Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
這問題如果是拿LBJ跟咖哩比的話
用主力球員的角度來看
直接說結論,絕對是LBJ比較難
原因無他;對LBJ來說,NBA是生意
而咖哩相對來說,更多只是在打籃球
主要就是籃球不是冠軍球員、而是冠軍球隊
球隊不只是球員努力,冠軍隊的管理層肯定都是居功厥偉的
沒有選來PIP怎麼會有MJ登基
沒有說動歐肥、怎麼有後面的紫金王朝
管理層位居多重要的角色,近年越來越清晰
而LBJ的出道
老闆不是快艇的Ballmer 勇士的Lacob 不是湖人的老巴斯
東區爛出汁的那幾年,他向上管理的程度與效果簡直驚人
尤其從他回騎士的陣容來看
他的向上管理能力簡直前無古人
所以才會有LeGM的說法
並且上個月的新聞KI也說當時的騎士就是LBJ組建的球隊
實際上熱火也是類似的狀況
三王幾乎完全是球員意願的組成
而不是由管理層主導
於是你可以想像
當咖哩回家在看錄影帶、在改進球賽內容、在改進運球、改進投籃的時候
LBJ不只要做到這些,還要思考陣容、思考球隊組建方針
甚至思考明年我要去哪
這種一心多用的程度,別說當代
古往今來恐怕都無人能敵
連到湖人了,大咖球員的消息竟然都是先跟LBJ吃飯、通電話
單以球員來看,LBJ跟其他人的差距是很巨大的
如果不是看籃球場上的表現
而是綜合生涯跟操盤的面向加進來
這個問題的答案是非常容易判斷的
上幾篇提到
LBJ在季後賽面對的一陣球星、MVP票選球星不多
可能LBJ支持者會覺得在酸
你要這樣看也行
但如果當年的三王是LBJ刻意為之
從11年開始西區對東區的勝場+-
分別是
11年 +72
12年 +42
13年 +74
14年 +118 (東區真的爛到出汁)
15年 +76
姆斯究竟有無預判西強的趨勢
以他超強的大局觀來看,可能性確實高
26歲就能掌握這些奪冠要件
一步一步去布局、連季後消耗戰的強度都要算進去
連8進總冠真的難度要比只打籃球的球員要難太多了
因為他不只操盤、同時還是4次MVP 達成一堆歷史紀錄
這種故事對比、永遠要針對情境
不會有客觀標準的
但抓出來對比就很清晰了
如果你要做生意、當兵、從政;
各種商務系統、職場政治來看
其實LBJ不失為一個好的學習對象
怎麼掌握資源、提昇自己;然後向上管理並富含遠見
當然球場上、或「籃球」面向
球迷的輿論、情感、評價就不見得正相關了
還是很期待姆斯退休有人拍他的傳記
用更商務記錄的角度,一定很好看
肯定會比怪物奇兵2好上百倍
應該不下最後之舞
--
品腿師雖然大部分都是拿來酸姆斯的 但仔細想想就會
發現這品腿師真的不是人人都能當的 kd就是最好例子
kd要是稍微有遠見一點 現在歷史第二應該是他了
想法類似你這篇,對LBJ來說在四隊拿到冠軍比較容易
,但別人很難複製他的做法。
被你說的好像紅色彗星一樣
高級酸給推
要複製他的做法沒他那個影響力還辦不到
LBJ是個優秀的商人優秀的選手,但不是優秀的運動員
他只是剛好很會打籃球
LBJ還有恐怖的人脈手段,到處都是兄弟
廣結善緣,到處有兄弟的特質不要說在NBA了,鄉民在
一生中有沒有遇到像他這麽會的人都很難說
LBJ霸道 curry王道
同做法競爭者中目前也只有他成功了三次
比起被命運主宰 他更傾向於主宰命運
高級酸
比綜合技確實厲害,純比球技算了吧
我覺得你在臭但我苦無證據
這是高級反串沒錯吧^_^
確實是GM界的GOAT無誤
大家是因為怕姆斯所以躲西區
你沒提到 場外跟聯盟的溝通協調能力無人可匹敵
分析還不錯的,不過這樣一來,他稱得上是厲害的生意
人,而非球員。別忘了,球員該追求的是團隊的勝利,
而非個人的去留。
而在NBA要跟厲害的生意人還是決策者比,James應該也
還沒到頂尖。
主要就是這種不純粹 才讓很多人不喜歡吧
熱火也不完全是三王主導,油頭的角色很重要
例如計算東區強弱 以達成每一年都容易進總冠的操盤
球員該追求的是團隊的勝利而不是個人的去留
這句其實蠻怪的 nba每年都會發生球員被團隊交易
“單看這句”球員追求自己的去留也沒什麼不對
計算東西區強弱其實蠻結果論的
誰會知道哪隊突然就交易升級
其他隊會不會變強是不可預知的
沒有吧 當初三王組成 東區就兩隻季後賽球隊掛了
看到東區三王這種強度 當然誰都不願意來
看看Rose怎麼被虐殺的
三王當初是三人的純巔峰期
交易是不用看球員意願的啊
誰會知道哪隊能不能突然補強
如果這現象是一年可以解釋 但這是綿延多年
KD勇在西區的時候也是有像火箭這樣的球隊在啊
CP3還是待在西區
要補強有機會 但要有三王強度才能抗衡
東區去哪裡找PER 124的再組一次抗衡?
東區可以去交易西區的人來啊
你頂多說剛好那幾年東區比西區弱
但要一個人計算會弱多久 太難了吧
就酸民喜歡倒果為因 是大家為了躲姆斯跑西區 東區
簡單的說,球場上的宰制力、帶隊力他比不上
人,無法同隊四冠,但是如果要把投機、算計
算進去,輪耕四冠比較難?
自然就弱啊 不是姆斯朵東區
錯了 是為了躲三王
不可否認姆斯真的厲害
James回騎士跟前往湖人時,這兩隊還爛到搶狀元
搶完KI 跟AD的FMVP 這兩人在球場上就越來越消極了
未來是你的 數據是我的
???
做生意來說的確是GOAT
細思極恐 雄霸天下 智勇雙全
確實 LeGM真的有料 頂穿
ki跟ad的fmvp XDD
從商業管理角度來說根本是鬼才
確實 姆斯說他是最佳gm ,絕對沒人會否認,不像kd
組的籃網哪一團有夠醜
以這個角度來說的話 MJ可能也比不贏 不過某些人也不
用在那邊狂吹球技統治力 人品道德被酸的時候也真的
不用在那邊蹦蹦跳 難看
姆斯不相信球團不相信教練不相信控衛 通通自己包 猛
厲害的球員(X)厲害的品腿生意人(O)
這一篇到底是不是在臭www
通篇幻想創作也能一篇
承認自己的不足反而成就偉大 如咖理給嘴綠分擔助攻
以及喬丹給皮朋分擔助攻也是 姆斯的一人籃球走遠了
LBJ真的是地下GM
確實 curry就是在場上打好球而已 LeGM做一堆事情
姆斯的故事只會出現在企業鬥智商戰謀略類電影或漫
畫裡,咖哩的故事則會出現在運動類作品裡,這就是
他們本質的不同
我們愛看的那些運動類電影或漫畫不都是講主角怎麼
帶領弱隊成功感動人心的故事?
去到每隊都榨乾薪資和選秀權換全明星隊友猶如黃蜂過
境
但是去到每隊也都打下了至少一冠,以球隊高層的觀點
來看就算坦個幾年有一冠就滿值得的吧?
什麼都大包大攬,有問題或失敗就別人領繩。他就是這
點被人看不起
當地下GM不用管球隊支出(像TT)和球隊未來(簽跟小將
包)以即時性來說 效果不錯的 呵呵
The GM
8樓你邏輯死了 不是成功的運動員 到底在講什麼??
??
不是優秀的運動員,只是剛好很會打籃球XD
乾脆說只是剛好很會把球丟到框框好了
當一個不用做長期規劃的GM 真的好難喔
LBJ就是個很會打球的商人!
再說一次 一冠重要但以湖人立場來看根本不夠
他們可不是克里夫蘭
高級黑
LeGM Lecoach 其他球員怎可能比得上
結果一輩子算計冠軍的LeGM冠軍數也就跟專心打球的
咖哩一樣而已
球員+教練+總管 三位一體
我都懷疑是不是反串了
高級反串 給推
這篇講得我無可反駁
你以為組團界山羌是講講的嗎
這篇會不會讓迷迷誤以為是浮木?
LBJ的強基本上已經超越純球員的等級
不是酸是恭維了
組團界GOAT真的服 KD那種報隊的根本搬不上檯面
真的,智將母獅
高級酸酸一定要支持
直白翻譯:老詹在想一盤很大的棋 是吧?
不過都是組團 KD那個真的可憐 不知道在組三小
這是不是高級酸~難怪統治力是在RMB不是球場XD
高極酸必須推
好的,投姆斯 Player plus GM GOAT 一票
靠腰,被你說服了!我好像開始相信姆斯比較難了
我討厭 LBJ,但推你中肯
智將眼光,沒有智力,怎麼能當史上最強抱腿仔
4X
其實說真的啦Curry就真的還沒有歷史前10 勇迷不知道在急什麼??拿最常講的抱腿來說好了 Curry沒抱腿是因為運氣好 勇士球團會養新人啊,又剛好圍繞他搭配陣容 那老詹最為人詬病的抱腿組團52
一堆文章搬了一堆數據出來嘴姆斯 但其實整串下來就兩個字 珍貴跟情懷 姆斯自從組隊奪冠以後好像不組團不會打球了 因為食髓知味嗎 跟一堆超巨打球輕鬆簡單 沒看到他去湖人帶小醬包那年是什麼樣子?24
這幾年逛各大籃球論壇,扣除掉反串的言論外,還真的可以看到不少球迷有「歐肥是想證 明自己沒有Kobe後還能有冠軍」「歐肥是抱Kobe大腿所以有冠軍」這種令人啼笑皆非的言 論。爆
講真的,LBJ第一次離開騎士,你說這有苦衷也就算了,克里夫蘭算小市場,又沒什麼人要 去。 那離開熱火又是怎麼回事?邁阿密也算比較大的城市了吧?想到邁阿密就是陽光沙灘比基尼 ,管理階層也算聯盟前段班的吧?沒刻意擺爛,20年就吉巴+一票角色球員也能殺進總冠, 今年跟綠賽血戰七場,他繼續待熱火,也不是沒有機會再拿冠軍的。熱火也算是球隊文化不37
我是建議別用這種邏輯, 因為這會是打到姆斯自己的迴力鏢 因為套用這邏輯 那我可以問 洛杉磯17冠 vs 克里夫蘭1冠 哪個難度大? 姆斯4個冠軍 兩座是熱火, 湖人 騎士各一座 如果想強調騎士的冠軍因為是小市場云云所以特別有價值45
身為前LBJ迷,對這題感到十分有興趣 我個人是覺得同隊四冠比較難 LBJ不同隊的四冠都是組現成的才拿到的冠軍 12、13熱火靠著Wade、Bosh這兩名強力隊友拿冠 16以轉回半養好KI的騎士跟把圍巾當Love碎片組成的三巨頭奪冠54
球迷間風氣一直是母隊奪冠比較高尚跟優越 但一支球隊要能從新秀期養出一批奪冠陣容 這要整支球隊包含管理層都很優秀才做得到 但這些功勞卻會被歸於頭牌球星身上 反之亦然48
推 ko309491 : 推文有提到毆肥沒被酸組團 有人可以跟我解釋一下為 06/19 23:00 → ko309491 : 啥不會酸毆肥會酸LBJㄇ 這幾年剛看nba不是很懂@@ 06/19 23:00 因為魔術經營團隊很誇張的幹了一些事情,讓歐肥顏面全失。 1996年奧蘭多當地的報紙上登民意調查, 問球迷願不願意球隊花高薪跟歐肥續約值不值。7
這有分狀況,如果是哪種輪替末端的球員,要同隊四冠或者不同隊四冠 只要運氣夠好就行。每年的奪冠隊伍一定會有哪種季後賽幾乎沒上場或者根 本沒上場,只在垃圾時間來消磨時間的球員,但這種球員也是冠軍隊伍的一 分子。 再來就是是在輪替裡面,但取代性比較高的球員,這種就很普遍了,畢7
我們回到問題的本身 同一隊四冠vs不同隊四冠那個難? 首先我們先簡單定義何謂難 小弟用很粗淺的方式來說 比較少人能夠做到的事情就是比較難的事情
爆
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距推 Js1233 : LBJ整個屌打路人,LBJ只要奪冠就一定是FMVP,路人有 06/18 18:44 → Js1233 : 嗎?路人根本看不到LBJ的車尾燈 06/18 18:45 咖哩生涯累積數據上真的就不如老詹,這個毋庸質疑, 三節型上場時間跟進職業的年齡21歲, 加上初期傷病、先天打球位置,本來很多數據就贏不了。爆
Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?NBA奪冠的難度大不大,球隊市場體量並不是絕對。 而是往往取決於球隊經營的策略、經營者的決心, 還有最重要的--你的核心球星人格特質。 勇士1980年到2011年,近三十年時間, 進過六次季後賽,最高就只打到第二輪。爆
Re: [外絮] Windhorst:LBJ所在的球隊四年一個週期先說,我一直都是反湖仔,今年更是75海看笑話者 從理查1003哥哥年代就在戰湖人了 補充: 很多人說我在捧姆斯,但我這篇要表達的是球團並不是受害者 球團從簽約、到後續拒絕姆斯的操作等等都是有選擇的 所以這口氣講的好像球團很可憐但實際上並不是爆
Re: [外絮] Beverley和Reddick爭論湖人的泡泡冠軍其實我覺得冠軍純度這回事,很多球員感到不爽其實都是拉低了自己的格局 一個可以打到穩定先發的球員,除去特定的因素(EX:傷病),普遍也有個十年可以追求冠軍 與其說哪個球員值得一冠,倒不如問問他哪一年是真的比冠軍的成員優秀,卻沒奪冠的? 就好比73勝勇士,再打十次也許都會是勇士的勝利 但事實就是給了勇士三次關門的機會卻沒能鎖住勝利83
[討論] 2011是不是LBJ生涯最可惜的一年雖然很多球評已經覺得LBJ是歷史第二 但也有很多人不認同 甚至覺得他連前五都沒有 而大家最愛說LBJ比不上Kobe跟MJ的點就是冠軍數和三連霸 現在在湖人面臨生涯末期要拿三連霸已經幾乎是不可能的任務了爆
Re: [情報] 美媒:KD跟咖哩誰的歷史定位更高?小弟詹迷但非勇黑,公道伯說一句,咖哩就算拿不到FMVP,KD歷史地位還是低於咖哩 KD 2FMVP但是KD也只是搭了奪冠列車而已,那幾年的勇士就算是搭一個一般級別的小前鋒 仍然是西區強權,能不能二連霸不好說,但是加上KD絕對是比所有隊伍強一個檔次,奪冠 是非常輕鬆的,所以KD還沒證明過自己帶隊的成績,但是咖哩已經率隊奪冠(雖然是對上 剩LBJ的騎士跟FMVP是小AI但是咖哩絕對是球隊一哥)爆
[討論] 09年以來LBJ冠軍魔咒-同分區只能自己拿冠這是小弟自己觀察到的現象,本來LBJ在東區還好說 但一換到西區竟然還可以持續魔咒,如果LBJ自己沒拿冠,那同分區也拿不到冠 以下直接來看歷年總冠軍 從08~09年開始 ____________________________LBJ在東區時期______________________________39
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距數據誰刷的好 獎項誰拿得多 我想誰就歷史地位高 這應該是無庸置疑吧? 姆斯在數據和獎項上面毫無疑問歷史前三 但大家會爭論的點 還是想比較哪一位球員硬實力比較強吧? 其實這問題很簡單 我有點不懂大家為什麼可以爭論這麼久
爆
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