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[閒聊] NS2預測

看板NSwitch標題[閒聊] NS2預測作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓39 推:45 噓:6 →:62

已經公布會相容,所以SoC就ARM+nV,但差別在於會用到多新的技術

一直傳很久的T239是Tegra Orin,用的是30系筆電顯卡
之前還傳過T254是已經被取消的Tegra Atlan,用的是40系筆電顯卡
但其實還有一種可能,NS2就是為了50系筆電顯卡才把發售日定在明年
Tegra有用50系的產品,就是Tegra Thor,上市時間就是明年
Thor用的處理器是Arm Neoverse是ARMv9的產品
而ARMv9對於現在的3A遊戲有很重要的SME(類AVX)
降低NS2移植3A遊戲的難度,不過NS2應該不會使用到Arm Neoverse,而是Corte-X/A
也不排除nV會幫NS2客製ARM的可能,對nV顯卡做最佳的搭配

再來最近推出的鬧鐘使用了UWB,很可能NS2也會使用UWB技術,對玩家身體動作感應
另外為了提升體感的準確度,應該也會在JC2上面使用,可以做到感應JC2的空間位置
應該也可以用來實現Wii的指向功能

NS2之前流出的3D圖,上面有兩個USBC,個人認為可能是做為VR頭戴顯示圖輸出用
現在有一些VR/AR頭戴顯示器就是把運算單元外置,雖然這樣有點難帶在身邊
之前列印3D圖的YT說可能是外接鏡頭,個人認為老任做鏡頭應該是做在機身

還有一個新專利,是把手機當NS搖控器在玩的,而且手機上會顯示畫面
那就有可能做到主要玩家手拿NS2,輸出畫面到電視跟配對到的手機上面
做到類似WiiU的玩法,之前有想過使用毫米波把畫面傳到電視
手機可能使用Wifi傳畫面,手機畫面大概就類似副螢幕,所以應該也不需要太大的頻寬
但毫米波成本比較高,老任也有可能就不會使用毫米波,而是像WiiU用客製Wifi

之前還有猜5G跟GPS,但沒有鏡頭,那就沒有玩AR/LBS遊戲的需求,可能性就會低很多
沒有可見光鏡頭可能是隱私的問題

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※ PTT留言評論
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※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/NSwitch/E.zSqO39VkU1sM

JoJo233011/23 16:16手機螢幕就滑滑摸摸沒有按鍵手感

system30317911/23 16:26這是前夜祭了嗎 這麼早就預測?

hylkevin11/23 16:40現在這時間點為了以防任天堂隨時突襲公佈,要預測的還是

hylkevin11/23 16:40趁早以免白做。

doomlkk11/23 16:42預測白做會怎樣?

murmur3811/23 16:44新的JC能耐用一點嗎

gainx11/23 17:02會變成馬後炮

speedingriot11/23 17:13我覺得比較可能是被任天堂多打臉一次

hylkevin11/23 17:14當你費盡心力寫了一篇文章,要貼出來分享卻發現老任已經

hylkevin11/23 17:14公佈,而且你還猜中了,一定很幹啊,同理心拜託一下啦。

wulouise11/23 17:14不可能要出的東西換明年才出的...測試全部重跑?

vagary020211/23 17:16全部瞎猜一遍最後在說神預測

hylkevin11/23 17:18新晶片會先有工程樣品,但新晶片…任天堂敢有可能?

akles11111/23 17:20畢竟3月底前會有消息,開心一下也好

pigers11/23 17:47給個讚

jarvis65211/23 17:48又是你 到底要猜幾次?

hipposman11/23 17:55準確率只要比壞的鐘一天能準2次高就贏了

weiBritter11/23 17:55還好吧,閒聊瞎猜也不行,真嚴苛

diskdie704511/23 18:10 https://i.imgur.com/rRJObf2.jpeg

圖 NS2預測

egrlanm11/23 18:28新機大家都關心~乳摸一下也沒甚麼關係吧

msun11/23 18:35懷疑你是要釣黑單仔XD

rei19611/23 18:37重點是很多國家(如台灣)目前都沒開放毫米波波段,所以如

rei19611/23 18:37果任天堂想要讓NS2一開始就是以世界為銷售的話我是不覺得

rei19611/23 18:37會加入毫米波

你說的是5G手機網路的毫米波頻率,台灣是28GHz 一般在搞無線傳輸畫面的是60GHz 這個頻段台灣是有開放的

asgardgogo11/23 19:26

sorkayi11/23 19:33感覺就想太多 老任一定都用垃圾硬體啦

sorkayi11/23 19:34每次不是都用古董硬體嗎 不像那兩家一直拼規格

bibbosb411/23 20:3150不可能,時間上來不及,成本也壓不下來,除非你期待一

bibbosb411/23 20:31台售價跟ps5一樣貴的,能40都要偷笑了,但普遍都是認為

bibbosb411/23 20:31是30,然後別用三星製程就好

NS用的X1顯卡微架構是14年的Mexwell,差不多是NS上市的3年前 差不多就是Geforce 830M 如果是30系顯卡,如果NS2上市的時間是明年三月,那也是4年半前了 40系顯卡的話是2年半,NS2用40系的時間跟NS用Mexwell的時間比較接近

storym9437411/23 20:58希望能上40啊 NS2拖了這麼久就是希望硬體真的有更好

fiction456911/23 21:38上這個應該比PS5還貴了ㄅ

當年NS價格就跟PS4 Slim一樣

MadMagician11/23 22:01用5050差不多啦

NS會用的差不多是X030M,TDP差不多30瓦,但要在NS上面跑還得降頻率省電

tzouandy281811/23 22:10算我求求你 找點正事做吧

a1255055011/23 22:35老任的摳門程度不可能用上50 當然希望打我臉

flipflap11/23 23:10別傻了 老任才不會跟你拼硬體規格

cokeiao411/23 23:57這售價感覺很高耶

smu020511/24 01:40別擔心 老任不會用貴的晶片 一定是過時的u拉

pigers11/24 06:28哈哈^_^

superxmax11/24 07:41本財年會公布 最晚也就三個月 別急

hope952711/24 09:26我預測手把還是會飄移

Anthonypapa11/24 09:30我預測首批出貨大概100萬台,然後嚴重缺貨,巴哈會

Anthonypapa11/24 09:30辦抽選

mikeneko11/24 09:36預測的很好,那麼這樣的NS2一台要賣多少錢呢?

akles11111/24 10:11最多只能349美去推,399幾乎不可能

OLED版就349了 NS剛出時,價格是跟PS4最低價版本Slim一樣的299 現在PS5最低價版本Slim無光碟機價格是399,所以對齊399很有可能 這也是最常被預測的價格

cp29663311/24 10:34NS剛出時 GPU可是領先當季高通旗艦 2年後才被s855追過

space08ms11/24 10:49感覺任天堂應該會以適配UE5引擎的方向設計硬體

z9028611/24 11:26聊聊天不犯法啊各位任粉

msun11/24 11:56真的有釣到厚

leo86102711/24 12:10T239吧

wewe10wewe11/24 12:39任粉幻想中 最後性能一樣一坨大便

Yuan1211/24 12:57希望被你打臉,結果…因為當初NS2原本是為了疫情期

Yuan1211/24 12:57間推出的研發產物,因為延期而延後製造而已,然後

Yuan1211/24 12:57效能就真的是維持兩年前開發的產物 XD

NS開發期間有三種主要階段 第一階段是3DS後繼機階段,用的還是ARM+DMP 第二階段是作為WiiU相容機搞家掌機合一,用的是ARM+AMD 第三階段是nV提供Tegra X1,也就是ARM+nV NS都到2015年才突然改開發方向採用X1,所以固定用X1 NS2開發就沒有這個問題,可以跟nV配合,作到像PS5/XS那種使用最新微架構的方式 以遊戲機開發的模式來說,T239可能就只是其中一個版本 也有乳摸說T239是給胎死腹中的半代強化版NS用的 不過老任也很有可能像大多數人說的,為了成本考量使用T239

ken72033111/24 13:11硬體太高規

ken72033111/24 13:13應該會方便移植為主,1060都可以撐那麼久 ,還有耗電

ken72033111/24 13:13要考量

就看要放多少GPU核心囉,就算新的微架構,核心越少成本也會少

teddy11/24 13:29早就在量產了 硬體效能一定是依託達辨

就看你用什麼標準去看,用家機標準還是用掌機標準看性能

ogt84your11/24 14:22都預測主機 能預測一下卡匣架構嗎?

ogt84your11/24 14:22順便救救我的旺宏(沒救了啦!

卡帶就像3DS卡帶的情況,就一樣的卡帶 頂多用一個物理凸起限制3DS卡帶插在NDS上

SHR458711/24 15:01怎麼感覺每年都有看過你的幻想文

qweertyui89111/24 15:39從沒一個人有猜到任天堂出鬧鐘後,我已經不信任網

qweertyui89111/24 15:39路上的任何爆料,小丑 全是小丑

gogoabc11/24 16:04主要核心是30技術 只有Tensor核心(DLSS)會用到40的技術

直接用40系顯卡不是更好??

david711212311/24 16:07肯定會選擇最便宜的製造方案

xboxandone11/24 23:21有個APU 但2027才有機會出

k459876011/25 00:58明年2025要出的話應該考慮應該是2022左右的硬體

k459876011/25 01:05客製化調整後應該都還是很不錯的,現在進步進入成熟製

k459876011/25 01:05程的速度還是蠻快的,除了一些超吃硬體的3A之外基本上

k459876011/25 01:05應該沒問題

xx01365211/25 11:5199忘紅

rubband11/25 16:28預測

Andosinjo11/25 19:43並非改朝換代的話,就是個加強版主機,小幅提升效能、

確定是次世代NS

Andosinjo11/25 19:43螢幕跟改善手把而已。UWB、VR/AR、手機操控純屬想太多

UWB已經出現在任天堂鬧鐘 VR在NS出現過、AR在3DS出現過、NS的Everybody 12Switch有手機操控 老任會一直研究新科技能不能拿來玩 現在手機上面的6軸,是老任早在Wii時期就拿來當遊戲用

Andosinjo11/25 19:43手機操控,你看任天堂好幾個App有沒有在全球上架?

Yuan1211/25 22:09另一篇新聞說要發售提之前製造700萬台防黃牛,如果

Yuan1211/25 22:09是真的,晶片需要足夠庫存,應該不會是太新穎的強

Yuan1211/25 22:09大版本了~

那個乳摸的來源沒有任何的實績,也沒有任何工廠消息 七百萬我覺得太唬爛,多個50%就要偷笑了,直接多200%我覺得不可能

system30317911/25 22:33你自己這篇預測也是唬爛的一種好意思說別人新聞唬

system30317911/25 22:33爛嗎

請問我有說我一定對嗎?? 但現在一堆人看新聞,也不知道乳摸來源,就把新聞當真 而且700萬這數字真的是史無前例,熟知遊戲機歷史就很難相信

jazon11/26 09:38看起來還真的不知道相關3C產業怎麼作生產的

jazon11/26 09:39不是說明年初上市的IC你砰一下裝上去就能拿NS2出來賣的好嗎

PS5/XS是不是用當時AMD剛上市的RDNA2??微軟還等RDNA2完整規格出來才做好APU設計 Intel/AMD處理器一出來,就算是換新的腳位,是不是就有搭配的主機版?? 高通/聯發科處理器一出來,是不是安卓各廠商就立刻推出新機?? 這些例子,看起來你真的不知道吧 處理器/SoC/顯卡廠商早在設計階段就會跟消費電子廠商配合 因為要了解消費端的需求做設計 NS銷售破億,你怎麼會覺得nV不會提前跟任天堂配合開發NS2用的SoC NS是因為3DS後繼機開發到2015年,突然轉向跟nV合作,所以直接選當時新上市的X1 任天堂才沒有在X1設計階段就跟nV合作開發

cathy61011/26 12:31還會是忘紅接單嗎

wardraw11/26 22:57T239明年才上的話 30架構 2050性能 比我6年前買的顯卡差

wardraw11/26 22:57除非有新創意或大絕招 否則真的提不起換代慾望

NS這個系列就是掌機,你要用掌機標準看性能 用獨立顯卡的標準看NS2性能,就是錯誤期待

wardraw11/26 23:10家掌合一 這個年代4K普及 若連30hz都達不到的話就有點危

SHR458711/27 06:56Sony跟微軟都有跟AMD深度合作,老任在NGC以後主機開發這

SHR458711/27 06:56塊不一定會做到那種程度,很多時候都是拿現有的SoC來使

錯了,從GC就是跟AMD深度合作,所以才會有那些8道硬體光源跟超低延遲1T-Sram 後來Wii只是同樣微架構的超頻版,WiiU是相同微架構多核+超頻版 GC Wii WiiU是一次客製化用三代,掌機才是都只用現有的,連NS也是

SHR458711/27 06:56用,NVDA在客製化這塊態度非常的消極也不一定能做出跟AMD

SHR458711/27 06:56相同程度的客製化

客製不是只有客製GPU,他可以去客製ARM配合顯卡 而且老任也不需要對GPU架構客製,可以只客製核心數這些對nV來說難度不大的部分

SHR458711/27 06:58而且Sony這次PS5 Pro是不是用最新的RDNA4也不確定

微軟是偏向少客製,所以等RDNA2方案出來直接用完整RDNA2 索尼我覺得是高度客製,導致當時趕著開發PS5所以沒有用完整RDNA2 PS5 Pro的情況也是高度客製,有可能用到RDNA4的部分技術,所以只說是RDNA不說4

SHR458711/27 07:04這也是為啥那堆Rumour猜也是傾向猜NVDA現有的晶片而不是

SHR458711/27 07:04去猜高度訂製化晶片

SHR458711/27 07:05要高度訂製化唯一可能就是這代不用NVDA的晶片

T239不是現有晶片,Orin這代有出現的代號是T234,沒有出現過T239 所以他們也不是猜現有晶片,如果他們要講現有晶片的名字 是Orin Nano 8 GB這種名字,而不是T239 之前有一個乳摸,有說T239這個是nV另外做給老任的晶片 其實老任要便宜的話,客製一顆價格適合他們的會比較好 就像NS根本沒用到X1裡面A53那四顆小核,但還是要花錢去做那四顆 Orin整個系列的晶片也不一定找到一顆適合NS2,Orin都是自動駕駛用的晶片 所以客製一顆訂製GPU核心數,還有客製化ARM(nV之前有客製化過ARM)的Tegra不是不可能

SPDY11/27 08:39改版16nm的X1+也還有Nvidia自家Shield要用

SPDY11/27 08:39另外多開光罩哪可能不算錢 誰不知老黃刀法的厲害

SPDY11/27 08:39同樣晶片砍成不同產品 沒比製造不同晶片貴就好

SHR458711/27 08:41我的意思就是從NGC以後就是用現成晶片

https://en.wikipedia.org/wiki/Wii_U#Hardware

Despite being based on the PowerPC 750, the Espresso also shares some architectural concepts with the POWER7 architecture CPU雖然是基於PPC750,但擁有Power7的特性,請問這是哪顆現成晶片 The Latte graphics chip contains both a "GX2" GPGPU, which runs Wii U applications, and a "GX" GPU, which enables backward compatibility with Wii games. The GX2, designed by AMD, is based on the Radeon R600/R700 architecture and is clocked at approximately 550 MHz GPU包了兩顆,一顆拿來相容GC/Wii,另一顆是跑WiiU遊戲 請問哪顆現成的GPU,包了GC/Wii顯卡??

SPDY11/27 08:42都能拿AD102晶片做4090也能砍掉不良部分做4070用了

老黃不是只有GPU才能客製,他也可以客製ARM Tegra這個系列之前就有用過客製ARM 而且T239這個乳摸,其中有一個內容就是,雖然是30系,但有40系的部分特性 請問一般30系GPU做的到嗎??

SHR458711/27 08:43不然其實還有個可能,老黃最近在跟發哥合作

他們合作的話,應該會用40或50系,不會去用30系 因為他們的產品是要給PC用的

SHR458711/27 08:47T239目前猜測也就是T234閹割版,就是現成晶片去改版

其實Orin有六種配置,其實就有一顆是適合給NS2用的 所以我覺得與其說是閹割版,那我覺得更像是客製 照Orin公版論的邏輯,直接用公版Orin就好,反正NS也是直接不用那四顆A53

SHR458711/27 08:50反正就等實際產品,我也覺得高度訂製化比較好像Orin用

SHR458711/27 08:50三星8nm,30系列能耗比有多爛大家都知道

SHR458711/27 08:51隔壁RX6000用7nm能耗比表現很出色,老任省錢不用先進製程

SHR458711/27 08:51但光是從三星8nm改用TSMC7nm就能達到大幅度的能耗比提升

SHR458711/27 08:52要許願我反而會去許願製程不要用三星8nm

你真的要許願不用三星8nm,不如許願用40系顯示晶片,因為40系就是台積電製造 把原本給三星製造的30系拿去給台積電作 不只需要像上面有人講的另外開光罩,台積電還要完整測試一次製造30系顯卡, 這成本更高

SPDY11/27 09:21不然為何叫乳摸?

SPDY11/27 09:23晶片本來就可以沒動光罩砍也可以步進添刪改

增加40系的部分特性,那已經不是用砍的方式解決了

SPDY11/27 09:25步進可以添呀 連SSD主控都可以AD步進才支援新NAND

40系部分特性這已經算是微架構等級的調整了 不是什麼SSD主控這種額外部件

SPDY11/27 09:26一切都是能跟老黃談要多少要買賣多少的考量而已

SPDY11/27 09:28什麼呀 現SSD主控早就是多核ARM的SoC了

SSD主控就是SoC的一個模塊,要去換一部分沒啥問題 40系的一個特性要加進去30系顯卡內,這不是換其中一塊就做的到的事

SPDY11/27 09:29連製程都衝到6nm去了還能看不起嗎?

SPDY11/27 09:34連是什麼特性都是乳摸沒說也能模糊的說多大?

DLSS 3.0

※ 編輯: krousxchen (1.170.46.212 臺灣), 11/27/2024 09:40:01