Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？
※ 引述《yuffieAK47 (柚子)》之銘言：
: 反過來想,
: 舊金山區4冠 vs 克里夫蘭1冠
: 哪個難度大 ?
我是建議別用這種邏輯, 因為這會是打到姆斯自己的迴力鏢
因為套用這邏輯
那我可以問 洛杉磯17冠 vs 克里夫蘭1冠 哪個難度大?
姆斯4個冠軍 兩座是熱火, 湖人 騎士各一座
如果想強調騎士的冠軍因為是小市場云云所以特別有價值
那反過來說, 姆斯在火湖拿的三座冠軍是不是就不那麼有價值了?
湖人在姆斯之前, 已經有16座冠軍 Wade時期的熱火也在姆斯之前拿過一冠.
而且我必須提醒, 2012是縮水球季 2020則是泡泡球季
當然
我個人的態度是, 冠軍就是冠軍, 並不因為球季縮水等理由就影響其價值
只是
如果你認為冠軍的價值會因為市場大小等因素而浮動
那就不能怪他人也把球季縮水等因素也納入冠軍價值或純度的浮動標準
甚至也有人是把巨星報團組團也納入浮動標準.
所以我這邊得問問你,
你真的確定要強調姆斯在克里夫蘭的那座冠軍是特別有價的嗎?
真要說起來
去年公鹿那冠還真是純到不行.
依照你的邏輯 你覺得字母去年的冠軍可以抵幾冠呢?
--
公鹿那冠也不是沒有問題，只是問題比喇叭的小一點
我覺得司機那冠可以抵羌四冠以上
同理 低順位的簽養成三綠葉？奪四冠 伴隨球隊高潮低
谷 跟 利用完球隊就走 想當然爾前者當然更難，球
隊要留哪些人，可不可以繼續培養，這是數據看不到
的
阿對了，前者球員表現不好相信他們會變更好，討論
怎麼改進，後者場上狂攤手抱怨
同是小市場，馬刺不也能建立王朝？
冠軍價值本來就會綜合一些因素 對LBJ生涯最重要的一
冠就是16騎那次沒什麼爭議
我認為該這樣說 這座冠軍對克里夫蘭這座城市和球迷來說有其特別意義和份量 因為如同原文所述, 在此之前 克里夫蘭這座城市在美國四大職業球賽未拿過冠軍. 也因此, 幫助克里夫蘭拿下這座冠軍的最大功臣LBJ, 也得到城市和球迷給予的尊重和殊榮. 這才是這座金盃真正的特殊之處. 但如果你今天是想討論球員的歷史定位云云, 然後開始列表各種數據 成就 獎項等 那對LBJ的職業生涯來說, 騎士的冠軍 熱火 湖人的冠軍, 份量就都是一樣的. 難不成真想針對列表上的數據 紀錄一一審視之後決定 哪些獎項很純又有哪些獎項要打星號之類的?
有冠軍經驗的老大哥帶小弟比上看到當下沒有奪冠希
望放棄未來的養成尋找捷徑，真不曉得有什麼好比的
真的很猛 即使隊伍黑暗期 也是繼續拚還願意當替補
當年東區真的太好混,偏偏這麼好混,還有個人組團...
因為始終相信 可以重回巔峰
以LBJ的實力，在騎士要求簽來2個巨頭奪冠建立王朝，
他的評價真的有機會幹掉MJ
問題就是沒發生 其他隊伍為什麼要給你好處?
你要人家巨頭 那你有啥資產可以交換?
樓上，就沒有，就算16騎士建立三連霸也難說超越，
個人評價還有部分要看對於球隊的意義
騎士1.0當時就是有了姆斯但是其他人程度不足以奪冠
然後戰績不上不下也沒有好的選秀簽可以包去換即戰力
最後才讓姆斯得出閃人的結論
就是沒有，他就跑了如之前一樣。說再多反倒硬要圓
是，騎士就算三連霸也難說超過MJ，更別說轉隊抱團了
要比，MJ84加入91總冠，LBJ03加入10走人，要比超越?
如果認為16年的冠很純，那反過來說，12、13、20的冠
是不是就不純？
西區的冠幾罐？躲東區拿罐而已
16那冠羌迷都會自動忽略惹跨這件事
姆咪套路就是主子做的都是好棒棒 換成別人就是爛
整天說亞軍是笑話 但是姆斯6亞就變成加分 XD
整天嘴GAP靠組團拿1冠
但是姆斯整天靠組團拿4罐整天吹 XDD
當LBJ粉絲其實也蠻累的 支持隊伍換來換去QQ
這迴力鏢好狠 姆咪傷敵800自損10000
16也是有三巨抱團，至於純不純這話題根本假議題，
我覺得縮水跟泡泡都算冠軍就是了
什麼打星號跟不純都是搞笑
對！如果LBJ建立王朝 絕對有機會幹掉MJ 雖然我沒看
過MJ打球
而且笑73亞笑那樣爽結果某人6亞這不是也都笑某人嗎
，季賽成績不是好多人說不重要到73又變重要XD
別再鞭了 能酸個一個個沒了 73亞 今年75海0輪..
有FMVP嗎? 軟手咖 今年 全票FMVP.. 這叫某群要怎酸
所以才用歷史排名來戰了QQ
不會丟迴力標不要跟我說你是在草原上生存的
克城冠軍特別偉大的論點只存在於克城自爽
今天會這麼一面倒也是因為今天是勇士奪冠年
不然勇迷一回嘴對方就是73737373叫個不停
軟手fmvp不能講了 剩下的珍惜着用
真的 以往那些都不能說了 QQ
公鹿也可以酸墊腳啦，不過姆斯16年就THE跨了
顆顆 這樣可以知道勇士今年這冠多純了
馬刺14年那冠大概要乘以5
都沒人提到暴龍嗎？
沒用，他瞎的
很愛東扣西扣 扣到最後發現LBJ也被扣光了
我抗議 ，字母墊腳，冠軍不純～
草原生存xd
不管啦！ 我抗議，他墊腳！！
騎士三連霸 也不能幹掉mj ,mj 2次三連霸 6fmvp
前10 比的就是誰fmvp多
444也是被扣啊 說得都沒扣別人似的
都一樣 講別人就要扣 半斤八兩
克里夫蘭在2016年以前大聯盟的印地安人隊有拿過世
界大賽冠軍喔！只是年代久遠而已......
邏輯正確
騎士那冠換別人不可能拿到
克城在2016年之前最後一個冠軍是1964年NFL的布朗隊
所以2016這個冠軍是相隔半世紀以上的榮耀
騎士1.0戰績很好吧 還要直播去投靠典韋
就是因為姆斯當年跑了，更顯得小犢那一冠的正義
你的迴力標只打到自己吧= =
司機那一冠>>LBJ的四冠 沒毛病
要比這些可以拿馬刺來了啦 聖安東尼奧小市場五冠
TD被低估了
57
這問題如果是拿LBJ跟咖哩比的話 用主力球員的角度來看 直接說結論，絕對是LBJ比較難 原因無他；對LBJ來說，NBA是生意 而咖哩相對來說，更多只是在打籃球4X
其實說真的啦Curry就真的還沒有歷史前10 勇迷不知道在急什麼？？拿最常講的抱腿來說好了 Curry沒抱腿是因為運氣好 勇士球團會養新人啊，又剛好圍繞他搭配陣容 那老詹最為人詬病的抱腿組團![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/0LqvY8Fb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
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一堆文章搬了一堆數據出來嘴姆斯 但其實整串下來就兩個字 珍貴跟情懷 姆斯自從組隊奪冠以後好像不組團不會打球了 因為食髓知味嗎 跟一堆超巨打球輕鬆簡單 沒看到他去湖人帶小醬包那年是什麼樣子？![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/g8oTbYIb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
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這幾年逛各大籃球論壇，扣除掉反串的言論外，還真的可以看到不少球迷有「歐肥是想證 明自己沒有Kobe後還能有冠軍」「歐肥是抱Kobe大腿所以有冠軍」這種令人啼笑皆非的言 論。![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/zrTUmGOb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
爆
講真的，LBJ第一次離開騎士，你說這有苦衷也就算了，克里夫蘭算小市場，又沒什麼人要 去。 那離開熱火又是怎麼回事？邁阿密也算比較大的城市了吧？想到邁阿密就是陽光沙灘比基尼 ，管理階層也算聯盟前段班的吧？沒刻意擺爛，20年就吉巴+一票角色球員也能殺進總冠， 今年跟綠賽血戰七場，他繼續待熱火，也不是沒有機會再拿冠軍的。熱火也算是球隊文化不![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://hoopshype.com/wp-content/uploads/sites/92/2017/01/logo-hoopshype-header.png "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
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身為前LBJ迷，對這題感到十分有興趣 我個人是覺得同隊四冠比較難 LBJ不同隊的四冠都是組現成的才拿到的冠軍 12、13熱火靠著Wade、Bosh這兩名強力隊友拿冠 16以轉回半養好KI的騎士跟把圍巾當Love碎片組成的三巨頭奪冠54
球迷間風氣一直是母隊奪冠比較高尚跟優越 但一支球隊要能從新秀期養出一批奪冠陣容 這要整支球隊包含管理層都很優秀才做得到 但這些功勞卻會被歸於頭牌球星身上 反之亦然![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://img.youtube.com/vi/e9BqUBYaHlM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
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推 ko309491 : 推文有提到毆肥沒被酸組團 有人可以跟我解釋一下為 06/19 23:00 → ko309491 : 啥不會酸毆肥會酸LBJㄇ 這幾年剛看nba不是很懂@@ 06/19 23:00 因為魔術經營團隊很誇張的幹了一些事情，讓歐肥顏面全失。 1996年奧蘭多當地的報紙上登民意調查， 問球迷願不願意球隊花高薪跟歐肥續約值不值。7
這有分狀況，如果是哪種輪替末端的球員，要同隊四冠或者不同隊四冠 只要運氣夠好就行。每年的奪冠隊伍一定會有哪種季後賽幾乎沒上場或者根 本沒上場，只在垃圾時間來消磨時間的球員，但這種球員也是冠軍隊伍的一 分子。 再來就是是在輪替裡面，但取代性比較高的球員，這種就很普遍了，畢![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/OdldRUPb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
7
我們回到問題的本身 同一隊四冠vs不同隊四冠那個難？ 首先我們先簡單定義何謂難 小弟用很粗淺的方式來說 比較少人能夠做到的事情就是比較難的事情![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/WLnqBeOb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
爆
[外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期Windhorst: LeBron James ‘Wears Team Out’ in Four Years Everywhere He Goes Few NBA analysts have followed LeBron James’s career as closely as ESPN’s Br ian Windhorst. During a segment on Get Up, amid the Lakers’ serious struggles , Windhorst laid out the “four-year cycle” that has defined James’s careers爆
Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍其實我覺得冠軍純度這回事，很多球員感到不爽其實都是拉低了自己的格局 一個可以打到穩定先發的球員，除去特定的因素(EX:傷病)，普遍也有個十年可以追求冠軍 與其說哪個球員值得一冠，倒不如問問他哪一年是真的比冠軍的成員優秀，卻沒奪冠的？ 就好比73勝勇士，再打十次也許都會是勇士的勝利 但事實就是給了勇士三次關門的機會卻沒能鎖住勝利![Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍](https://i.imgur.com/C8OBVEFb.jpg "Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍")
爆
[外絮] Beverley和Redick爭論湖人的泡泡冠軍Patrick Beverley Disrespects The Lakers, Calls Their 2020 Title Run The 'Bubbl e Championship' 瘋狗貝上《This Just In》和JJ Redick談到湖人。 JJ Redick: "[The Lakers] had a treasure trove of young players. They put ‘ema![[外絮] Beverley和Redick爭論湖人的泡泡冠軍](https://i.imgur.com/qRzrwiLb.jpg "[外絮] Beverley和Redick爭論湖人的泡泡冠軍")
爆
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期看到有些人提到姆斯轉去的球隊未來被榨乾, 姆斯離隊後就迎接漫長黑暗期 這些球隊很虧之類的言論 我是覺得太誇大年輕小將的價值了 好像只要留住他們, 球隊就保證像馬刺一樣強20年 但這種事情有這麼好預測嗎? 為什麼不是變成另一個國王![Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期](https://i.imgur.com/fDyVdXGb.png "Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期")
爆
[討論] 09年以來LBJ冠軍魔咒-同分區只能自己拿冠這是小弟自己觀察到的現象,本來LBJ在東區還好說 但一換到西區竟然還可以持續魔咒,如果LBJ自己沒拿冠,那同分區也拿不到冠 以下直接來看歷年總冠軍 從08~09年開始 ____________________________LBJ在東區時期______________________________77
Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍先不說純不純啦 至少我覺得19-20的季後賽有幾個系列賽滿精彩的 像是第一輪的鬍龜箭 v.s. CP3帶隊的菜鳥雷霆 CP3還差一點復仇扳倒火箭 有一球Dort快出界結果鬍子反應很快馬上跳起來躲開61
Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍2020年會一直被拿出來說 主要還是因為這冠的競爭環境跟其它年差太多了 讓一些血條短的球員得利 其他年份的NBA 要經過82場季賽與4輪季後賽才能奪冠22
[情報] 台灣運彩.目前開賣西冠+東冠+總冠軍消息來源： 內容： ============= 4/14 ============= # 西區冠軍 賠率 # 東區冠軍 賠率 總冠軍 賠率 1 鳳凰城太陽 1.60 3 密爾瓦基公鹿 2.55 鳳凰城太陽 2.60![[情報] 台灣運彩.目前開賣西冠+東冠+總冠軍](https://www.sportslottery.com.tw/images/header-logo.png "[情報] 台灣運彩.目前開賣西冠+東冠+總冠軍")
1X
Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？反過來想, 舊金山區4冠 vs 克里夫蘭1冠 哪個難度大 ? 個人體感, 少了騎士那冠, LBJ今天大概連討論 TOP10 都會質疑大於認同![Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？](https://i.imgur.com/3nJmSzIb.jpg "Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？")
爆
[情報] 阿肥在9分鐘垃圾時間一直站著![[情報] 阿肥在9分鐘垃圾時間一直站著](https://i.imgur.com/8QMutn9b.jpeg "[情報] 阿肥在9分鐘垃圾時間一直站著")
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37
Re: [花邊] 老巴:塞爾提克進攻都單打 這樣無法奪冠38
[花邊] Aaron Gordon在金塊找到自己的天職(長文)33
[花邊] R.Jefferson找Tim Duncan來宣傳新節目![[花邊] R.Jefferson找Tim Duncan來宣傳新節目](https://i.imgur.com/t2Hyqusb.jpg "[花邊] R.Jefferson找Tim Duncan來宣傳新節目")
28
[情報] 今日幾個灰狼相關紀錄56
[情報] Mike Conley 今天第六戰將會出賽17
[情報] AE +/-值+43為季後賽最高![[情報] AE +/-值+43為季後賽最高](https://i.imgur.com/7HpmWt1b.jpeg "[情報] AE +/-值+43為季後賽最高")
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[花邊] 米丘：厭倦了媒體編造的謠言![[花邊] 米丘：厭倦了媒體編造的謠言](https://i.imgur.com/2pE8n63b.jpeg "[花邊] 米丘：厭倦了媒體編造的謠言")
10
Re: [情報] 輸45分 2000年後第三多差距8
[情報] OG Anunoby 將缺席明日 G6X
[花邊] 歐肥面臨節目腰斬被迫兼差打工辛酸畫面流![[花邊] 歐肥面臨節目腰斬被迫兼差打工辛酸畫面流](https://i.imgur.com/CRJyPUAb.jpeg "[花邊] 歐肥面臨節目腰斬被迫兼差打工辛酸畫面流")
Re: [情報] 輸45分 2000年後第三多差距
![[花邊] 阿肥：我們今天曾經9-2領先](https://i.imgur.com/8QMutn9b.jpeg05/17 "[花邊] 阿肥：我們今天曾經9-2領先")