[討論] 關於Scottie Pippen當年簽長約的事
: → saisai34 : 喬丹沒換隊是因為他本身組最大團啊 ,史上第2小前 03/05 16:43: → saisai34 : 皮朋跟籃板王羅德曼 03/05 16:43: → leo755269 : PIP有沒有前5都不知道 前3不動鳥詹杜 還有DrJ,貝勒 03/05 16:48: 推 etc88521 : 喬丹就別扯什麼自己養皮朋了吧，皮朋本來就是高順位 03/05 16:54: → etc88521 : ，另外以前的年代可以低薪爽用名人堂，討論n次了， 03/05 16:54: 推 PeterHenson : 不要在那邊喇叭了 MJ前期的公牛戰績不好還是年年進 03/05 16:56: → PeterHenson : 季後賽餒 03/05 16:56: → etc88521 : per124有比皮朋25大球星低薪爽用7年猛嗎？看不出來 03/05 16:59: 推 ifyoutry : Pippen哪有低薪七年． 03/05 17:01: 推 PeterHenson : pippen在93-94賽季還全隊最高薪餒 03/05 17:02
關於Pippen薪資的事，etc88521板友可能誤會了，Pippen沒有「低薪七年」。
事實上剛簽七年長約的時候，1991-92 Pippen的薪資是NBA全聯盟第16名，有圖為證：
https://i.imgur.com/0sT8yPK.jpg
(前面有多少個後來的名人堂球員我就不數了....)
但是因為後來SHAQ、Penny等人進到聯盟，進到了近代NBA首次的大頂薪時代。
那個時候沒有「首輪新秀制式合約」，每個大型新人都可以跟球隊喊價。
有名的「大狗」Glenn Robinson直接喊出一億美元這種價碼。(最後68M/10Y)
當年(1994年)的紐約時報：
https://www.nytimes.com/1994/11/04/sports/
pro-basketball-bucks-give-robinson-a-10-year-contract.html
狀元68M，榜眼那位大家更熟，Jason Kidd，紐約時報這篇提到他簽下9年54M。
這些一場NBA都沒打的新秀，一進來就拿他兩倍薪水，
所以在1994-95這年時，Pippen的3M薪水，已經掉到聯盟91位了。
到了合約最後一年的1997-98，聯盟有9位千萬球星，
Pippen還是那張七年長約，每年領3M上下，聯盟第122名。
但這張合約就真的是Pippen自己堅持要簽的。
板友dir0813 在這篇有提到一些事：
https://www.ptt.cc/NBA/M.1587534222.A.85A
Pippen自己說 「我承擔不起風險，因為受傷而不能打球，因為我要照顧家人」
甚至老闆也說：
「那份合約很長，我覺得他沒有看懂，我也跟他說如果是我，我不會簽這種合約」
也就是說，
當Pippen選擇了「避險」簽下了長約，後面聯盟薪資爆漲的時候他就無福享受。
但NBA後來一直修改勞資協議，把合約最大年限壓到5年(←母隊有鳥權，一般4年)
才不會再上演Pippen這種「七年長約途中撞上大頂薪時代的慘劇」。
這邊舉個我們比較有經驗大頂薪時代的例子好了。
Kawhi Leonard，他在2015成為自由球員，簽下了頂薪：16.5M起薪的五年合約。
然後隔年撞上大頂薪時代。
這年球員薪資：
Luol Deng，一年拿18M
Allen Crabbe，一年拿18.5M
Nicolas Batum，一年拿20.9M
Hassan Whiteside，一年拿22.1M
Chandler Parsons，一年拿22.1M
Harrison Barnes，一年拿22.1M (會都是這數字是因為這是隔年頂薪往上大漲)
而前一年簽約的Kawhi Leonard，就算他拿最大漲幅，這年是聯盟35名的17.6M。
再隔年更慘，連前40名都進不去了。
還好這份合約是4+1的五年，第五年po不執行，等於只跑了四年。
不然可愛如果也是七年，這份撞上大頂薪時代的長約就頗像下一個Pippen。
撞上大頂薪時代的長約就是這麼慘。
Pippen那張合約前幾年算是高薪，但之後碰到九零年代大頂薪，才變成相對低薪。
大概是這樣，一點補充與討論。
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買錯股票的概念嗎
比較像是在景氣好時把錢通通拿去買儲蓄險吧
王桑小心又被打成詹酸
怕 這篇一個字都沒提到詹，應該沒事吧？
我就說他在亂講
簽的當下算是不錯的合約 問題是太長了
但Pippen選擇避險，也不能說錯。 雖然從他退休至今來看，這個人投資眼光好像不太妙.....
他簽其實主要就跟AD一樣 不跟自己健康對賭
這篇講的才是實際狀況，哪有什麼低薪
就簽太長跟不到後面升幅，簽長約4到5年可以，7年真
的大長約XD
那個年代也沒有什麼PO、中途跳出等觀念，都是後來才慢慢建立的。
優文
而且我記得那些都有人提醒他或勸他
所以自己的決定 真的是沒什麼好講或是委屈的
比較有趣的是現在替他抱屈的，好像不是當年他的球迷XD
不是很理解上一篇姆迷講的可以低薪使用名人堂球員
啥意思 該不會他們追溯到賽提8連那時的事了吧
Bob Casey當年薪資我真的沒印象了。
夠強人家就會跟你賭 ，AD這麼強應該跟KD一樣，就算
報銷一樣有人頂薪簽
公牛自選pip grant都被說組團了 講清楚也是聽不進
去吧
而且Jordan進公牛後年年季後賽，居然還被說是因為戰績爛才選得到那些人。
Jordan年代的公牛有哪一年打不進季後賽嗎？
在嗆的時候都沒在考慮時代背景0.0
羌迷水準意外嗎？XD
其實好奇當時有沒有其他全明星/前三陣也跟皮朋一樣
簽6-7年高薪長約的xd
這我沒印象.....
pip後來好像還是很堵爛這件事?
對，他一直很賭爛。
Pip這個就說到爛了 然後每次都會有人拿出來嘴
雖然大家都勸過他了可是他當下不聽 事後又不爽
其實他也有達到避險的目的了 後來他整個生涯賺到的
薪資甚至比MJ生涯還多
不過賺比較少薪資的MJ現在是球隊老闆很有錢，Pippen理財投資好像有點微妙...
所以說公牛低薪用Pippen是錯誤的
MJ要不是最後補了兩張象徵性的身價 整個生涯也算血
汗了
他當年不爽是後來公牛用高薪去簽Kukoc
大狗那個喊1億讓他整個臭掉 過去沒有新人敢喊這種價
這故事20年前就在說了，Pippen自己的選擇又遇上
薪資爆走，只能說算他衰
但這哪有什麼好說的
MJ是場外賺很大吧
Pippen當年場外也賺不少啊，我還買過他Nike的鞋(明星賽MVP那時候)
不管你多大咖
當年公牛好像想捧Kukoc讓他蠻不爽的
這就跟投資概念一樣，有人買債券穩穩收利息，有人
買風險較大股票賺更多利潤，皮朋賭錯沒得說
30年後 某族群替他抱屈還封他為史上第二小前鋒呢
事實上是公牛一開始想跟他簽3年 是Pippen要七年
怕爽死真的好爽
錢得了‧怕爽死
Kukoc長得帥又全能，想捧很正常
比較有印象然後90年代薪資類似皮朋的爵士兩老<
風險自負阿，簽長約後又在不爽，大家叫你不要簽還堅
持己見
這很類似期貨市場 事實上也幫你避險了
我記得大狗不是狀元嗎？榜眼Kidd 探花Hill 後兩者
共享那屆Roy
你記的是對的，是我自己不知道為什麼腦袋打結把1st寫榜眼2nd寫探花(汗) 已改，謝謝指正
皮朋就是那種見不得人好的類型
又沒有理財的基本觀念
我很喜歡Scottie Pippen這個球員(所以我也很喜歡Eddie Jones) 但出了球場我真的是對Pippen敬謝不敏.....
Pippen的價值並沒有被低估 這是公牛方的正確投資
他好像已經有財務危機
其實公牛後面先簽後換還讓他爭取到最大的薪資
後面回公牛退休 打沒幾場那兩年的薪資也是爽拿
認真説應該也算是有彌補不少 但他可能覺得不夠？
應該是自己退休沒有規劃好，就翻舊帳開罵吧...？
米國田壘
當初勇士跟Curry簽長約 也是這個概念 在Curry的MVP
年度 也是領1100萬的薪水 但當初簽約時 這個約幫
Curry的腳踝健康做了避險
對耶，Curry這個例子可能比Kawhi更好 謝謝補充^^
Pip的私下人品的確評價沒有很好 雖然沒做壞事
但是個性上很不討喜 賣個書四處攻擊過去隊友和球團
皮朋根本是自己金錢觀念的問題吧
所以勇士能簽KD也是因為大頂薪時代搭到順風車 平平
都是側翼 多花個幾百萬擠空間就能裸簽KD 棒槌才不
簽
沒錯，但Barnes前一年拒絕續約，隔年也如願拿到頂薪，也算是得益者就是了。
Pip那個性說穿就 怨天尤人
幾乎一樣的錢當然無痛升級KD
說什麼公牛低薪用Pippen根本就是羌族的造謠文化又
一樁 偷渡轉換概念
看到Ferry> Pippen
Danny Ferry當年是首輪第二，白人的希望。 跟騎士簽下10年34M。
Curry後來也沒有抱怨什麼 還是用他的實際貢獻贏得
更大的合約 也得力於他的避險合約強壯了勇士陣容
SUPER MAX
公牛後期皮朋的長約真的對公牛幫助很大，王朝球隊需
要很多低薪高效的球員
最後一年長這樣：
https://i.imgur.com/6FSQzoG.jpg
幾年前的CURRY感覺玻璃玻璃的根本沒想到可以打到現
在有這麼多的紀錄
說真的如果Pippen 或是Curry早傷 那合約就是球團虧
你可以想成期貨對賭的概念 事實上球團輸的時刻更多
簽大約後擺爛的比比皆是
上面就有位Danny Ferry...XDD 不過他不是擺爛，是真的他那套在NBA吃不開。
簽長約就是一種保險的概念 其實沒什麼對錯
畢竟沒人知道什麼時候出現大頂薪時代
或是你會不會突然受傷變成痛痛人
當然像CP25那種剛簽完頂薪又是長約
馬上變成爽爽痛痛人的 應該是所有球員的夢想
怕爽死 Wall這種就是球團虧到脫褲
CP25就是球團輸慘的例子啊
自己要簽的 後來又出來嘴 老人真煩
我記得在老喬的3000萬前一年
聯盟最高薪是Ewing的1800萬
對，Ewing 18.7M，第二名Clyde Drexler 9.8M
就每次阿詹有難就會看到他提這個論點 大家也苦口婆
心跟他提了好幾次 結果還是沒用 已經不是裝睡而是
嗚著眼睛不看了 倒是王桑直接挑明講 真的小心點..
大不了就又是連噓或一直檢舉吧，上次那篇之後挨了好幾發..... 總不成真的把我當館長，在我深蹲完找槍手來搞事吧？(怕)(今天要深蹲)
ferry杜克時號稱大鳥2.0
後來被快艇選上還不願意去，到義大利打了一年球。
這個解釋到爛了 姆迷聽不進啦 下次還是會繼續講
我們這些外行的服不服氣不重要，同期的有人說MJ組
團不服氣的嗎?
好像沒什麼印象....
要在雞巴人喬丹的身邊擺爛，應該是非常困難。
看看老喬的薪水 在97年以前 也比Pippen高沒多少
第一次三連霸老喬是225萬 325萬 400萬
Pippen新約開跑是第一次三連霸後兩年：277萬、342萬
感覺Pippen對理財眼光真的不太行
其實公牛老闆對喬丹其實不錯。
他去打棒球那兩年，講是講退休，但老闆還是照付他薪
水。
有人就是愛搗亂 可憐 笑死
像↑這位↑就是自從我
被打成詹黑後，
追著我每一篇文章噓文的， 有興趣可以A我在NBA板的發文，那之後每篇都被這ID噓，不過這樣其實還好。 不要找槍手來對付我就好，我可真的不想變的跟館長一樣.....
喬丹那時代沒有年輕時就要組團風氣啊...
羌族沒在管這個的啦，他們也沒想過在一支球隊呆很
久啦
很多人其實沒有跟到那個時期。
那年代不像現在 30歲前組團習以為常
以前是我就拚 拚到真的不行再放棄去組團 現在觀念
是 我正年輕 正是組團好時機
喬丹回來那季，在季後賽輸給魔術隊，其實很多人都認
為喬丹無法再登頂了。
不瞞你說，我也是認為他無法再登頂的人之一
皮朋就搞不清楚狀況，所以他現在也破產
老喬根本沒組團 根本只是羌族拉人下水的又一樁
第二個三連霸真得是意外事件！當初不看好公牛的人
比較多。
有些人會嘴找小蟲算組團 但實際上那是豪賭
所以AD 和湖人簽長約，應該也是比較保守？
是保守，他沒有等滿十年重簽35%頂薪。
神之所以是神就是有辦法重回巔峰啊
推王桑考據闢謠，不過不用多久後某族群還是會繼續
有自信點，"不用多久後"可以拿掉。
AD那個本來就是保守簽法 當時就有說湖人賺到了
講MJ受惠於皮朋的低薪沒法跟他們的主子比巴拉巴拉
大部份人還是認為回來的喬丹還是聯盟第一人，但可
能不再是打棒球前獨步天下的第一人。
我是MJ迷已經懶得裡這類言論了 羌迷開心就好
有些看看就算了，但說「Pippen低薪七年」這根本顛倒是非了，還是要闢謠一下。
看AD 目前長入院的狀況，簽長約還真聰明
就有不理性的姆迷不懂裝懂 只要有黑喬丹的機會根本
不管真相是啥 先噴再說
不都說承擔不起風險才簽嗎？覺得虧都是事後諸葛了
而且就算是聯盟第一人，拿不到冠軍也是「聯盟常態」
，沒想到會再次三連霸！
第一年就算了，第二年其實有點險，第三年真的是不知道最後怎麼辦到的。
AD現在的出賽狀況還有戰績球隊看起來要虧了
推，感謝說明
當時聽說要找小蟲，真的快嚇死了，根本是不受控的毒
瘤，馬刺被他搞得烏煙瘴氣
根本是「死馬當活馬醫」。 PF這個洞真的太大，賭一個。
長約就是兩邊對賭，簽約當下沒有水晶球可以預知未來
第三年老皮爆炸的時候居然給他撐過來 真的很扯
第一年在季後賽剃魔術隊光頭，當時我也是非常意外！
前一年魔術隊氣勢強的要死。 甚至隔年主場還是超強，沒想到公牛挾2-0到奧蘭多直接橫掃！
當時的小蟲算是公牛缺的那塊完美拼圖 就個性是風險
他的個性爆炸後是會上不了場的那種。 當年踢攝影師被禁賽那次，我心想「完了完了，熟悉的小蟲又來了，公牛完了」
基本上球團十賭九輸吧 這種球團賺翻的例子屈指可數
第三年開季戰輸給弱隊綠衫軍，勝率只排在中段班，
後來喬丹出來穏住全隊！
第三年真的是跌跌撞撞，連總冠軍戰最後一場都看來大勢不妙。 結果是那記神射。
在皮本歸隊前，我記得勝率己回到東區前二吧。
那時大家都在吹Penny，說老喬過氣不行了，印象很深
刻XD
那時候我真的覺得(在台灣) Penny人氣比老喬高了。
老喬當年回歸輸給魔術 老喬說他現在都是棒球肌肉
不是籃球肌肉所以輸掉 還被笑是輸球理由伯 後來的
事情你就知道了 他用三連霸打臉了全世界
所以現在大多簽1+1或2+1也是種避開勞資協議改變的
方式？
也不算，簽短約對球員其實很不利，受傷就完了啊。
魔術當年是新寵阿 而且真的看起來很有未來統治感
公牛能六冠，喬丹的雞巴性格真得是 鍵。
小牛當初要 公牛，很多人都打上問號？
老喬會是王者讓人生畏 就是他說到做到 而且會用碾
壓的結局讓你絕望
所有關於老喬的那些傳說，還都不是他自己講的..... 跟他對位的人，每個人都有一缸子的「老喬傳說」可以講...
大家都叫他不要簽,連Mj跟老闆都勸他,自己硬要的
第三年本來還以為老皮一傷 後面要被倒打了 結果硬是
G6關門
小虫可是把模範生海軍上將和西區模範生馬刺隊弄 烏
不管王桑講幾次 羌迷還是會繼續這樣的論調的
煙瘴氣。
Rodman不服海軍上將 但是服喬丹
後來Pippen離開公牛後的薪資有到多少？
隔年11M 聯盟第十高薪：
https://i.imgur.com/iVciM6K.jpg
為了護航山羌 睜眼說瞎話在所不惜
上將個性太軟壓不住，除非遇到TD這種一樣的
每一個跟他同年代的競爭對手都對他稱臣啊
然後對他碎碎唸的往往都是不同位置，不用去守他的XDD
球員表現持平，上限未漲太多：雙方都合理
球員表現烙賽，上限大漲：雙方都合理
球員表現持平，上限大漲：球團賺爛
球員表現烙賽，上限未漲太多：球員賺
就剛好運氣不好吧...
我從1989年開始看喬丹打球，一直到巫師隊，我從桽沒
看他放棄過比賽，也沒看過他防守偷懶。
老喬就是有王者的暴脾氣 才壓得住怪蟲啊 但他被隊
友信服的是 他不會要求隊友他做不到的事
史上第二小前是bird pippen lbj這樣排嗎
....你害我差點把紅茶噴在螢幕上(汗)
上一篇後來已經有姆迷討論到羌的隊友都朋友 喬丹做
人很爛這種論調了
羌族會讓人想反擊就是有太多謬論在胡扯
不然我想不出怎麽把pip放到第二的
Bird說的對你們都是來爭第二的
這句超有名。 「你們誰要拿第二名？」
記得第二次三連霸的陣容裡，有人講過在72開季前被
喬丹震撼訓練後的感想；聯盟裡已沒有可怕的對手，
最可怕的是公牛的季前喬丹訓練營。
推推
老喬就是夠雞掰才能六冠啊 不然低薪加入魔術、火箭
或尼克 靠業外收入也夠他賺了
90年代中期剛好薪資暴漲的年代，不只NBA如此
隔壁MLB也是，所以才會有罷工事件
老喬不會組團一起贏 他眼裡只有「我」要贏這個選項
當年棒子爺一張年平均700多萬的合約就算是天價了
所以MJ後來領三千萬算是補給他的
不一定要雞掰才能吧 TD人那麼nice也5冠啊
Jordan哪有組團？小蟲前兩年才跟波波鬧不合
小蟲當年是燙手山芋好嗎
當打之年組團的第一人就是LBJ啊...
兩次三連霸的核心成員，大概只有小蟲不是公牛自己養
另外我記得合約改成5年以下，是因為KG那個6年破億的
可是POPO雞掰啊...
喬丹當年有這麼恐怖？我一直以為最後之舞講的有點
誇張
你當年如果是
太陽迷(1993)或
溜馬迷(1998)，你就能體會那種絕望感。 ...我都是。(我到現在房間還掛著老巴的太陽隊球衣)
推
如果一堆當事人都這樣說 你沒理由不相信
公牛的中鋒隆利，在比賽裡被喬丹罵，再接不住球，
我就把球砸你臉上！
MJ當年就是天下第一人 不過第二次三連霸看衰的不少
打球強跟有沒有邏輯不一樣啊XDD
當然喬丹不會真砸，他就是要讓你知道「他生氣了」。
擁羌自重會無視，說MJ幸運是得利者，姆斯好可憐才
要離開小市場母隊
因為他隔兩年回來 剛回來又打輸後生小輩
三連霸有看一點 我只知道你嗆他 他會在場上用實力
老巴這輩子超級自負 碰到MJ連嘴巴也認輸了
壓制你 讓你啞口無言的回去...
自己講討論n次然後每次都說皮朋一直低薪造謠的傢伙
他在場上與其它所有人的實力差距，讓他生氣時沒人
敢反抗。
Pippen這個人理財能力真的不是普通的爛XD
不過也有可能他出身非常清寒的關係啦
要知道那年代的球星特徵就是拼鬥意識很強 不太跟你
好朋友來好朋友去(相比現在就是感情好 組團更容易)
然後那年代碰過的球星 除了深仇大恨的笑湯馬龍這種
基本都被打服了 他就是統治了幾乎整個90年代
那時通訊科技沒那麼發達啊 除了同城市的隊友要跟其
他人感情很好也不太容易
魔術強生在自傳中講過，他跟Bird被媒體形容是宿敵，無形中對他有敵意。 直到兩個人一起拍了廣告才成為朋友，「他根本沒想像那麼壞嘛」。
喬丹很雞巴，不過三連霸的成員們都承認，那三年是他
們籃球生涯「最輝煌的三年」。
版本更新受害者老皮
皮本也是吃公牛六冠的紅利到現在。
現在大家都懂的要躲CBA跟算年資了啦 但因為健康因
素而沒在管的可愛及AD也是存在
90年代你在公牛隊就是雨露均霑，替補都紅
其實有火藥味才好看啊
像公牛的替補 布區勒 卡非 溫寧頓...現在都還朗朗上
口，還有只來打工一下正的威連斯。
沒有喔，隆利拿到球整個合作社都在噓
我是老闆 老喬去打棒球 我也一樣照算薪水啊 搖錢
樹欸
LBJ是組團界的GOAT啊
皮朋這個都講到爛了 還是會不斷被拿出來唬爛
其實，在公牛那三年，已經是隆利生涯打最好的時候了
公牛老闆根本篤定MJ早晚會回來打籃球
。
三百多萬就是那時候的高薪 每個明星都是三百多萬
公牛老闡那兩年付喬丹2份薪水，因為那隻棒球隊也是
公牛老闆的。
而且低薪使用名人堂球員 是在酸山羌吧 降薪抱團
對你有期望的人罵你，不抱期望的人會在夏天離開你。
怪薪資紅利被嘴活該
低薪使用名人堂球員Wade Bosh 抱歉結果低薪使用還輸
小蟲算是被喬丹收服吧 順著毛摸 讓他在球場上發揮
最大能力 不過某族群好像想複製這種帶人能力牧師牧
師的喊，結果現在...
大部分的東西在最後之舞都有講到
老皮家裡有2個人坐輪椅，老爸還是中風癱瘓
好險後來還有拿一張大約
家裡兄弟姊妹一大堆，所以他總是選擇避險
而他沒錢是似乎是因為他把錢拿去給投資公司
結果竟然是不保本的
老皮不爽的是因為球隊不讓他提前換約
一直到最後才是先簽後換到火箭
而公牛老闆是個慣老闆
最後公牛王朝瓦解的原因，影片也有講到
是大家都拿冠軍了，約到期了，肯定是要花大錢續約
喬丹 鄧肯 和柯比在場上的專注力和意志，就是職業籃
球員的楷模。
可愛很雖毛阿 15年簽頂薪 結果大頂薪時代
終於拿到簽指定大頂薪的資格 就被交易
到快艇後 又受傷 只能在簽個各退一步的養傷約
有點像電競TOYZ一樣,PIPPEN的個性真的讓人無法推崇
推QQ
老巴迷當年真的會氣死，剩不到20秒贏4分有球權
還能輸，真的是會被KJ氣死
推數據 比那些口說無憑的好多了
老巴迷被KJ氣死+1 不過我是因為變態液型會漏水XD
好文推 當年小蟲還笑大羅是修女 根本未爆彈
小蟲當年不過是藍領苦工,不會有人把它當韋德或bosh
公牛當初雙星MJ+Pippen,都是自己養出來的
王桑啪啪文
推
前期三連霸MJ+Pip+老葛都自己選來或交易來養的
後期三連霸老葛變Rodman 但Rodman那時是沒人要的毒
瘤級人物
當年皮本新秀年時，也就是個還可以的新人。
但是喬丹在芝加哥每天賽後會單獨和皮本作一對一的訓
練，每天打爆皮本。
老皮也是喬丹手把手教出來的 哪來爽用
隊內分組訓練時，也是由皮本專職守喬丹！
看皮本新秀年的數據，他就是喬丹一年又一年花時間
反正要酸的也不會去細究過往的事情，就讓他們顯現無
陪著練出來的「戰友」。
知不是很好
姆斯那麼強怎麼不教一個跟他能配合的隊友 一起拿冠
只知道整天想要跑去哪邊跟人組團
什麼叫作雙星球隊，有幾個已功作名就的超級巨星願意
花上數年的時間去陪練一個「無名小卒」。
那個人可是喬丹數年裡，一晚又一晚花自己的時間陪
著練出來的，一步一步看他成長的。
別看皮本的選秀順位還不錯，講他在大學時是「無名小
卒」，其實一點都不過份。
他不是傳統名校，也沒有拿過NCAA的獎項。
但皮本肯接受折磨，喬丹也肯花時間！
聯盟裡來來去去那麼多個超級球星，有幾個肯紓尊降
膝陪無名小卒每晚鬥牛？
其實我覺得這跟Pippen 不是名校出身、選秀順位不高
也有關係，感覺他生涯初期的「自信」不太夠，所以
他當時做出這種保守的選擇也不意外吧。
其實皮本能頂住喬丹每晚的摧毀，心理素質也算是人
中之龍了！
早年皮本曾接受訪談，聊到那些年喬丹對釘的訓練，他
說壓力和挫敗讓他訓練結束後都好想去吐。
聯想到流感之戰後喬丹倒在皮本身上，份外感動。
這就是「戰友」！
小蟲是籃板王確實很強沒錯 但是性格未爆彈 很難搞
pip被oak霸凌片段
沒想到還有人記得歐克利在公牛時覇淩皮本。
他也是苦熬出頭的
當時公牛總管認為歐克利的作法和地位 利於皮本
感謝分析
場上被小蟲招呼
的成長，果斷換走「籃板王歐克利」。
oak可是mj保鏢，扶正grant讓老喬不爽很久，對他要
求很嚴厲，也傳出兩人不合
那一球藍比爾先給了皮本一個「不必要的打手」隨後小
虫加上一個推人，所以，皮本是被打了兩次，而這兩
個動作都是發生在球離手之後。
nba薪資對勞方有利太多，mlb搶著簽長約，nba反而3-4
年比較好
魔術強森25年2500萬笑而不語
90初期基本上有年薪一百萬都是光宗耀祖，可以猖狂
一輩子了
葛蘭特不喜歡喬丹，這是公開的。
那年魔術淘汰公牛，他超開心的，他終於讓喬丹感到痛
苦了。
看到魔術隊把葛蘭特舉起來遊行！喬丹一定很「恨」。
以前後衛薪水很吃虧，看老史史詩級表現才領多少
推 釐清文
推~好文
其實NBA 75年了，才出過幾個超級巨星花上數年陪練無
名新秀的「佳話」？
皮本和喬丹的成功，都是建立在信念和努力之上。
NBA TOYZ
推
他是衰在薪資大爆漲是物一次漲那麼多 他也料不到
當年公牛六冠的光環讓他受用一輩子，何必執著在那短
短數年的薪水，唉...
光是50大的光環就足以讓他找到終身顧問的閒差了！
能有大頂薪出現也是拜Stern和紅色光頭推廣籃球所賜
合約是Pippen自己簽的 真的沒啥好怨
Z大講古好棒啊 要不要新開一篇阿
喬丹作為一個籃 員，幾乎就是心體技的完全體，再無
但公牛之 就六冠偉業，真正的三巨頭其實是喬丹
胖總管和菲爾，而世人幾乎遺忘胖總管的智慧。
沒辦法，喬丹光芒太強，菲爾後來聯手OK又5冠
當年資訊也不發達，總管自然容易被忽略
光是為了兩位未成氣候的新秀而果斷將喬丹的好朋友
籃板王 歐克利送走，就夠讓人驚呼了！
後來任用菲爾也是胖總管拿定的主意。
公牛王朝的鋼鐵人是喬丹，但一切的起點是胖總管，
他才是 First Avenger。
讚
當年喬丹霸淩胖總管的行為就跟詹姆斯每四年榨乾球
隊落跑的行為，都是可恥的。
封王戰最後幾個play永遠也忘不了，老史投進後落後3
分剩40幾秒，那個系列賽的防守氛圍非常血戰，這差
距感覺相當巨大，但當下我們幾個同學只有一個感覺
：Jordan 一定會搞定，然後就是上籃、抄球、神射
Jordan的支配感真是無與倫比的強
PIP實為公牛後三連霸最大的功臣，球團用那省下的錢
，找來Harper Rodman Kukoc
當時第三年他明顯老了 可是冠軍賽最後兩節還是跟神
一樣閃過三四個上籃 馬的有夠扯的兩次三連霸
當年我對喬丹沒那麼有信心，最後時刻輸3分時，我覺
得要打第七戰了，而第6戰皮本傷了！！
事後看三連霸後像就是喬神的理所當然，其實每一冠
都是得之 易。
留在同一隊，帶著兩組幾乎完全換血的隊友完成兩次三
連霸，喬丹的倔強和鬥志，這才是山羊！
PIP當年簽約時 媒體可是痛批公牛被PIP搶劫的
Pippen的理財真的不行，接近億的總薪資也能敗光
可是90年代後期台灣的雜誌都還是說GM小氣不讓他換約
股票大漲卻簽一張六年繳儲蓄險的概念
這篇推文在姆色恐怖時期不可能出現
身為老人不怕被人說貴古 以前的NBA就真的比較好看阿
以前很多隊都有當家球星 有世仇 有火藥味 有目標
哪像現在 前一年的敵人今年變隊友 丐幫三分難看死
以前每一隊都有當家球星 不像現在二分法強隊or坦隊
，坦隊還用力爛
這不是很久以前就知道的嗎
莫再提那顆蛋
專業給推
推整理
就一開始高薪後來低薪啊
Harper、Rodman交易，Kukoc選秀，這三人跟pip薪資
沒什麼關係
而且harper是老喬第一次退休時，公牛換來要補他缺
的
剛好看到，幫補一個
當年季後賽輸魔術好幾場都是輸在最後兩分鐘
所以多數人覺得公牛不會是以前的公牛
後三連霸比較有印象的fa是Bison Dele，公牛難得有
進攻能力的內線
結果隔年蹦出一個無敵公牛….
harper在快艇得分破20，本來到公牛要頂mj退休的位
子，結果平均剩6.9
輸魔術暑假公牛放走3連霸功臣bj，開季讓harper打pg
，很多媒體質疑他根本不能專職控球
連老闆都提醒他了 就沒有話好說了
MJ後來一年3000萬有比較低？
喬丹在他的自傳裡有提到那兩季3000萬的大約。
他認為打他進公牛起，他一步步把公牛帶成全世界最
有名的職業籃球隊，球隊的市值翻漲，他要分成。
大概是這樣的意思，他是以「公牛王朝建造者」的身
份提出3000萬的年薪，而不是以籃球員的身份要求這
份薪水。
當時球隊才剛完成72勝賽季，喬丹的經紀人在合約談判
裡無法突破，人在高爾夫球場的喬丹就打電話給公牛
老闆，直接表明只要公牛敢殺價，他就和別隊簽約。
3000萬的年薪，在當時就是別人一整隻球隊的薪水，
換算成2022年的概念，大概就是開價年薪一億一千萬
美金吧。
其實皮本的整個生涯，他什麼都有了。
他的生涯總薪水不會比同梯少到哪去，有六冠，有五十
大球星，有明星賽MVP，還是聯盟裡最受惠於全球化的
球星之一，這麼多年過去了，他卻對現狀流露出不悅。
他責怪最後一舞裡聚焦他故意缺賽近半季的過往，但
當年的球迷都應該有印象，手上戴著2隻冠軍戒讓許多
公牛成員都不如前兩季集中，特別是他們太老了。
連羅德曼在季初都蠢蠢欲動坐不住了，大部份人看到開
季的公牛戰績在季後賽邊緣苦苦掙扎後都表示前途慘淡
。
幸好喬丹沒有放棄，才在皮本歸隊前把公牛戰績拉回
到，我記得是東區第二吧，這樣的局面，基本上就是
皮本故意缺賽造成的，他的任性，差點讓公牛拿不到
第六冠。
也許，對於勝負的絕對執著，就是他和喬丹的差距之一
吧。
當年皮本很紅，當年耐吉的頂尖籃球鞋裡，第一線就是
絕對不會綉上勾勾的喬丹，再來就是一分錢，再來就是
皮本的大AIR，皮本已經很幸運了。
我有買大AIR，全片氣墊潮到出水，結果後氣墊被我弟
惡搞刺破.....
NBA首位年薪破一千萬美元的球員是魔術強森
他還只有復出半個球季 老巴斯真的當兒子疼
唉，球迷可能很開心，但對手很害怕很害怕。
他復出时改打大前鋒，讓聯盟裡的大前鋒們很為難，又
不好意思開口。
當初喬丹也樂見魔術復出，我心裡是很疑問，喬丹你
需要去守魔術嗎？
hiv不會透過汗水傳染，但是，應該有許多人心裡都是
烏鴉啦。
馬龍作為聯盟裡頭號大前鋒，他就很勇敢地跳出來反
對，雖然根據科學，汗水是不會傳染hiv病毒～
9596薪水最屌的是好像是紐約猩猩的1800萬，這筆在
當時是難以想像的
我覺得可以考慮當時NBA球員的平均打球壽命
或許他簽的七年約比平均NBA球員生涯還長
反正rodman的薪水也會被亂講 上次的都把他的獎金算
進去了 那又不一定拿的到 不定時會來 怎麼講都沒用
衰到火箭和拓荒者
jordan的就鳥權啊 一年一約 誰要來一年一約的
也不就兩次3000萬
rodman 獎金那麼高就是問題多
今天又看了幾部AV了？
職業運動要衝高年薪就是簽短約甚至一年一簽
代價是球員受傷或聯盟停賽就比其他人慘
喬丹一年一簽也栽過跟頭 1998暑假勞資協議破局NBA
封館 公牛老闆不願再給33M年薪 剛好他也有膝傷只好
趁勢退休
如果你放寬心看，每年3百萬不考慮通膨現在還是能讓
家族自在生活的
更何況是90年代前半
喬丹一年一簽跟那年的縮水賽季根本沒有關係！
造成1998縮水賽季的原因是新秀換約時獅子大開口。
那時，根本沒有人抱怨丹的一年3000萬，因為他值得。
真正翻臉的是還沒有在聯盟站穏腳步的新秀漫天喊價
的換約。
公牛不續約菲爾，喬丹也就不會再替公牛打球了，跟
勞資協議根本沒 係。
當年的資方代表是尤恩，喬丹在整個勞資協商過程中沒
參與過，因為他又退休了！
勞方看到全球化的利潤，要求更多的球員分成。而資
方則要限制新秀換約帶來的薪資通膨。
其實公牛老闆和公牛總管是很務實的人，依當時的薪
資規則，公牛是可以留下原班人馬再拼一冠，但會錯過
重建的時間點。
公牛可用於重建的最大資產是皮本，再晚一年，交易
價值就愈差，這也是皮本傷心的地方，公牛從沒想用
皮本作為重建期的過渡核心。
zingy大講古好精彩
Phil認為必須要能守住魔術隊的Penny，才能突圍東區
依皮本的年紀，50大球星，六冠核心，其實公牛給他
的「禮遇」真地沒有很高規，我不是指薪水。
當年剛好暴龍和灰熊加入NBA，有個擴張選秀，公牛趁
勢未把BJ放進12人保護名單。
再把前一年MJ復出之後，淪落至板凳末端的Harp拉上
先發，組成全NBA最高大的後防。
公牛先簽後換把皮本送至火箭隊，其實對皮本來講很..
表面上來講，皮本只想要大約，但六冠後的皮本如果養
傷順利，作為「主將」，他還是有20分7板7助攻的實力
。
去火箭隊美其名是夢幻三老一起爭冠，但事實是皮本
根本水土不服，他壯年的最後時光變成了火箭的角色球
員。
那年的美夢和老巴是又老又殘又慢，根本沒有什麼三
巨頭，而皮本在火箭也沒有什麼戰術地位。
把球唄名單攤開，皮本的攻擊能力在火箭應該是僅排在
老巴之後，但實際觀戰，火箭只把皮本當作控球前鋒，
皮本好像當副手習慣了，也沒有積極爭取証明自己的意
思。
生涯最後的壯年賽季，就這縻浪費掉了。
etc：討論N次了啦（咦
99封館是kg續了一個當時史上最大約吧
起薪1400，最後一年接近3000萬，那時kg剛跑完新秀
約呢
shaq去湖人那張約都還沒這麼大
Pippen不是在火箭跟老巴搞得不好？
世事難料
KG那張約，也決定了他和馬布瑞一定要拆夥。
長年在喬丹身邊打球的皮本，是不會對只攻貧守的老
巴服氣的。
長榮起飛前離職的員工，略懂
應該說 公牛運氣好 簽下二當家 剛好撞漲幅可以有空
皮朋講的籃球生涯只服喬丹， 喬丹退休後跟隊友的相
處其實也都有很大的問題
整個籃球生涯
爆
[問卦] 浪費了幾十億 那高端的合約可以公佈了嗎浪費了幾十億 那高端的合約可以公佈了嗎？ CDC都說了 三百萬針如果沒人打 就是拿去丟 然後之前打的兩百萬 自己承認都是白打 要再重打別的牌子 所以其實也等於都是浪費 還白白浪費醫護的時間薪水還白死了幾個高端仔 所以高端的合約可以公佈了嗎？![[問卦] 浪費了幾十億 那高端的合約可以公佈了嗎](https://i.imgur.com/ObJWoh2b.jpg "[問卦] 浪費了幾十億 那高端的合約可以公佈了嗎")
爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人，我都有認真看。 很多建議很好，道理我也都懂/認同。 真的要做到，不是這麼容易，但我會努力調整自己，才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧，我也來更新一下現況。![Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家](https://i.imgur.com/mUxF4Rlb.jpg "Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家")
爆
[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文：NO 距離上次發文也才兩個月，我們又因為瑣事吵架了。 先說，上次大家給我的建議我都很認真看了（雖然後面我沒空一一回覆）。 我其實看完後自己難過的大哭了一場（因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀）。 哭不是覺得委屈，就是覺得自己好像很失敗，原來在大部分人眼中，我的思考模式這麼糟爆
Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？當做閒聊 我也是自己在亂猜的 卡神原謝系 後來謝系被英派收編 卡神2019明顯在幫英派和暖男在PTT發文 製造大量蔡英文FB爆文![Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？](https://i.imgur.com/vqi5s01b.jpg "Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？")
爆
Re: [問卦] 大雄家是租的？先簡單說，藤子設定大雄家是租的沒什麼問題。 其實之前寫過大雄家家計的文章也寫過 (上文是後來整理的，如果部落格流量太大爆掉可以直接看下面的當時八卦板回文版本）爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家先講結論：同理心真的太重要，你和老公都是。 看了你這篇文章和上一篇文章， 我覺得你們真的不在同一條線上。 而且你們彼此都不願好好同理對方， 我覺得不只是你老公，你也是這樣子。![Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家](https://i.imgur.com/w4uEs4Mb.jpg "Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家")
爆
Re: [問卦] 男性真的會對自己的小孩有感情嗎?我老公說，我兒子就是他的分身，小的他，所以愛他. 問他三個兒子他最愛誰?他說都愛.我就可以排名哪個最愛哪個還好 兒子們剛出生時，我老公就很勤快一直跑去嬰兒室外面看他們 我老公會幫我的三個兒子洗澡換尿布用手洗會摸到大便，陪兒子踢足球，玩積木，陪小孩打電動 為了兒子成績，印各科考卷陪兒子(小四)一起複習寫考卷(我們三個一起考比成績排名的那?87
[問卦] 統神這噁男是怎麼追到他老婆的？統神這種的 當初唸中原大學就是會吃金蘭炒飯的那種宅男 也沒什麼錢 他老婆是那種很漂亮耐看的那種女生 還幫他生了小孩。有錢是這5年的事了 我只要想到他們應該最近都沒性生活了 不然男的那麼肥 性器官早卡在脂肪裡面了![[問卦] 統神這噁男是怎麼追到他老婆的？](https://i.imgur.com/ZmXF8EUb.jpg "[問卦] 統神這噁男是怎麼追到他老婆的？")
![Re: [問卦] 男性真的會對自己的小孩有感情嗎?](https://i.imgur.com/8HOWhizb.jpg111.241.128.141 "Re: [問卦] 男性真的會對自己的小孩有感情嗎?")
爆
[情報] 太陽可能開除Frank Vogel爆
[情報] Jamal Murray 左小腿拉傷，G5出戰成疑![[情報] Jamal Murray 左小腿拉傷，G5出戰成疑](https://i.imgur.com/zSJWyBJb.jpeg "[情報] Jamal Murray 左小腿拉傷，G5出戰成疑")
97
[情報] Kawhi Leonard今天不打85
[情報] 今日鬍子第四節15分全場33分扳平系列2-262
[情報] 今日大頭 季後賽&隊史生涯新高47分![[情報] 今日大頭 季後賽&隊史生涯新高47分](https://i.imgur.com/0hi0ohub.jpeg "[情報] 今日大頭 季後賽&隊史生涯新高47分")
19
[花邊] Embiid的小動作![[花邊] Embiid的小動作](https://i.imgur.com/Cmsas7fb.jpg "[花邊] Embiid的小動作")
28
[花邊] 尼克迷在贏球，改喊"FxxK Embiid"![[花邊] 尼克迷在贏球，改喊"FxxK Embiid"](https://img.youtube.com/vi/TAiagJzndD0/mqdefault.jpg "[花邊] 尼克迷在贏球，改喊\"FxxK Embiid\"")
26
[花邊] Embiid：費城主場卻有大量尼克迷令人失望![[花邊] Embiid：費城主場卻有大量尼克迷令人失望](https://i.imgur.com/itUN8Dwb.jpeg "[花邊] Embiid：費城主場卻有大量尼克迷令人失望")
25
[情報] Mark Daigneaut 獲選2023-24年最佳教練![[情報] Mark Daigneaut 獲選2023-24年最佳教練](https://i.imgur.com/5Hvm1CIb.jpg "[情報] Mark Daigneaut 獲選2023-24年最佳教練")
48
[情報] 明日裁判名單84
[情報] 字母、小李G4都不打爆
[花邊] DH：LBJ會成為逆轉0-3第一人![[花邊] DH：LBJ會成為逆轉0-3第一人](https://i.imgur.com/MVahV3mb.png "[花邊] DH：LBJ會成為逆轉0-3第一人")
9
[花邊] Brunson：在客場聽到尼克球迷們的呼喊，![[花邊] Brunson：在客場聽到尼克球迷們的呼喊，](https://i.imgur.com/jONcFEFb.png "[花邊] Brunson：在客場聽到尼克球迷們的呼喊，")
8
[花邊] Chuck批評鵜鶘隊後被碧昂絲媽媽Diss![[花邊] Chuck批評鵜鶘隊後被碧昂絲媽媽Diss](https://i.imgur.com/CqMICEAb.jpg?fb "[花邊] Chuck批評鵜鶘隊後被碧昂絲媽媽Diss")
17
[情報] Bogdanovic左腕韌帶受傷 預計會繼續出賽