大家好,前面有篇文章談到湖人薪資的事,發現那位原po好像有點誤解。 NBA有不少特例條款可以使用,不會因為超過上限就什麼事都不能做, 事實上絕大部份球隊都是「超過薪資上限,未達豪華稅門檻」這樣子的運作。 總之,回一篇比較清楚。 首先,因為中國武漢肺炎疫情的關係,NBA收益大減,薪資空間預期的上漲多半沒了。爆
Re: [情報] MPJ續約金塊阿肥是頂薪續約五年。 其實我真心看不出來拿頂薪是有哪裡佛心(笑) 或許那年的25%比較小的關係吧,NBA這五年本來就是逐年調高薪資上限的。 : chasar53917: 這是在講要達到前三隊才會觸發207M ?不然172M而已? 這就是俗稱的「Rose條款」。76
[討論] 若再次發生球員西進潮?近期看到鋼鐵人如此用心的在經營陳又瑋 站在一支球隊的立場我覺得是再好不過 不過陳又瑋也表達如果有機會會想挑戰CBA 這讓我想到當時林志傑離開台啤的事 球隊壓了很多行銷資源在志傑上47
[討論] 如果有3個頂薪 今年湖人要怎麼操作去年湖人球團是很積極要爭取可愛來的 當然他本人其實並沒有意願到湖人來跟LBJ跟AD同隊 而想到快艇證實自己帶隊的能力 導致去年的可愛爭奪人生 湖人開始第二選擇簽下角色球員 由此看湖人還是想以頂級球星組成3巨頭30
[討論] 如果沒有薪資上限還會有人在意忠誠嗎球員會留在球隊與否 除了能不能贏球之外 還有薪資這個重要的因素 NBA的球隊設有薪資上限以保護各球隊的均衡發展 如果一個球星想要跟陣容豪華的球隊簽約29
Re: [討論] NBA算是勞資雙方成功的範例嗎?現在這個結構已經是頂級球星讓利很多的結果了 因為籃球是個人影響力很大的運動 舉個簡單的例子來說吧 剛簽約的Caruso的薪水大概10M,你覺得要幾個Caruso才能抵一個LBJ? 以薪水來說,四個Caruso就能抵一個LBJ25
Re: [討論] 合約剩一年吹密+指定下家球團是不是無解以下個人看法,先回答原PO,結論就是目前的制度下"無解". 為何NBA吹密指定下家會盛行,這邊不討論球星影響力的部分,單純討論制度. 何謂"自由球員",自由球員應該是能去任何球隊,只要他想去的地方願意簽他就好, 但實際上,每年有足夠薪資空間的球隊就幾隻, (當然差一點點空間的球隊可利用很多手法騰出薪資空間,但都要噴資產).17
Re: [討論] 中職多數球員薪水怎麼比不上高國豪?我覺得你搞錯了,這不是一些某些人提到的台灣籃球聯盟惡鬥的問題,也不單純開高 是籃球的薪資空間計算本質上就跟棒球不同 今天攻城獅想學的是NBA的頂薪制度 而這個頂薪制度是看比例的,因為太複雜怕有的人聽不懂簡單說明一下 NBA的頂薪分為三種,按照球員年資以及達成條件的不同,有25% 30% 35%15
Re: [討論] 是不是球員不爽球隊只能接受呢?!球星可以威脅球隊,這個情況未來只會持續發生,很難阻止. 原因很多,以下個人意見,歡迎討論. 首先就是大家說爛的,NBA就是巨星聯盟,相對棒球足球, 籃球場上就是五個人,而且可以透過戰術,讓某個球員在場上的份量遠遠超過五分之一, 因此單一明星球員對球隊影響力遠高於棒球足球.
爆
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