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Re: [新聞] 斷言Curry已是史上前10 權威球評:再一

看板NBA標題Re: [新聞] 斷言Curry已是史上前10 權威球評:再一作者
kobebrian
(bryant)
時間推噓23 推:45 噓:22 →:173

用當年誰是FMVP來定論球隊是屬於誰的,會產生不小的謬誤。

舉例來說,07馬刺對騎士的FMVP是Tony Parker 請問07馬刺真的是跑車的球隊嗎?你把石佛放在哪裡呢?

再來,即便12-13年LBJ連二拉二拿下FMVP,讓LBJ成為熱火一哥的原因也不會是FMVP,而是例行賽的MVP,況且絕大多數的熱火球迷都還是認Wade為永遠的神主牌、球隊老大。

最後就是15年的勇士隊,總冠軍賽對上騎士隊,在跌破眾人眼鏡之下由小AI奪下FMVP,請問勇士隊當年是小AI的球隊了嗎?你把咖哩放在哪裡?

我們台灣因為以球星迷居多,無法想象美國每一個城市球隊和當地居民有多深的連結,很自然的會淡化一人一城、當家球星在當地的地位,進而講出什麼「誰拿FMVP球隊就是誰的」這種美國人聽到會噴飯的言論。
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.47.43 (臺灣)
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md3q6e 06/23 16:02好了啦 是要幾篇

Bakushinchi 06/23 16:04太多了大哥

icou 06/23 16:04說真的這已經是老討論了 不用再一篇

SeanR 06/23 16:04按讚

victor21835 06/23 16:04球隊是老闆的

kobebrian 06/23 16:07一人一城本來就是很多美國球迷對球星的期望 只是台

kobebrian 06/23 16:07灣人不Care罷了

stosto 06/23 16:08你把波波放哪

RodrigueZ81006/23 16:08KD再C也被當外來種呀...

kixer2005 06/23 16:08吹FMVP 就是用來臭咖哩用的

kobebrian 06/23 16:08所以如果神主牌如果被老闆交易走 不僅不會罵球員還

kobebrian 06/23 16:08會反過來罵老闆

justgetup 06/23 16:11換個新論點再來吧

buneng 06/23 16:12是要幾篇,15蝦了才看不出誰老大,17.18其實爭論了

buneng 06/23 16:12也是信者恆信

firemm444 06/23 16:12蛤 那這跟咖哩狗鼻排名文的關聯是什麼? 你覺得咖哩

firemm444 06/23 16:12被低估了 已經穩超狗鼻了是嗎?

lavarslaker 06/23 16:12應該說他們自己也知道 只是不願意低頭承認而已

stosto 06/23 16:12AI你看當初他回到76人退休的感動

kobebrian 06/23 16:1317 18球隊老大也絕對不可能是KD 至少在奧克蘭不可能

kobebrian 06/23 16:14是 跟球隊經歷所有的好與不好的不是KD 是Curry

kobebrian 06/23 16:14關聯是這兩人都是一人一城 所以不管有沒有FMVP 他們

kobebrian 06/23 16:15都是絕對的球隊老大

love1500274 06/23 16:162-2

stosto 06/23 16:16應該沒人會懷疑勇士的當家不是路人吧…

ayabf 06/23 16:17討論下來白痴也懂fmvp重要性不高了,不用理裝睡的人

zero9613719 06/23 16:17火雞頭跟stereogun趕緊出來秀副手論

ckpioneer 06/23 16:17Xd

stosto 06/23 16:18如果說是球隊王牌結果打球的時候對手都去包夾副手

sky070650 06/23 16:18有誰會不知道灣區的第一人就是Curry的嗎?...

stosto 06/23 16:18?這邏輯對嗎

DwyaneWade 06/23 16:18風向廢文

Norwich 06/23 16:19只能噓了

whatahw1 06/23 16:20FMVP確實也有盲點 但比起只看冠軍數的問題來的小

whatahw1 06/23 16:21不重要的話MJ會跟Pippen 誰偉大

whatahw1 06/23 16:22任何標準都碼有例外只是看例外較少的而已

lolggqq 06/23 16:23好了啦超大杯

peter211183 06/23 16:24但FMVP就是總決賽表現最好的呀

peter211183 06/23 16:24不管是誰的球隊 KD那兩個總決賽 就是最強的球員

peter211183 06/23 16:26所以去吵這是SC球隊 KT球隊 都沒意義呀。誰是FMVP,

peter211183 06/23 16:26誰就是那個系列賽表現最好的

buneng 06/23 16:27https://i.imgur.com/rVVbfiE.png

圖https://i.imgur.com/rVVbfiE.png?e=1667327520&s=l1Rz9hkSAFJ5XQNqvakwuw, 斷言Curry已是史上前10 權威球評:再一

krem 06/23 16:29FMVP總冠軍賽最有價值球員,翻譯給你看了

kobebrian 06/23 16:32但歷史排名 GOAT 是史上最偉大球員的排名 不是史上

kobebrian 06/23 16:32最強球員的排名 偉大和強有正相關但不是100%相關 所

kobebrian 06/23 16:32以本來對於美國人來說 一人一城就是對偉大的加分項

peter211183 06/23 16:33咖哩成就比KD高是一定的啊,但這篇是在討論咖哩跟Ko

peter211183 06/23 16:33be

peter211183 06/23 16:34而且這跟FMVP還有球隊是誰的也沒關吧

jalengreen 06/23 16:34FMVP也是幾個人根據自己的判斷投票的

kobebrian 06/23 16:34沒錯 兩個人都是一人一城 經歷過球隊的好跟不好 所

jalengreen 06/23 16:34又沒有什麼可以量化的表準

kobebrian 06/23 16:34以都很偉大 應該是伯仲之間

jalengreen 06/23 16:34而且籃球還有太多東西是數據看不到的

peter211183 06/23 16:35SC跟Kobe都是一人一城,那你覺得他們誰成就更高呢?

peter211183 06/23 16:36所以你推文講的 比較像 這標題在討論的吧,提FMVP

peter211183 06/23 16:36根本文不對題

NSYSUheng 06/23 16:37一人一城如果真的這麼重要 Jabbar 跟LBJ憑啥被各大

NSYSUheng 06/23 16:37媒體幾乎都排在前5 可見就算有加分也不是很重大的加

NSYSUheng 06/23 16:37分項 更何況討論進前10的對比對象正是Kobe 20年都待

NSYSUheng 06/23 16:37在洛杉磯 比一人一城這點也沒有優勢啊

chinhan1216 06/23 16:37比到前10其實就還是比數字啦

kobebrian 06/23 16:37成就的話肯定是Kobe 但Curry開啟三分時代 有看過YTR

kobebrian 06/23 16:37 hoop那個每十年的籃球影片就很清楚了

NSYSUheng 06/23 16:38那最後不還是要回歸榮譽、數據、成就去討論?

kobebrian 06/23 16:39我一直都說前十要踢掉的不會是Kobe啊XD 是張大帥

peter211183 06/23 16:40我也覺得 比成就就好了,一人一城這種加分真的很少

s891234 06/23 16:41不過老實說,所謂"系列賽表現最好的球員"大多取決

kobebrian 06/23 16:41能夠作為改變籃球打法的關鍵人物 這個應該夠偉大了

s891234 06/23 16:41於對面教練吧XD教練覺得把防守資源投注在哪裡比較

s891234 06/23 16:41有可能贏球,那個人就比受到較少防守資源的人更不

s891234 06/23 16:41易成為表現最好的人。但有可能被針對的那個人在場

s891234 06/23 16:41上,因為吃到更多對面防守資源,導致ortg上升最多

s891234 06/23 16:41也是常有的。

kobebrian 06/23 16:42一人一城加分少是近十年來才越來越明顯 為什麼我就

kobebrian 06/23 16:42不知道了

s891234 06/23 16:43這就很難比較誰才是更有價值的

peter211183 06/23 16:43假吧一直都穩居第二吧 他也沒有因為轉隊成就變少啊

peter211183 06/23 16:43回s大 你夠強 根本可以無視針對 像是 MJ 歐肥

kixer2005 06/23 16:43我知道 因為有個沒城的遊牧民族

kobebrian 06/23 16:43LBJ才拿兩冠就進前五了…根本特例

peter211183 06/23 16:44他們每場都是被針對到爆 場均分數跟命中率還是跟神

peter211183 06/23 16:44一樣

your1225 06/23 16:45總冠軍賽表現最佳球員本來就不等於球隊老大 說一樣

kobebrian 06/23 16:45其實幫LBJ說句話 他受到的防守考驗比90年代的MJ更大

your1225 06/23 16:45的可能是文盲吧?

kobebrian 06/23 16:45 那時候非法防守讓球星單打超吃香

peter211183 06/23 16:45我自己覺得LBJ現在頂多第三啦 離賈霸還是有一段距

peter211183 06/23 16:45

kobebrian 06/23 16:46推薦大家去看一下Hoop的影片 會讓大家知道MJ以前為

kobebrian 06/23 16:46何可以低位一直打一直爽

NSYSUheng 06/23 16:47你認為張伯倫才是該被踢出的也有一定的理由 但現實

NSYSUheng 06/23 16:47是美國媒體那邊最差都還是把他排第9 從這個角度來說

NSYSUheng 06/23 16:47 Curry要成為公認的前10 最先要挑戰的真的就是Kobe

NSYSUheng 06/23 16:48但你認為是張兩萬我也沒話說 畢竟他能挑的毛病也不

NSYSUheng 06/23 16:48

kobebrian 06/23 16:50而咖哩和勇士的出現正好將死了取消非法防守後 愛用

kobebrian 06/23 16:50區域防守的球隊 超遠射程+空手跑動後接球的快速三分

kobebrian 06/23 16:50讓區防直接被爆破 最後才演變成火箭直接用全換防來

kobebrian 06/23 16:50

firemm444 06/23 16:53他覺得張伯倫應該取代狗鼻被踢 因為他不叫 Chamberl

firemm444 06/23 16:53ainbrian啊

kaybear3001 06/23 16:54比FMVP 不就是神獸之間的加分項目嗎一直拉parker

kaybear3001 06/23 16:54小ai救援幹嘛?

AngelNo13 06/23 16:56Curry只要排進前10,那被踢出的只會是kobe或歐肥其

AngelNo13 06/23 16:56中之一,不可能是大帥啦

s891234 06/23 16:56peter是沒錯,但這個也要看球隊配置。而且除了他們

s891234 06/23 16:56、賈霸、 LBJ有這種能力外幾乎就沒了,像是老張也

s891234 06/23 16:56是被鎖死、大鳥也下滑嚴重、老大打歷史級防守的超

s891234 06/23 16:56賽也是

firemm444 06/23 16:57可能是覺得這裡的上古球迷少 比較好欺負吧 柿子挑軟

firemm444 06/23 16:57的吃 很會喔...

stereogun 06/23 16:58KD的內線+外線進攻能力+防守能力,都優於Curry,

stereogun 06/23 16:58這有什麼好爭議的?

kobebrian 06/23 16:59KD這麼強 怎麼雷霆沒過勇士

stereogun 06/23 16:5917、18 KD勇時期,當勇士的三分掩護導傳戰術被對手

stereogun 06/23 16:59限制住的時候,是誰來突破僵局?不是死神KD買?

callme76 06/23 16:59姆瀵:躲好久,該出來噓文了

kobebrian 06/23 16:59當年龜龜西冠的進階數據全面贏KD

your1225 06/23 17:00沒人在爭吧 你不尷尬硬要插這個話題也是沒差啦

stereogun 06/23 17:01承認KD是17 18的勇士第一人,很難嗎?

s891234 06/23 17:01ㄜ.....都優的情況下,快攻的防守優先度居然是站在

s891234 06/23 17:01三分線外無球的Curry>>持球往籃下衝的KD? 你是不是

kobebrian 06/23 17:01他是很多空檔出手才變身死神好嗎…KD打火箭的系列賽

s891234 06/23 17:01覺得騎士是傻子?

kobebrian 06/23 17:01也沒到死神降臨 當年他跟Curry就是兩個超巨焦土戰硬

kobebrian 06/23 17:01壓火箭

your1225 06/23 17:02你先說你第一人的定義是啥吧?

stereogun 06/23 17:0216雷和73勇也是打到第七戰第四節才分出勝負,這兩隊

stereogun 06/23 17:02實力分明五五波

lolggqq 06/23 17:03不用在那邊偷臭欸 什麼一人一城加分少是近十年的事

lolggqq 06/23 17:03阿十年前kobe排名怎沒贏轉隊的鯊魚甲霸

your1225 06/23 17:03第一人不用看例行賽&季後賽各系列賽的數據嗎?

peter211183 06/23 17:03KD那麼強跟過不過勇士有啥關係?

stereogun 06/23 17:0317如果KD選擇留雷加上正常補強歐拉迪波,17勇續約小

kobebrian 06/23 17:04啊第四節分勝負怎麼死神沒降臨?

stereogun 06/23 17:04雞,兩隊再一戰,你能保證勇士穩過?

kobebrian 06/23 17:04不能啊 但又沒發生 可以不要幻想嗎

peter211183 06/23 17:04KD在勇士就是2FMVP呀

peter211183 06/23 17:05不用幻想 現實就是KD 2FMVP。真的不要想貶低KD貢獻

your1225 06/23 17:05又是if線...那LBJ不轉隊有罐嗎?if線爽沒?

stereogun 06/23 17:05KD在17、18數據進攻和防守都比Curry好,所以呢?

kobebrian 06/23 17:05沒人貶低他 但他不是球隊一哥 這篇的內容也是在強調

kobebrian 06/23 17:06這點

stereogun 06/23 17:06KD的攻守都比同隊的Curry好,那這樣算不算第一人?

kobebrian 06/23 17:06KD有咖哩當隊友跟沒有咖哩當隊友數據差太多了 反過

kobebrian 06/23 17:07來咖哩的表現卻沒什麼差 到底誰靠誰多呢?

peter211183 06/23 17:07不是球隊一哥 so? 不代表他不是總決賽最有價值球

peter211183 06/23 17:07

kobebrian 06/23 17:07我沒有說他不是FMVP啊 什麼時候說過了 他就拿到了啊

kobebrian 06/23 17:08不是球隊一哥 所以他走了啊 你的So就是KD走的原因

peter211183 06/23 17:08那歐肥沒Kobe 冠軍還是黑哨來的。我也可以說歐肥靠K

peter211183 06/23 17:08obe比較多?

kobebrian 06/23 17:09我在說數據欸 如果歐肥離開Kobe數據差很多 Kobe離開

kobebrian 06/23 17:09歐肥數據沒什麼差 那可能真的是這樣 問題是Kobe離開

peter211183 06/23 17:09KD在不在勇士打沒那麼好 跟他在勇士打很好是 兩回

kobebrian 06/23 17:09歐肥後數據也是先下滑

peter211183 06/23 17:09事好嗎

peter211183 06/23 17:09KD的阿基里斯腱是在勇士被操斷的欸……

peter211183 06/23 17:10你是Kobe粉絲,我也是,你應該知道阿基里斯腱回來

peter211183 06/23 17:11能打成這樣已經夠強了好嗎?

s891234 06/23 17:11也沒有啊....17, 18Curry不論是季賽還季後賽,LEBR

kobebrian 06/23 17:11對啊 他為勇士貢獻很多啊 勇士球迷哪一個不知道?我

s891234 06/23 17:11ON, RAPTOR數據都比Durant高

kobebrian 06/23 17:11只是告訴你他不是一哥 這變成他出走的主因

peter211183 06/23 17:11Kobe離開歐肥數據下滑 之後還是起飛呀

s891234 06/23 17:11並沒有攻守都比較好這種事.....

kobebrian 06/23 17:11事實上當時勇士開頂薪給他養傷 勇士迷都希望他留下

your1225 06/23 17:11前面就有板友整理過KD curry同隊例行賽季後賽數據

kobebrian 06/23 17:11來喔

your1225 06/23 17:11就別再印象派了

lolggqq 06/23 17:12熱火奪冠那兩年一哥應該是Haslem 到現在都還沒離開

kobebrian 06/23 17:12對 所以KD也要和Kobe一樣才能證明他不需要Curry 這

kobebrian 06/23 17:12也是他正在做的事情 只是還沒做到

kobebrian 06/23 17:13咖哩先證明了無論KD來之前 KD走之後 他沒受到什麼影

kobebrian 06/23 17:14響 不管是自己個人的數據 還是球隊的戰績成就 目前

kobebrian 06/23 17:14是這樣

stereogun 06/23 17:14Curry防守爛是每一隊進攻挑出來打點的對象,請問KD

stereogun 06/23 17:14防守有爛嗎?

kobebrian 06/23 17:14Curry防守爛是幾年前的印象派?懶得跟你吵

your1225 06/23 17:15你不看數據 只會印象派發言 那真的沒啥好討論

kobebrian 06/23 17:15KD防守也是來勇士後才升級的 以前在雷霆也就是中上

stereogun 06/23 17:15KD平均得分就比Curry多,這也包含了內線、外線、罰

jokepeace 06/23 17:15想「像」

kobebrian 06/23 17:15水準 他沒那麼多體力同時cover雷霆的進攻跟防守

stereogun 06/23 17:15球的取分能力差異不是嗎?

ZIbrahimovic06/23 17:15反正你說服不了我,我為啥要管當地球迷想啥?你有你

ZIbrahimovic06/23 17:16愛的球星他你要給他第幾名你爽就好

peter211183 06/23 17:16不是啦 KD腿被操斷,現在反過來要被說 你要證明自己

peter211183 06/23 17:16唷!身為Kobe粉,我自己是非常不忍心

kobebrian 06/23 17:16你不用管當地球迷想什麼 但是當地球迷的影響力一定

stereogun 06/23 17:1617、18的KD攻守就是優於Curry 不承認的人是平行時空

kobebrian 06/23 17:16比台灣球迷大XD

stereogun 06/23 17:16嗎?

your1225 06/23 17:17多虧有板友整理數據 我才知道誰是真正軟手王 嘻嘻

kobebrian 06/23 17:17是他想證明自己 勇士還希望他留下來勒 但是他決定要

kobebrian 06/23 17:17證明自己

kobebrian 06/23 17:18RPM LEBRON等進階數據可沒說KD 17 18年影響力大於咖

kobebrian 06/23 17:19哩 只會看得分的人真的很好笑

s891234 06/23 17:19補上 RAPTOR

s891234 06/23 17:19季賽進攻 季賽防守/po進攻 po防守

s891234 06/23 17:19Curry 17: 8.7 -0.2/12.2 0.4

s891234 06/23 17:19KD 17: 5.2 1.7/8.9 -1

s891234 06/23 17:19Curry 18: 9.2 -1.7/4.5 3.1

s891234 06/23 17:19KD 18: 5.6 -1.3/6.9 1.1

kobebrian 06/23 17:19難怪有一些刷子型球員拼命刷就會有人捧

s891234 06/23 17:20LEBRON季賽季後賽也都是Curry比KD高...

peter211183 06/23 17:20貼一下總決賽的 我稍微看一下

s891234 06/23 17:22總決賽樣本太小了,不會有這麼進階的數據的,就算

s891234 06/23 17:22有也不會準的XD

your1225 06/23 17:23s大也太認真幫貼 不過看不懂的一樣高談闊論

NSYSUheng 06/23 17:26那歷史排名的時候 不也是當地媒體更有說服力?

s891234 06/23 17:27我覺得就並沒有明顯誰優誰劣吧,當下投出來肯定是K

s891234 06/23 17:27D沒問題,但事後看進階數據,看對面教練針對的投注

s891234 06/23 17:27防守資源的是誰,大概可以說他們是五五波

birdman5656 06/23 17:27蹦跳了

NSYSUheng 06/23 17:28這種小樣本系列賽沒人還有空看高階數據啦 誰基礎數

NSYSUheng 06/23 17:28據好看 90%就是他了 幾次例外的就不用拿來槓了 老調

NSYSUheng 06/23 17:28重彈沒意義

herculex 06/23 17:29如果KD全面勝過Curry, 現在應該是在討論KD是不是歷

herculex 06/23 17:29史前10吧

s891234 06/23 17:29同意樓上,當下肯定投KD的

kobebrian 06/23 17:33早就說了 咖哩歷史排名本來就都在LBJ後面 只是LBJ迷

kobebrian 06/23 17:33受不了被酸總決賽被打爆

kobebrian 06/23 17:33那些例外都是勇黑最愛槓啊 比如15年

kobebrian 06/23 17:34當下肯定投咖哩的 對吧?

kobebrian 06/23 17:34蛤你說得最多分沒拿到FMVP?你咖哩自己爛啊怪誰

ithanhunt 06/23 17:40姆咪氣氣就是要推~

frank901212 06/23 18:56同意台灣一堆球星迷的說法,就像之前小牛隊的Barea

frank901212 06/23 18:56,雖然成績不算特別突出,但在達拉斯也是隊魂等級

frank901212 06/23 18:56,不過台灣人還是只認識德佬

veryGY 06/23 19:0420年後還幾個人記得誰是誰? 當然只看數據阿

ooplus 06/23 19:44真的是…太多篇了

kentelva 06/23 19:55誰會這麼認為?

SuGK 06/23 21:14等等curry 4fmvp就會發一篇完全相反的 好了啦不要

SuGK 06/23 21:14雙標

fengey 06/23 23:261F詹酸還可以噓你 代表你可以自刪了

fatal5566 06/24 06:33看ID知文章水平

ray0122 06/24 08:14看ID就不用討論了

danielkk 06/25 17:03