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Re: [討論] 何謂偉大的球員

看板NBA標題Re: [討論] 何謂偉大的球員作者
gidens
(0)
時間推噓11 推:13 噓:2 →:12

※ 引述《stanmax9999 (stan)》之銘言:
: 看了這些年對歷史前10的爭論,一直到近期Curry 是否應列入前10大更引起大家的激烈
: 討。我覺得前10大的球員應該在理性的數據之餘,加入一些感性的探討,也就是「運動
: 的精神」。
: 那麼運動家精神的定義是什麼?在 https://www.thenewslens.com/article/56441 (作

: ︰豬文)的這篇評論中有一段話應該可以蓋括:
: 運動家之所以為運動家,在於他們投身其運動時所展現的種種品格,例如忠誠

: 刻苦、專注、自我犧牲、團隊合作等。這些品格甚至是運動最迷人的地方。而當中最重
: 的品格,是那種永不服輸、永遠追求突破自己的精神。儘管失敗難免,運動家不會嘻嘻
: 哈地輸,輸也要站在戰場上戰到最後一分一秒。這種面對失敗時的骨氣與尊嚴,是運動
: 不可或缺的。
: 我認為一名偉大的球員在數據完美之餘,也應有其相當的運動家精神,而這運動家精神

: 是影響著球迷的行為與品德,場上的表現更是直接影響著小球迷未來的行為處事。舉例
: 說如果一名優秀的球員,只要看到己方比賽已輸分太多而表現消極,這是否告訴孩子們
: 到沒希望就不用努力了,反正都要輸了看隊友打就好了。又或者場上的品德表現差勁,
: 樣的球員成績再好數據再好有什麼有什麼用?

這東西可能永遠不會有定論
但可以試圖用理論描述既有的狀態
就像名人堂機率的公式那樣

我的假設是偉大是一個球員中所有面向的總和
包含但不限於:場上表現、領袖魅力、
對比賽的影響力、文化的影響力、球技特色與風格、
個人故事性、原文裡說的運動家精神….
等等非常非常多的事情

其中每一項都會幫這球員加分或者減分

雖然沒有一個既定的公式,但每個人的潛意識
都默默的就每個人所得知的資訊在進行計算
而每個人結論的均值就形成最終的風向

原文推文裡有提到無法量化的項目不該用來評價球員

我倒覺得相反

無法量化的東西才是運動的根本

數據是因應此運動越來越熱門
大家想深入瞭解 才發展起來的
所有的運動之初 很多東西都沒有在算的
有人是先想數據再發明運動的嗎?
而沒數據的時候大家還是愛看運動
所以一切看數據我認為是本末倒置

我們每個人開始看籃球
一定是因為某個被打動的片刻
總不會有人是上basketballreference
去找哪個球員數據最好 決定支持他吧
(可能有啦 我不知道)

既然抽象的東西是這運動最吸引人的地方
那評價球員時怎麼能因為無法定義就捨棄呢?

回到偉大的定義這件事情上
就因為要考慮的事情很多 其中也有抽象的成分在
所以總會留有討論的空間
而理解到這點才會知道為什麼姆斯總是有諸多爭議
因為他可能是少數加分項極大 扣分項也極大的球員
如果這是一場考試
傳統上認為好學生就該每科都拿高分
但姆斯預先計算出,如果完全捨棄其中幾項的分數
可以大幅提升其他各方面的分數
(而且捨棄的是抽象分數)
他選擇了一個極端的策略
而不可否認他最後的總分確實是名列前茅

這樣是不是違反了考試的初衷呢?
有人認為不重要
也有人認為這種行為應該要直接不及格
最終的落點 絕對還是浮動的
因為社會集體的價值觀是不停在變動的
所以所謂偉大
還是人們價值觀的共識

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.14.35 (臺灣)
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nnkj 06/20 10:36他的扣分項很大阿 史上最多失誤王

ATand 06/20 10:37喇叭詹清楚後世只看頭銜跟數

ATand 06/20 10:37據評斷歷史地位,在巔峰期抱

ATand 06/20 10:37團拿冠以免晚年只能當無冕王

nnkj 06/20 10:38例行賽得分邁向四萬而去 他的失誤也朝向五千而去

badbad5566 06/20 10:40霸球刷數據 新秀換大腿 沈船就轉隊

zingy 06/20 10:42永遠不要放棄隊友,永遠不要偷懶,永遠不要放棄比

zingy 06/20 10:43賽,永遠不要利用規則的漏洞。

tim1112 06/20 10:44失誤不一定扣很大吧 就跟賽揚敗投也很多一樣 比賽

tim1112 06/20 10:44越多場次負面數據當然也會積得多

Magic0312 06/20 11:13沒錯呢,扯什麼每個人標準不一樣,照這邏輯大家都

Magic0312 06/20 11:13去跨人去埋人去抱團不就好了,反正就只看數字就好

Magic0312 06/20 11:14

daiyani5566 06/20 11:34照肩瀵的邏輯 肩鼻就還沒被Curry踹下去!

daiyani5566 06/20 11:36咖哩才是有達到考試的初衷的人 肩鼻壓根沒有!

tim1112 06/20 11:36Curry對Kobe只有尊敬,想挑撥省省吧。

alex8725 06/20 11:43羌寶777777

pc0501 06/20 11:4356家族有這種人真的丟臉

realmiddle 06/20 11:44好了啦姆咪

nnkj 06/20 11:45賈霸出場次數比姆斯還多勒

Ommmmmmmmmm 06/20 11:56羌寶是啥時出來的綽號XD 好可愛

whatahw1 06/20 12:25笑死說挑撥 啊Curry還不是對老詹尊敬

mmk 06/20 15:38

Childishan 06/20 20:24頂峰的球員哪個爭議跟酸民不多

Childishan 06/20 20:26姆斯還不是一樣 爭議一堆場外

Childishan 06/20 20:26的是近年的堆疊出來

Childishan 06/20 20:27最關鍵是因為戰績爛 當然一直被酸