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Re: [討論] 為何03年馬刺 TD不算單核奪冠?

看板NBA標題Re: [討論] 為何03年馬刺 TD不算單核奪冠?作者
asd655008
(Luke)
時間推噓78 推:81 噓:3 →:75

※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言:
: 近幾年 大家會說2011年小牛諾佬才算是單核奪冠
: 或者後面的2019年暴龍可愛也算單核奪冠
: 可是大家不曾討論到馬刺03年TD算是單核奪冠
: 我們用季後賽win share來看
: 小牛諾佬是3.6 第二Chandler是2.7
: 暴龍可愛是4.9 第二Lowry是2.8
: 03年馬刺TD是5.9 第二是海軍上將2.3
: 而且目前還沒人能破TD季後賽的win share
: 隨便一看就知道TD應該列入單核奪冠討論裡面
: 其中隊內第二Parker只是二年級場均15.5分
: Ginobili才剛從歐洲來場均7分
: TD場均24.7分 等於基本就是靠TD
: 然後那年Robinson已經37歲打完就退役
: 跟小牛11年的Kidd差不多
: 而且馬刺那時候還終結湖人連霸
: 隊內有Kobe 巔峰期的O'Neal
: 在冠軍賽還拿出將近大四喜的數據
: 21分10助攻20籃板8火鍋
: 還是隊內平均助攻最多的
: 03年TD應該算單核奪冠吧?
: 怎麼從來沒人說過?

其實我更不懂的是,為何歷史排名TD總輸給魔術和大鳥,他們的榮譽:冠軍數,mvp數,fmvp數,第一隊數目等等都互有勝負。

考慮隊友的話更有趣,一般主流意見 賈霸>
魔術>大鳥>TD>>>worthy,parish,mchale>>>>>TP,Manu(這兩個甚至不在75大裡)。

TD帶著比較差的隊友,拿到差不多的冠軍數量,而且80年代隊伍數還比較少,但TD評價都比較低。

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※ PTT留言評論
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Hilluminadol01/08 22:55這真的是主流意見嗎(?

lavon 01/08 23:00打球不炫又不會行銷自己啊

cody7052 01/08 23:01大鳥有達成三連MVP,魔術有達成二連霸

sustainer12301/08 23:01都有媒體覺得kobe>TD了 哭啊

lovetina 01/08 23:01叮噹啃不夠明星.......

lovetina 01/08 23:02沒連霸也是原因吧....

hoodlumpow 01/08 23:03湖人Showtime時期帶來的商業影響力也要考慮進去,NB

hoodlumpow 01/08 23:03A畢竟是商業聯盟,湖人Showtime時期讓比賽的可看性

hoodlumpow 01/08 23:03大幅提升,對於籃球的推廣有很大的影響

sandiato 01/08 23:04因為TD靠pop,而pop靠TD

hunt5566 01/08 23:04沒有精神沒有系統,參考一下kobe

hoodlumpow 01/08 23:04就像喬丹不是冠軍拿最多的人,可是毫無疑問都是被認

hoodlumpow 01/08 23:04為史上最佳球員,一大部分也是喬丹帶來的影響力

henry910119 01/08 23:05排前十的球隊看一下 就知道答案了

dustinhuang 01/08 23:05真沒辦法,人氣問題

hoodlumpow 01/08 23:05TD也是歷史級神獸無誤,不過論對NBA的整體影響力並

hoodlumpow 01/08 23:05不那麼明顯

phoenix286 01/08 23:08基本上這些榮譽MVP數影響最大啊

cody7052 01/08 23:09還要參考總決賽收視率,防守大戰收視率低

cody7052 01/08 23:092005總決賽馬刺 vs 活塞,收視率就是爆低

f77928 01/08 23:125冠的TD 論統治力真的海放姆斯

trylin 01/08 23:17不夠秀阿 不然論統治力 從TD加入NBA以來

trylin 01/08 23:17大概只有SHAQ是同一個等級的 姆斯也要洗洗睡了

x86t 01/08 23:19跟活塞打冠軍戰看到快睡著

e8e88 01/08 23:20沒記錯馬刺是第一個開始輪休這種行為 加上馬刺比賽

e8e88 01/08 23:20無趣 記得有聽人說過 當時nba總裁很討厭popo帶的馬

e8e88 01/08 23:20刺 所以幾乎沒有給馬刺什麼宣傳或造神

ymsc30102 01/08 23:20東鳥西魔對收視率提升很大啊 而且個人榮譽也都很猛

e8e88 01/08 23:21但事實上TD幾乎是大部份人公認的歷史第一大前

SEVEnMonth 01/08 23:21TD低調吧

bbbyes123 01/08 23:22TD不是連AD都贏不了嗎

tomoti 01/08 23:29先連霸好嗎...

大鳥沒連霸吧

※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/08/2022 23:31:46

fezexp9987 01/08 23:32Kobe的五冠的確大於TD還有個縮水的 5>5

leo755269 01/08 23:32如果Worthy有75大 TP9理應也要有 等看看100大名單吧

nnkj 01/08 23:32斷了姆斯三連霸 這就是影響力

sunnyyoung 01/08 23:33TD是超強內線 但東鳥西魔兩個都是能展現1號打到5號

sunnyyoung 01/08 23:33的超全能球員 球商也是一等一 除了不太會飛超高灌籃

sunnyyoung 01/08 23:33 基本就是LBJ般的存在 所以評價略高於TD是合理的

Jordan,Jabbar應該無法1號打到5號吧

ninja8787 01/08 23:33TD是第一大前?把我大AD放在哪裡?

FRANCO11 01/08 23:36連霸很重要

※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/08/2022 23:36:48

LeonGreen 01/08 23:36本來就是歷史第一的大前了

justice0926 01/08 23:39你也要看大鳥當年擋住的是誰 而擋過大鳥的又是誰

seed800506 01/08 23:39大城的加成

tomoti 01/08 23:40連霸的統治力很重要,MJ,大鳥的統治力印象分都很強

frank8979 01/08 23:40把我們75大神獸放在哪

cmid05 01/08 23:40sandiato好笑

tomoti 01/08 23:41TD你有覺得他統治了全聯盟嗎,沒有,但若他有連霸,印

tomoti 01/08 23:41象分就不一樣了

dannyshan 01/08 23:41馬刺打final就是來拉低nba營收的

cody7052 01/08 23:43另一個指標是商業價值,參考同一時期球星球衣銷量:

cody7052 01/08 23:43先不論 SHAQ 和 Kobe,甚至 KG 球衣銷量都比 TD 高

henry910119 01/08 23:43Lbj有統治聯盟?

henry910119 01/08 23:44每年強區季後賽不叫統治聯盟?

yurian 01/08 23:44低調養生阿

ghostxx 01/08 23:44TD低調又不懂秀技,聖城也沒存在感跟媒體影響力

yurian 01/08 23:44NBA就是捧球星 = 星度要高

leo755269 01/08 23:44大鳥就沒連霸了一堆人在連霸 事實證明跟這無關

Rover 01/08 23:45TD都輸AD了 更別說要跟大鳥魔術比了(?

leo755269 01/08 23:45NBA官方自己定義了 80s湖人,賽提 00s馬刺 都是王朝

leo755269 01/08 23:46TD沒統治聯盟? 2000-2010最多冠軍的是哪些隊知道嗎?

lovesinker 01/08 23:46湖人球星直接加分

s07190719 01/08 23:50喇叭統治東區都被酸死了 叮噹肯只是季後賽強權根本

s07190719 01/08 23:50算不上統治

s07190719 01/08 23:51大鳥白人有加分嗎

elvita 01/08 23:51聲量還是決定一切

leo755269 01/08 23:56笑了 總冠軍勝率超過80%=強權 弱區出來結果總冠被

leo755269 01/08 23:56看破手腳勝率40%=統治??

sangoking 01/08 23:5730歲前崇拜kobe的高調和炫技 30歲後欣賞TD的低調和

sangoking 01/08 23:57紮實 TD實力歷史top5 kobe名聲歷史top5

sangoking 01/08 23:57更正 “名氣” 降比較妥當

sangoking 01/08 23:58畢竟kobe有不少黑歷史

a8856554 01/09 00:0040%是因為碰到太多超級球隊,詹的冠軍對手超乎想像

a8856554 01/09 00:00,我幫忙想好回答了

lavon 01/09 00:00五年三冠很強了...

lavon 01/09 00:01姆斯機關算盡拼命組團,也沒比TD多冠

leo755269 01/09 00:03TD的分區對手跟詹姆斯也完全不是一個等級

leotompp 01/09 00:03收看人數啊…..活塞塞爾,慘慘慘

swatch44 01/09 00:03不要爭了 ad>td>魔鳥

leo755269 01/09 00:04TD前期對手OK湖人,Dirk小牛 晚期KB二連霸湖人,KD雷

leo755269 01/09 00:04霆,LobCity

leo755269 01/09 00:04姆斯加入熱火開始有奧援後 強敵只有暮年GAP,PG溜馬

chc5862123 01/09 00:06TD改變了NBA啊 不但改變還影響深遠直到今日 自從05

chc5862123 01/09 00:06年馬刺活塞的低收視率總冠軍戰之後 聯盟就決定修改

chc5862123 01/09 00:06規則獎勵進攻 現在也只是稍稍向防守修正一點點而已

hoodlumpow 01/09 00:06純論榮譽跟球場上的榮耀,TD的偉大是無庸置疑的

hoodlumpow 01/09 00:07也就是打法不討喜,在商業聯盟這點蠻傷的

mightymouse 01/09 00:07這些榮譽不是均等的,MVP的重視度比其他要高

JusufNurkic 01/09 00:19就只是星味不夠 大鳥 LBJ 也沒王朝啊

s30227 01/09 00:21論統治力TD明明就海放RMBJ 只是太沒有話題性了

s30227 01/09 00:24TD在的馬刺一直都是聯盟頂級強權 跨3個世代拿到冠軍

s30227 01/09 00:24更是彌足珍貴的穩定與強大

SEVEnMonth 01/09 00:32TD打球就很無聊,20年都同一招,NBA是個秀對TD就很

SEVEnMonth 01/09 00:32吃虧

lovemost 01/09 00:40LBJ 冠軍雖然比TD少一座,但影響力應該大的多,坐了

lovemost 01/09 00:40十多年聯盟第一人,十年抗詹,在三隻不同球隊奪冠

Giovani 01/09 00:48大鳥打球也不華麗 但得分和關鍵球 印象分數很高

julian42 01/09 00:49大鳥也沒統治聯盟

krem 01/09 00:50MVP很重要!

ctw01 01/09 00:54對 但可惜在這個商業聯盟 在馬刺就是不吃香

lovesm8627 01/09 00:55因為馬刺從未連霸過,況且TD太低調,球迷少 討論自

lovesm8627 01/09 00:55然少

ctw01 01/09 00:56聯盟傳統強權 冠軍最多的城市 LA Bos Chi GS SA就是

ctw01 01/09 00:56SA市場影響力最低

xkiller1900 01/09 00:56我刺就小市場阿,鎂光燈、媒體關注度差很多

ctw01 01/09 00:58還有 為什麼到現在還有很多人說KL離開馬刺後才真正

ctw01 01/09 00:59證明了自己不靠體系 就是馬刺體系印象過於深植人心

ctw01 01/09 01:00看那什麼籃球公道伯GM都會講這種話...

ctw01 01/09 01:00可見在馬刺甚至在不少人心中會讓你的成就打折扣

ctw01 01/09 01:01這種事情理性想想沒甚麼道理 但反正這種評高低本來

ctw01 01/09 01:01就很多自由心證的事情

所以才有TD靠體系,體系靠波波,波波靠TD的loop

※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/09/2022 01:10:36

vinc4320 01/09 01:12TD帶領的這個「強權」可比姆斯的「統治」拿到的冠

vinc4320 01/09 01:12軍還要多啊

Trulli 01/09 01:18推TD 歷史有前五實力

PSK1134 01/09 01:26那些說AD>TD的是在反串嗎?

fahrenheit 01/09 01:45體系球員是統治在哪了

a8856554 01/09 01:48馬刺的體系改過好幾次吧= =,第一大前被嘴靠體系睡

vogue38 01/09 01:48TD顛峰期跟歐肥並行的啊 歐布光環太亮眼=而且

a8856554 01/09 01:48前笑笑

vogue38 01/09 01:49歐肥數據確實比TD好看 然後05冠軍對活塞其實碰到

vogue38 01/09 01:50焦土防守TD整體數據下降 是靠manu出來打爆

artistno123101/09 02:31推 Sangoking 說的真好!

Magic0312 01/09 03:03你看現在歷史第二是誰?不就知道這套標準多好笑了

Magic0312 01/09 03:03

a28200266 01/09 06:09大鳥沒TD高吧 如果把TD放5-6

Pinky555 01/09 06:51因為都靠包叔啊...真核心

on32 01/09 07:05商業價值阿 NBA就是要賺錢 就像WWE

ILLwill 01/09 07:40TD硬成就超過Kobe,人氣差五十倍

Hsinxyzzyx 01/09 07:52我的觀察啦 聖安東尼=小城 媒體不愛

ki523898 01/09 07:56可以把小市場變成20年強權就是TD的價值 三隊奪冠到

ki523898 01/09 07:56底有啥屁用 同隊三個10年都能奪冠才叫傳奇

HsiangFly 01/09 08:36因為AD>TD

lakb24 01/09 09:02TD再過幾年都沒人會提起了,沒有聲量的第一大前鋒

lakb24 01/09 09:02,怎麼可能比得過東鳥西魔?

simo520 01/09 09:21TD可以用19年

Predrag2667101/09 09:28因為不在大城市 沒有媒體幫你吹阿

ctw01 01/09 09:29體系和球星是相輔相成的 馬刺體系也許延長了TD巔峰

ctw01 01/09 09:29期 但沒有球星別說體系維持不起來 連建立都有難度

ctw01 01/09 09:30巧婦難為無米之炊 用雜兵摸進去一次季後賽有機會

ctw01 01/09 09:31要年年雜兵進季後賽根本癡人說夢

ctw01 01/09 09:31沒球星基本也不用談甚麼體系

AWSMD 01/09 09:37小城市 加打法不夠有秀味

liusim 01/09 09:48因為比較無聊 然後就會有人說 內行看門道什麼的

liusim 01/09 09:49依然改變不了那些收視 討論 模仿各種熱度的現實

xcv591 01/09 10:40這跟現實生活一樣,最有名的不代表他實力最強,只是

xcv591 01/09 10:40他懂得行銷自己+實力

gostt 01/09 10:50TD 2003前 中鋒有苦工D Robinson頂著

AllInKing 01/09 10:54因為他在馬刺隊

DeathKnight 01/09 11:45大鳥有MVP三連霸,史上僅3人,還有羅素和張伯倫

cornerchiu 01/09 11:53別人跟你說鳥魔全能,你又拿喬丹出來救援?喬丹像大

不懂你的邏輯,我只想表達全能和歷史地位沒什麼關係。你講到大前又更神奇了,如果今天都比較大前鋒還有道理,但魔鳥又不是大前

cornerchiu 01/09 11:53前嗎

padbear 01/09 11:56市場相對小 不容易吹

padbear 01/09 11:56所以球星才愛在大城市打球

GHowPan 01/09 12:35如果TD的榮譽在紐約發生 就史上前三了好嗎 跟連霸

GHowPan 01/09 12:35什麼關係?

bluestaral 01/09 12:55如果TD靠體系,體系靠popo...其實80湖的魔術是不是

bluestaral 01/09 12:55靠油頭?

ptt98105 01/09 14:22TD沒有連霸超傷 但論排名應該是在大鳥之前

ptt98105 01/09 14:30喬丹>賈霸>姆斯>羅素>魔>佛>鳥>大帥....

※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/09/2022 15:53:34

handsomerson01/09 21:13開吹囉