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Re: [閒聊] 電子工程專籍:談談Switch 2裡的T239

看板NSwitch標題Re: [閒聊] 電子工程專籍:談談Switch 2裡的T239作者
bachelorwhc
(積積陰陰德)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:131

假如NVN真的是類似Vulkan

那效率就是用類似Vulkan來推

Vulkan優勢在哪? 講白了就是完全的GPU控制權

你用OpenGL legacy的寫法 畫一個三角形大概100行 modern稍微複雜一點

但如果是用Vulkan來寫 大概是800行

你每個pass都要自己設定 每個資源跟swapchain、fence都要自己搞

所以效率提升在哪? 就是要讓CPU盡量去填滿每幀的空隙

如果你不是用multithreaded rendering根本沒必要自找麻煩用類Vulkan

因為開發成本會超大幅增加




再來就是自家API != 更底層

API本來就會有層次之分 如果你直接丟類Vulkan的API給遊戲第三廠

遊戲第三廠只會叫你吃屎

因為人家沒有必要特別為你改寫renderer的底層部分 不合成本

所以一定會有高層次 或 包裝過的API

那這部分的API就是通常就是為了泛化、general用途而設計的


所以到底誰會去摸底層API 大概就是unreal這種engine廠

但是跟你想像的也不太一樣 因為unreal其實有自己的RHI

Render Hardware Interface是三小 講白了就是unreal自己定義的API

只是這個API的底層可能是opengl metal dx11 dx12 dx10 vulkan

然後現在大不了加了個nvn對接 僅此而已 that's all

所以區別只是在你到底是用誰包裝過的API而已




所以在嗆人沒寫過遊戲的code之前

我還比較納悶 unreal的source code你看得懂嗎

中國有一個詞叫民科

用來形容那些沒接受過訓練只憑空想像喜歡在網路上轉發新聞

然後把規格掛在嘴上沒半點技術能力的人再適合不過

現在有了ChatGPT有些人可能跟AI對話以後就繼續在網路上吹


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.195.89.225 (日本)
PTT 網址

krousxchen07/09 11:11哦,又是你呀,你上上次來找我碴的文章怎麼刪了??

krousxchen07/09 11:12害我想要找下面一堆人吐嘈你的推文都找不到

加油啦 繼續精神勝利 你這種工作搬不上檯面只好每天在ptt騙外行的人我看多了

krousxchen07/09 11:15然後文章裡面也提到

krousxchen07/09 11:15但通常我们倾向于认为,既然牺牲了通用性,更专用

krousxchen07/09 11:16且在全栈所处层级更靠近硬件,那么跑游戏的效率自然

krousxchen07/09 11:16应该会更高。

所以我也問啦 你工作是啥?哪個系畢業的? 問了好幾年你都不敢答耶 從你發文的頻率來看 我覺得保全或自宅警備員的機率偏高啦 繼續幻想吧 現在遊戲開發實務 除非你是引擎自研 否則很少人會去摸graphics API

※ 編輯: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:20:01

krousxchen07/09 11:17然後為啥我會嗆他??還不就是他先嗆了寫文章的人??

friedpig07/09 11:17真的會花大量時間優化的也只有老任八 其他家就看引擎商

friedpig07/09 11:18能做到什麼程度而已

krousxchen07/09 11:21沒啥啦,不動產投資囉,被動收入每年四百萬台幣

所以講白了就是投資客嘛 說你民科真的半點錯都沒 等你靠軟體開發技術的年所得可以跟我一樣年收入400萬再來跟我爭論技術吧

※ 編輯: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:24:46

krousxchen07/09 11:22如果你硬要說自宅警備員也對啦,反正整天很閒wwww

krousxchen07/09 11:25好好好,你就繼續忙吧,也沒看你爭贏了啥

dreamcube07/09 11:26從K大講"一般在討論家機性能也不會扯PC"

dreamcube07/09 11:26可以證明K大講得話都與現實不符合,只是個愛幻想,活

dreamcube07/09 11:26在自己世界的人。

krousxchen07/09 11:28大師你要確吶??不要以為他就會支持你wwww

krousxchen07/09 11:30他是酸我民科,你先搞懂民科的意思再來幻想

慘了 你該不會以為民科這個詞是中性的吧 以前是啦 但像你這樣的民科多了以後就不是了XD

※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:35:10

dreamcube07/09 11:34我沒有要幫誰

dreamcube07/09 11:34就事論事

dreamcube07/09 11:34明明家用主機就很常跟PC比

dreamcube07/09 11:34你都在散佈不實言論

krousxchen07/09 11:35大師果然都沒在聽別人說話wwww算了,這就是你

krousxchen07/09 11:36如果說只有相關從業人員能聊,那ptt可以關了

krousxchen07/09 11:37至於你??我連某個在SE工作的人都槓贏了

笑死 你真的很愛幻想你戰贏別人耶 網路筆戰哪有輸贏XD 只有覺得自己贏的精神勝利法而已

MaxMillian07/09 11:37愛幻想 活在自己世界的人 這是在自介吧

krousxchen07/09 11:38他說對我當時預測的NS2性能看笑話,結果證明我對了

MaxMillian07/09 11:38出卡匣盒也可以各自表述

krousxchen07/09 11:38你則是寫程式的,就別再那邊自以為入遊戲業界好嗎??

喔 還好啦 你原文提到的兩家公司 我是其中一家的員工啦 至於是哪家齁 你可以自己猜啦 順帶一提啦 我面試能進就是因為我能回答graphics API的相關知識啦 還好還好 門檻很低 我們公司最近在擴大徵才 反正你很閒 記得投履歷 反正面試嘛 就當遊戲玩玩囉

※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:43:45

krousxchen07/09 11:42還拿曾被遊戲公司獵人頭證明說自已入了遊戲業界?

krousxchen07/09 11:44你這樣講不就是在講你精神勝利??

我沒說我贏你啊 到是你一直在推文強調自己槓贏誰XD 阿 我怕你的記憶力跟你的專業能力一樣 幫你highlight一下 ↓↓↓↓↓↓

krousxchen07/09 11:37至於你??我連某個在SE工作的人都槓贏了

↑↑↑↑↑↓

※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:45:57

system30317907/09 11:46求內推QQ

房地產比較賺啦 這種打工仔只是會敲程式碼的loser

※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:48:01

krousxchen07/09 11:46哦,原來說別人民科,意思是沒說你贏我wwww

krousxchen07/09 11:47這不就是想拿資歷要來壓人??

我說你是民科沒錯啊 但我沒說我贏阿 你工作經歷跟科技業無關 然後學歷也不是相關科系 這是事實啊XD 還是你github有啥專案或期刊有啥論文能讓我瞻仰瞻仰的

※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:53:16

krousxchen07/09 11:48還是這也算是精神勝利的一種??

krousxchen07/09 11:50明明很清楚民科是負面詞呀??

s129027207/09 11:56本文強者推

krousxchen07/09 11:57至於網路輸贏,我真的辯輸我承認呀,就像我也承認我

krousxchen07/09 11:57是在你口中的「民科」呀,又不是像某些人精神勝利法

krousxchen07/09 11:58不承認自已有問題,那就只能精神勝利法,而不是網路只

krousxchen07/09 11:58有精神勝利法

krousxchen07/09 11:59至於刪掉文章,這種就是精神勝利法的做法

krousxchen07/09 12:00看不到就當沒有

Well298107/09 12:10終於看懂 人必自侮而後人侮之

catchmouse07/09 12:31相信念力的智慧高雄人表示:在座各位都是.....

aorc152607/09 12:39這… 看留言本來想說什麼 但還是算了

Gouda07/09 13:10推這篇 至少看得出是業界中人

a8261114107/09 13:11大大在那一家遊戲公司上班

HappyPoyo07/09 13:25這篇大師的戰力稍弱(爆米花

SMG201607/09 13:32相關科系/業界還是有差

xmas008007/09 14:57如果當一個人出來吵架是拿事情本身來討論,而另外一個

xmas008007/09 14:57人只能吵一些場外的奇怪事情轉移焦點,基本上你就能了

xmas008007/09 14:57解誰是真的比較有料的,有可能這篇作者也不是全對,但

xmas008007/09 14:57至少也要有一個一樣在業內的人才能吵的起來...

krousxchen07/09 15:22他的確是在相關業界,不過他算是因為不爽我而出來抬槓

w93000507/09 16:04NVㄅ,NV這兩年收好多人

Kamikiri07/09 17:29不知道兩位有啥私人恩怨

Kamikiri07/09 17:29但這篇誰比較站得住腳 應該很明顯了

Kamikiri07/09 17:32反正雙方都不認同彼此

Kamikiri07/09 17:32說再多也只是鬼打牆 還是省省時間吧

SPDY07/09 17:39插句話 遊戲引擎極力針對T239是任天堂本家會做的事

SPDY07/09 17:393方頂多大概就2077那種引擎自研又肯特地用心移植的

SPDY07/09 17:39訪談有說是2023年開始為上NS2花很多力氣在引擎層面

SPDY07/09 17:39連Shader也改用GLSL 說真的難奢望3方都有心有能力

a8513913807/09 17:45跟專業人士比專業,太猛了拔

SPDY07/09 17:50像SE做DQ11s說需等UE4引擎更新的依賴 恐怕才是多數

krousxchen07/09 17:59我並沒有不認同他講的話哦,我講的比較簡單,他講的深

krousxchen07/09 18:01他因為私人恩怨所以故意想要挑刺罷了

krousxchen07/09 18:04兩邊講的其實都沒錯,只是他想要用經歷去逼別人只能

krousxchen07/09 18:04認同他,但我認為,要筆戰就用正確的內容,而不是拿

krousxchen07/09 18:04經歷去壓

krousxchen07/09 18:07但有些是立場問題,有些人就無法正確認知事實了

再幫你複習一下你的心境歷程: 開嗆板友沒寫過遊戲的code ↓ 結果承認自己也沒寫過 也沒相關資歷跟學歷 嗆我不過是收過獵人頭公司的面試邀請 就以為自己在遊戲業

(不過我要更正一下 是unreal的面試邀請 不是啥獵人頭公司

但你富二代可能沒求職過也沒用過linkedin 分不清楚區別 這正常)

順便強調一下自己槓贏過在SE上班的員工 ↓ 發現我的公司在業界還有點名氣 開始哭哭別人都用資歷跟專業壓人 自己的話只是被挑刺 大家都對(反正你永遠沒錯) 奇怪了 你自己沒寫過code可以噴人沒寫過code 結果被寫過code的嗆的時候 先是質疑別人的專業能力 發現無法打擊內容可信度後又跳出來裝出受害者的模樣 我真的很納悶耶 你到底是哪來自信質疑我的專業程度lol 你大學是主修雙標系的嗎XD 只想問你吃藥是根據醫生的處方簽 還是聽隨便一個房地產投資客去幫你抓的藥 哪個可信度比較高? 你的話可能會選後者啦 我不知道XD 不過我確實是沒啥專業能力啦 混口飯吃而已 我們公司面試很簡單 最近應該有開一些職缺 歡迎你去面試 面試上了基本上證明你的專業能力至少>=我 阿 對了 你講我刪除文章 我根本沒印象是哪篇 我建議你去ptt備份網站找找看 不過板主砍的好像比較難復原 而且我廢文很多 但自刪的都還找得到 反正你很閒 加油 慢慢找 找到記得再推文貼出來讓大家嘲笑我一下

※ 編輯: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:50:03 ※ 編輯: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:51:45

dreamcube07/09 18:50我覺得也不要用到中國的詞民科,

dreamcube07/09 18:50直接用臺灣詞叫‘’名嘴‘’,就好了。

dreamcube07/09 18:50從內子宮聊到外太空,

dreamcube07/09 18:50再從羅浮宮聊到指南宮,

dreamcube07/09 18:50看似甚麼都懂,

dreamcube07/09 18:50但其實都是上網查資料,

dreamcube07/09 18:50K大就只是這種等級的。

krousxchen07/09 19:01你是不是去頭去尾啦??你沒看到是先有人說寫新聞的沒

krousxchen07/09 19:02寫過code,才在那邊吹API

krousxchen07/09 19:02要帶風向也帶好一點好嗎??

krousxchen07/09 19:03至於某個大師,連資料都不會查,只用自已的認知

krousxchen07/09 19:03看到別人的證據就說別人證據沒有公信力

krousxchen07/09 19:05哦,就某篇講台灣遊戲人材的文章呀

krousxchen07/09 19:05你酸了一堆,結果下面一堆人酸你不懂遊戲業

krousxchen07/09 19:07唉,查了一下ID,我看我還是別再回你文章好了

krousxchen07/09 19:09原來八年前還有其他事,看到某篇文章也記不起來wwww

krousxchen07/09 20:03查了一下,我講的台灣遊戲人材那篇不是你回的

krousxchen07/09 20:04這我就記不起來你上一篇說上上篇酸過我是哪篇了

pilimou07/09 20:24專業的看起來還是有差,某人一天到晚貼文章就是只能騙騙

pilimou07/09 20:24外行的人

sleep30hours07/09 20:56我是覺得外行就外行吧,這年頭誰能當全才。只是講錯

sleep30hours07/09 20:57、講不周全就認了,論壇混久了哪有從不逆風的。

dreamcube07/10 00:15我是覺得K大這種名嘴的行為,

dreamcube07/10 00:15真的應該懂得適可而止。

dreamcube07/10 00:15他自己並不在主機軟硬體開發產業工作,卻整天上網查些

dreamcube07/10 00:15文章,就擺出一副專家口吻,好像自己就是在業界開發主

dreamcube07/10 00:15機或硬體技術的一份子。這樣的態度,當然會讓真正的專

dreamcube07/10 00:15業人士感到不爽。

dreamcube07/10 00:15(這就是「名嘴文化」的縮影,台灣有不少類似的情況,

dreamcube07/10 00:15專業人士因為名嘴發言而提告,這種現象不要說你們都不

dreamcube07/10 00:15知道)

xBox1Pro07/10 00:38名嘴有些真的是專業背景的,只是為了市場故意帶風向,

xBox1Pro07/10 00:38事實上他們知道實際是怎麼一回事

xBox1Pro07/10 00:40其實跟什麼影評之類的類似。民科是像老高那種,完全沒

xBox1Pro07/10 00:40有基礎,亂看一些科普就胡亂湊知識

sleep30hours07/10 00:41這是NS版,不是stackoverflow,而且台灣有言論自由

sleep30hours07/10 00:42,就像大師你現在也還沒有被桶一樣。

xBox1Pro07/10 00:43而且民科還喜歡嘲諷學院派,但缺乏基礎訓練、不懂專業

xBox1Pro07/10 00:43術語,所以亂Google 亂AI會湊出很雜亂的觀念

xBox1Pro07/10 00:44反正這問題很簡單啊,如果第三方遊戲表現你不滿意,就

xBox1Pro07/10 00:44跳槽啊,第一方你又沒得選,想玩就買。玩家何必去懂背

xBox1Pro07/10 00:44後原理

xBox1Pro07/10 00:46像卡表re引擎開放式地圖總是烙賽,UE5做的遊戲也是有好

xBox1Pro07/10 00:46有壞,玩家完全不用知道引擎到底好不好,反正製品不好

xBox1Pro07/10 00:46就不要買就好了

dreamcube07/10 00:47我知道民科跟名嘴含義不太一樣,但講真的,用大陸用語

dreamcube07/10 00:47很難讓某些人更有感受。

dreamcube07/10 00:47你也說了"有些",當然有些優質的民嘴是有一定水準的。

dreamcube07/10 00:47但被專業人士告的名嘴,就真的沒甚麼專業基礎,然後講

dreamcube07/10 00:47話一直裝成自己很厲害。

dreamcube07/10 00:49更正:優質的‘’名‘’嘴

krousxchen07/10 06:32大師你有臉酸我嗎?你的錯誤資訊最多吶

krousxchen07/10 06:36我不用裝的很厲害,因為我一直拿證據打大師臉,而大

krousxchen07/10 06:36師只是一直用精神勝利法跳針

krousxchen07/10 06:50話說名嘴都不講證據只看立場,這不就大師嘛

krousxchen07/10 06:51我能在大師心目中「裝的很厲害」,就是我都用證據

krousxchen07/10 06:52大師則是精神勝利法,只會說「我認為」

dreamcube07/10 10:29首先先搞清楚,你這名嘴,為甚麼會讓專業人事不爽,不

dreamcube07/10 10:29然今天的事未來還是會再發生。

dreamcube07/10 10:29再來沒有人說外行不能講話,根本就不是外行的問題。

dreamcube07/10 10:29問題是你K大明明就只是個名嘴,講話口氣一副好像專業

dreamcube07/10 10:29人士,還目中無人的樣子。

dreamcube07/10 10:29舉例:你明明就是個名嘴,

dreamcube07/10 10:29卻批評任天堂自創異說,

dreamcube07/10 10:29還說岩田腦子壞掉了,

dreamcube07/10 10:29講白一點,你根本自傲到以為自己比任天堂工程師還強、

dreamcube07/10 10:29還聰明,但其實只是個名嘴。

krousxchen07/10 11:37話說你是不是也是自創異說了??

krousxchen07/10 11:37任天堂沒說NS是混合型主機哦??

krousxchen07/10 11:38還是說只有大師能自創,別人不行??

krousxchen07/10 11:39我稱不上專業,但至少我的論點能取得多數人認同

krousxchen07/10 11:39至於大師呢??就是「我覺得是就是」wwwwww

dreamcube07/10 12:01反正我只是要跟大家說,

dreamcube07/10 12:01K大會說出‘’岩田腦子壞掉了‘’這種話,

dreamcube07/10 12:01跟他會蒐集證據無關,

dreamcube07/10 12:01跟他名嘴自傲個性比較有關。

krousxchen07/10 12:06去脈絡化不就是名嘴行為?為啥我會這麼講的原因不講

krousxchen07/10 12:06,只講我說他腦子壞掉,果然大師就是在自已當名嘴

krousxchen07/10 12:07至於你的行為,不用我跟大家講,就已經被公認大師了

Bencrie07/10 13:32有錢真好。已羨慕