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Re: [討論] 打球自私(刷)的定義

看板NBA標題Re: [討論] 打球自私(刷)的定義作者
sck921
(The Fate)
時間推噓4X 推:31 噓:71 →:90

沒有把後面的加上去字數不夠,編輯到一半被刪了重發一篇。


看到那麼多人討論刷子的定義,總覺得哪裡怪怪的。

根據詹黑的認知,應該可以整理成以下的幾項:

1. 姆斯是全能刷子

2. 西河是全能刷子

3. 姆斯不要冠軍,而是想追求數據,包括分數和其它項目。

4. 姆斯強迫球團找來西河這個大三元刷子,來和他搶數據。

怎麼想其中都有矛盾的地方。


再看湖人主要隊員的 OnCourt +/- 值:

L. James -2.1
A. Davis -3.2
R. Westbrook -4.3
C. Anthony -3.0
T. Horton-Tucker -3.0
D. Howard -6.0
M. Monk -0.3
A. Reeves +0.8
S. Johnson -1.4
A. Bradley -4.8


(該項統計見 Play-By-Play)

https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2022.html

雖然相對 LBJ 其它賽季,只有今年和生涯首年是負的。
但湖人全隊幾乎都在平均以下,根本也沒有其他非常有效率的先發。


而且 Jordan 在巫師隊最後一年,也有近一半的場次 +/- 是負的。
這樣要說他刷數據嗎?完全不合理吧。

M. Jordan -0.4
J. Stackhouse -0.7
C. Laettner -1.1
L. Hughes -1.1
T. Lue -1.8
B. Haywood +0.6
K. Brwon -3.1
B. Russell -3.6

https://www.basketball-reference.com/teams/WAS/2003.html


※ 引述《Ginpunch (南城阿鬼)》之銘言:
: 4. 把季後賽球隊拖下水的刷子
: 刷子到處都是
: LBJ之所這季會被針對成這樣
: 是因為開季前還在喊要補強爭冠
: 季中卻變成自己不防守追求歷史數據第一人和得分王
: 球隊瘋狂輸球也不調整打法
: 然後千錯萬錯都是隊友扯後腿的錯
: 把季後賽球隊照他的意思補強打造成所謂爭冠熱門
: 季末卻開心當不在乎輸贏的坦隊刷子
: 大概是LBJ這季被嘴自私刷子最大的原因
: 至於Kobe最後幾季的狀況其實就像有光環的坦隊刷子
: 球隊體質不夠好
: https://i.imgur.com/DZJjeqU.jpg

圖https://i.imgur.com/DZJjeqU.jpg?e=1667337371&s=pZLkNONE-Y1l4SKKADLy8w, 打球自私(刷)的定義
: 不刷在當時的競爭環境要進季後賽也很拼
: 再加上老大血統正確 大家也愛看他自幹得分
: 即便他晚年自幹進攻效率低不太會贏球是事實
: 跟LBJ這種開季喊要爭冠季末變坦隊的仍然是不同的狀態


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作者 ChrisBosh (Bosh) 看板 NBA 標題 [討論] T-MAC跟MELO誰進攻比較可怕

MSGunM : T妹生涯如果是熱火三巨頭 騎士三巨頭 就不會叫做麥08/20 16:42
MSGunM : 一輪了 說不定可以養生打到30歲08/20 16:42
LeBron 25歲 球隊:CLE 成績:06 二輪 07 總決 08 二輪 09 東決 10 二輪
T-Mac 25歲 球隊:TOR ORL HOU 成績:00 一輪 01 一輪 02 一輪 03 一輪 05 一輪

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※ PTT留言評論
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※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 04/08/2022 17:45:56

LukaDoncic7704/08 17:45https://imgur.com/a/pQktb78

laptic 04/08 17:46被刪了文,又重發?

qt359101 04/08 17:46一開始當然是想奪冠 後來發現奪冠無望擺爛刷數據

qt359101 04/08 17:46並沒有矛盾

ccccccccccc 04/08 17:47你詹垃圾時間刷那球深植人心 怪不了別人

Ginpunch 04/08 17:47老詹行為矛盾一定是這些描述矛盾行為的言論有問題

Ginpunch 04/08 17:47一定不會是詹的錯 肯定是某個批評的假設不成立

ocean0817 04/08 17:48矛盾在哪

Gentile 04/08 17:49矛盾的是姆斯 …..and you

zxcasdzsd 04/08 17:50噓你 姆斯哪有不要冠軍,你看季前湖人總冠軍喊得多

bluestaral 04/08 17:50沒在看球的護航仔

zxcasdzsd 04/08 17:50大聲,現在想裝死?

md3q6e 04/08 17:51不矛盾 龜龜上一季USG% 33這季變成26 姆斯幾乎沒變

md3q6e 04/08 17:51姆斯本來就需要有人幫他站中線在插腰偷懶的時候

md3q6e 04/08 17:51去4打5

md3q6e 04/08 17:52不然也不會喊需要控球喊了好幾年

OGC100times 04/08 17:52得分王候選人帶隊 西區十一 保底零輪

pfw 04/08 17:52垃圾時間刷分永流傳

lightmei 04/08 17:52拿正負值來比是不是刷子?

HeartBrokeRs04/08 17:53解釋一下插腰看戲啊 奇怪了姆咪怎麼都當作沒看到

moods 04/08 17:53我覺得你需要看一下去看一下YT上姆斯今年防守精華

md3q6e 04/08 17:54犧牲的是龜龜 根本沒人搶姆斯數據

md3q6e 04/08 17:54龜龜打得好 把姆斯上半場挖的洞填平的時候

md3q6e 04/08 17:54還會被教練換下場讓姆斯收割

samuel0330 04/08 17:55累了可以下場休息,不是在防守端讓隊友四打五

md3q6e 04/08 17:55然後球隊就直接被打爛 把到手的勝利丟掉

md3q6e 04/08 17:56然後再來嫌教練怎麼不讓姆斯多休息

sony0223098 04/08 17:56姆斯面試龜 才讓他加入 季中被拔球權的也是龜

Ginpunch 04/08 17:57特地進水桶又重新補字發文討噓 辛苦了

chosentwo 04/08 17:58肯定是沒在看球的box迷

DogBe105 04/08 17:59酸仔又無視數據靈界虛文了

NuRaymond 04/08 18:01????

Magic0312 04/08 18:01這樣自助餐的數據無視已經很給尊重了

XSR300 04/08 18:03到最後依舊是在用數據護航 就知道山羌多聰明 數據

XSR300 04/08 18:03說好刷滿 根本不會被嘴 因為能嘴他的數據已經被他

Tommy92C 04/08 18:03看不看刷分不是拿得分跟戰績比,拿正負值?全新理解

XSR300 04/08 18:03刷暴了啊

monkeytos 04/08 18:03拉老喬出來比 你有看看他們整隊負成怎樣嗎

s70608w1210 04/08 18:04難得酸酸可以出來透氣

wewaJamesla 04/08 18:04LeBrush

boy80421 04/08 18:04這版已經酸詹酸到走火入魔了 認真你就輸了

rothanlin 04/08 18:05所以這篇想表達什麼

EvansChang 04/08 18:06拉湖人.勇士.摳比.MJ救援 下一個要拉誰救援?

kakain 04/08 18:07龜龜打得好?問題就是他基本上都打不好啊,我是不知

kakain 04/08 18:07道他打成這樣到底犧牲了什麼啦?他想要追求數據就不

kakain 04/08 18:07要上車,繼續選一個沒球星的球隊獨佔球權不是挺好的

kakain 04/08 18:07

hide0325 04/08 18:07數據很漂亮啊,哪有無視,不過場上很難看而已,你

hide0325 04/08 18:07也是無視

bluestaral 04/08 18:08巫師的老喬是要救隊救票房,湖人的山羌是組團拼冠卻

bluestaral 04/08 18:08狂刷,是比什麼?

killer75115 04/08 18:09垃圾時間刷分不叫刷?

hide0325 04/08 18:09如果是龜龜這樣打球,沒被刷子迷噴爆才怪

Tommy92C 04/08 18:10真的拿正負值比效率的話,球權應該給最有效率的SJ

Tommy92C 04/08 18:10跟Monk,這比法真的笑話

XSR300 04/08 18:10用數據護航一個人沒有刷數據 就好像說「龜龜哪有刷

lavarslaker 04/08 18:11要拉救援拉到哪一天啊?面對戰績好嗎?

XSR300 04/08 18:11籃板,他可是拿了大三元」一樣好笑

DogBe105 04/08 18:14看酸仔氣到跳腳就知道這篇含金量有多高了

Tradesque 04/08 18:14可悲阿~ 護成這樣

ironboy1996 04/08 18:14笑死

gigiabc 04/08 18:16https://i.imgur.com/ALMTKbZ.jpg 正負值小教室終於

圖https://i.imgur.com/ALMTKbZ.jpg?e=1667317221&s=Y8QHnrXWQUGIK1TYbhyXdQ, 打球自私(刷)的定義

Tommy92C 04/08 18:16含金量就是LBJ拿得分王的效率刷成西11,太高了吧

gigiabc 04/08 18:16又開課了 怎麼有人在場下是正的

Tommy92C 04/08 18:16以刷分來說這效率真的高

hide0325 04/08 18:18如果是競爭刷子王的話,含金量毋庸置疑

nadleeh 04/08 18:19氣到跳腳還行

nnkj 04/08 18:23你家gm還講得出來 lbj身為球隊領袖...

ghostxx 04/08 18:23MJ會在球隊穩輸的垃圾時間裡硬要刷分嗎?

nnkj 04/08 18:24如果自己放棄防守 又如何要求隊友....

ghostxx 04/08 18:25自己高級失誤還好意思對隊友攤手,看了就不爽

Kevin08Wang 04/08 18:27得罪所有偉大球員 球迷很爽?

yurian 04/08 18:28數據迷 不看球賽的嗎……

nnkj 04/08 18:28你家gm瞎挺不下去了 要開拓台籃新市場了

balanokia 04/08 18:30會被叫刷 不就是數據好看嗎...

malain 04/08 18:38這裡是季後賽群聊,不是零輪刷子俱樂部

AmadeusTsou 04/08 18:41好了啦

a516013 04/08 18:46MJ巫師時期數據差 但至少37勝

rr1234tw 04/08 18:48好了啦 乖乖陪主子放假

a516013 04/08 18:48阿這裡數據那麼好看 西11 不是刷是什麼

robinson 04/08 18:52硬要護航ㄟ MJ在巫師能奪冠?

SC30mvp 04/08 18:52姆斯哪有不要冠軍?「不要」跟「要不到」要分清楚

SC30mvp 04/08 18:52欸......

anyweather 04/08 18:53叉腰防守呢

foxlula 04/08 18:58母咪不要吵 廁所好好待著別出來 很臭

mambaout414 04/08 19:01哪裡矛盾?

DogBe105 04/08 19:01廁所是勇迷永遠的家

z3939889 04/08 19:07我建議開個羌族自治區,讓他們在裡面取暖才對

angelgreen 04/08 19:08犧牲的是龜龜 根本沒人搶姆斯數據

lafeelbarth 04/08 19:09可以透氣?怎不早通知

rothanlin 04/08 19:09某D都被口頭警告了還學不乖欸,不要被桶10年怪我沒

rothanlin 04/08 19:10提醒你喔

Tommy92C 04/08 19:110輪的迷都可以透氣進季後賽的迷進廁所了,還有什麼

paul1951 04/08 19:11自己蹲在馬桶上說廁所是別人的家

Tommy92C 04/08 19:11好說的XD

malain 04/08 19:12哇,狗哥有分身喔?

md3q6e 04/08 19:13自治區就個版啊XD

rothanlin 04/08 19:14奇怪明明就有LBJ專版,為何這種透氣文還能活著??

NNK638 04/08 19:15

DogBe105 04/08 19:15我好怕喔差點忘了版主是你爹

wewaJamesla 04/08 19:16https://i.imgur.com/IG0zyfZ.png

圖https://i.imgur.com/IG0zyfZ.png?e=1667347713&s=xnDkKrf0kQYJjsGWfyBWng, 打球自私(刷)的定義

r252525r 04/08 19:20看酸仔氣到跳腳就知道這篇完全打中他們心裡最軟那

r252525r 04/08 19:20

balllonzo 04/08 19:21數據迷不看比賽就會出現這種謬論

Tommy92C 04/08 19:23哪邊氣到跳腳了,噓就是氣???

YU0158 04/08 19:27可悲髒湖都放假了還要洗版

eastwest603 04/08 19:27是你在矛盾吧

baigyatsh 04/08 19:39Jordan在巫師數據又沒多強 刷什麼 就老了沒那麼強

baigyatsh 04/08 19:39而已

baigyatsh 04/08 19:40結果不強的jordan 還負的比刷仔少

NoPush 04/08 19:44就連還在為季後賽資格掙扎時都可以說別人進季後賽還

NoPush 04/08 19:44是會害怕他們這種話

ocean0817 04/08 19:45透什麼氣,都過度換氣了,山羌帶隊連附加賽都沒有

ocean0817 04/08 19:47一整年都在水上,季賽沒打完山羌就被淘汰要透什麼氣

bluemei 04/08 19:51勇迷的家?那某D不就鵲巢鳩占了

fromPtoZ 04/08 19:55https://youtu.be/juYQo61DkuU the刷

CycleEnergy 04/08 19:57我喜歡看吵架大賽 給你支持

r789p987p 04/08 19:58其實你可以不用跟他們爭這些,現在版上風氣就是無

r789p987p 04/08 19:58腦狂黑詹姆斯,你跟他們講任何東西他們也只是無視

fromPtoZ 04/08 20:01直接釣中一個硬限制 感謝原po☺

sth7667 04/08 20:11沒一個姆咪敢聊防守啦,裝死膩

tsai0614 04/08 20:13笑死 有人要被捅了 透氣透到要沒氣了 氣氣氣氣氣

sth7667 04/08 20:13反正每一篇都開大噴人無腦就好,姆迷真好當

Hilluminadol04/08 20:13你講的都對,但是這是噁不噁心的問題,就像龜龜刷

Hilluminadol04/08 20:13的太明顯很噁心一樣,喇叭也超噁

Hilluminadol04/08 20:14啊姆斯那球都沒人防守了,印象太深,加上他真的都

Hilluminadol04/08 20:14沒在防守要隊友扛

final587 04/08 20:14可憐吶

yourpenisbad04/08 20:16這板只要酸詹就好,數據都不用看,你發文講實話是會

yourpenisbad04/08 20:16被噓的

hide0325 04/08 20:17講事實就說你在黑,頭埋沙裡是吧

tsai0614 04/08 20:18還有找龜來 就是來領繩的 又沒球權 底角怎麼搶數據

Tommy92C 04/08 20:20就是看LBJ得分數據跟戰績對比一下才知是刷呀,你有

Tommy92C 04/08 20:20看得分王的另外兩位字母鉛筆是刷嗎?

Tommy92C 04/08 20:21還不看數據,不看怎看到是刷XD

KobeGeorge 04/08 20:25結果你貼出的老喬正負值比山羌更低欸

KobeGeorge 04/08 20:25再加上巫師隊友跟湖人隊友相比 更顯帶隊能力的差距

ifyoutry 04/08 20:27數據超強但實質上影響很有限,那就肯定哪裡有問題.

lavarslaker 04/08 20:29嚴格說起來 去年的Curry根本不算刷子 本季的LBJ才

lavarslaker 04/08 20:29是真正詮釋了什麼叫做刷子

WangJerry 04/08 20:30裝睡的永遠叫不醒

lavarslaker 04/08 20:30組了75大,竟然要別人忽視戰績純看數據?

lavarslaker 04/08 20:31這種標準說得出口的也只有某族群了

sissykin 04/08 20:37酸然這篇不知道在說啥但看到某群蹦蹦跳就爽

ljk476820 04/08 20:39嗯 噓文的放眼望去就是熟悉的景色 真美

QVQ9487 04/08 20:44說實在 能繼續粉下去也是很厲害 整個生涯都在投機

QVQ9487 04/08 20:44到晚年還完全不演了 為了個人成就直接讓歷史級豪華

QVQ9487 04/08 20:44陣容變成笑柄

allyourshit 04/08 20:46給2

hau7341 04/08 20:58呵呵...標準不看比賽的數據迷,看數據自爽XDD

hau7341 04/08 21:00好啦,又超越MJ了可以嗎?40歲-0.4,37歲-2.1

fromPtoZ 04/08 21:02說真的刷跟球權相關的數據比較有關

fromPtoZ 04/08 21:02蜜蜜們拿正負值出來講還詹詹自喜不覺得好笑?XD

fromPtoZ 04/08 21:04https://i.imgur.com/rN1vYXb.jpg

圖https://i.imgur.com/rN1vYXb.jpg?e=1667318832&s=NK0A2rH-S8w7wFKhU0C6cQ, 打球自私(刷)的定義

fromPtoZ 04/08 21:04本季USG%已經僅次騎士1.0了欸

fromPtoZ 04/08 21:04而且usg還不計算持球時間

fromPtoZ 04/08 21:17還有重攻輕守、插腰,最後一波硬刷兩分湊30分的影

fromPtoZ 04/08 21:17片也貼在116樓了,這些才是被酸刷的原因好嗎

sana113821 04/08 21:56風向不對文 標準示範

ldt1025 04/08 21:59不然季初的面試戰情室是開好玩的喔

ko373328 04/08 22:11都組75武海也好意思拿巫師出來比 笑話

IbmabRE 04/08 22:14推文的跟某D同一陣線不就好驕傲哈

abs135790 04/08 22:30就說是刷了還要發廢文澄清 浪費時間

karmel 04/08 22:36Jordan最後一年40了欸XD

yonggan 04/08 22:47老喬當年是帶著一群小貓耶,LBJ帶75海哪能比?

q135q135 04/08 22:50矛盾在哪?

cuteboyqq 04/08 22:59幫補血

your1225 04/08 23:04組75海連附加賽都沒的沒料刷仔 可憐QQ

tf310244 04/08 23:15大家看到了嗎 這才叫高級反串

Sephiroth 04/08 23:15最喜歡用隊友強度來弱化其他球星的姆咪怎麼這時候又

Sephiroth 04/08 23:15忘記姆斯隊友了

BardxBaymax 04/08 23:16虎落平陽被底層PTT犬欺

elvita 04/08 23:30後兩場不上我就推回來

IAMGRICE 04/08 23:42風向迷好可怕,發表個看法被圍剿這樣,幫補血

malain 04/09 00:02信仰迷才可怕,說實話就叫圍剿,被害妄想症好嚴重Q

malain 04/09 00:02Q

KobeGeorge 04/09 00:07幫補血

lavarslaker 04/09 00:11噓也是一種看法表達啊 是在意外什麼啊…

Two4 04/09 00:14ptt 太多人在意推噓數字了

m791017 04/09 00:42正負小教室開課囉XD

timlu 04/09 00:45LBJ就是投機的咖 以前是去抱腿 現在是主導球隊交易

eno03 04/09 00:47姆斯沒有都在刷 但是這是他生涯最刷的一季

eno03 04/09 00:48就不知道為何要只刷得分為主了 4萬分?

eno03 04/09 00:50他下半季 場均助攻只剩6 有時根本只在投籃

a19951218 04/09 06:48好了啦

fnac827 04/09 09:24只夠強大刷數據,無法偉大當山羊

DickCowBoy 04/09 10:47典型的數據看球

fatoes 04/09 22:29LBJ幾乎整個生涯建隊都是圍繞著他,但球隊輸球他做

fatoes 04/09 22:29的事是什麼?怪隊友,怪球團,烙跑;然後球迷拿他

fatoes 04/09 22:29的績效跟隊友比(?)他的績效比隊友好是應該的吧

fatoes 04/09 22:29,他媽的他就建隊核心啊,這咖到底什麼時候有展現

fatoes 04/09 22:29出一點領袖特質了,真的很噁心