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Re: [閒聊] 認真請問藍綠心結嚴重的人多嗎?

看板Nogizaka46標題Re: [閒聊] 認真請問藍綠心結嚴重的人多嗎?作者
ISAM1
(近藤勇)
時間推噓推:235 噓:1 →:309

我是這麼覺得啦

本來理想的情況應該是兩個坂 都是選拔制

兩個坂都能一年出兩到三張單曲 都能創造百萬銷量

前輩帶後輩 有完整的教育制度

現在只有乃木坂做到 本來櫸坂也應該是這樣的

就像土田講的 櫸坂的二期生其實是四期生 中間被挖空了一塊

沒辦法做為一個團繼續奮鬥的原因 可能要等兩個團的紀錄片都出來才知道了

我印象中平假二期進入時 大部分的櫸坂粉是很興奮的 其實也不難理解阿

光是想到一個團前面站著有 今泉 長濱 志田 理佐 後面站著小坂 金村 河田

是真的讓人蠻興奮的 這本來是可能的現實 兩邊互罵 會不會是一種對理想的失落呢

那曾經有的 成為不輸給乃木坂的超強團體的可能的失望


※ 引述《bullstheone (魯魯)》之銘言:
: 各位大大好
: 先簡單自我介紹一下
: 本人約2017年九月入乃木坂坑
: 在此之前藍綠兩團最多看PV、LIVE
: 然後去年九月跳到日向
: 目前關注度大概是 藍>>綠>紫
: 在那之前由於板上真的很和平
: 日文也苦手不會特意去找5CH看
: 剩下DCARD、巴哈或是其它流量更少的板不會去看
: 簡單來說乃木坂板就是我對台灣粉絲的唯一認知
: 當時很和平的好處是基本上大家推文發文都很...保守?
: 但相對的其實一些個人看法就不太敢推文或發文問
: 最近板上眾多事務紛擾
: 暱稱、罷免還有分板等

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.176.188 (臺灣)
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WU050205/11 23:30這也是為什麼平假一在知道要招二期時反抗那麼大的原因

YDSK05/11 23:31看這篇就知道為何平假一要抗拒了XDD~直接被忽略lol

Devilarea05/11 23:31從欅21人體制確定後就沒這種期待了~

gs05123305/11 23:3221人信仰確定以後,我不覺得平假二期有多少空間

Devilarea05/11 23:32當時想的是說既然漢字要這樣搞 就快點分開讓平假出道

gs05123305/11 23:33所以改名獨立的時候超興奮,覺得這才是他們應得的

Devilarea05/11 23:33結果可愛的種子花硬是拖了整整一年多才有平假一專

TC77012905/11 23:34欅的21人絆是很恐怖的毒藥。讓欅很快成功但也讓欅目前

TC77012905/11 23:34陷入泥沼

Crepuscolo05/11 23:35武道館跟之後的巡演就是營運確認要分團的關鍵阿

Crepuscolo05/11 23:35你不早點讓它們單獨開控試看看 怎麼知道行不行

Devilarea05/11 23:36然後現在欅9單也拖過一年了XD

WU050205/11 23:37今年真的變數太多了,連年底巨蛋都不知道能不能如期

Usami05/11 23:38武道館還真的是天時地利人和,說是傳奇也不為過

CChahaXD05/11 23:39就平假一當初都是環抱著能進欅坂選拔,結果突然說招二期

koriras05/11 23:40你的印象跟我的經歷有點差距w

CChahaXD05/11 23:40已經沒什麼舞台了,還招二期,會自我懷疑也很正常

ATMANMARK05/11 23:4021絆就像像類固醇一樣,用下去很猛,副作用也不是開玩

ATMANMARK05/11 23:40

fcad3125105/11 23:42欅的選拔制度其實是共產主義的失敗品...

AprilMight05/11 23:42末句...藍綠都還是未來可期吧XD 預言也太早

koriras05/11 23:42而內文還空掉けやき一期,光這就不行了

Tads05/11 23:43開選拔 假一雙藤應該擠的進去吧

koriras05/11 23:43然後招けやき二期,這個名義就讓部份けやき粉絲躍動了

WU050205/11 23:44誰知道開選拔誰能進去呢,畢竟種子花

Crepuscolo05/11 23:4421就當作回憶看吧 不應該是綁著前進的負擔

fcad3125105/11 23:45乃木坂是不斷的“破壞與再生“,欅的21絆算是加速腐敗

YDSK05/11 23:4621絆我反而覺得不是主因,而是運營把平手當甲子園投手在操..

Crepuscolo05/11 23:46可以收在心底 那個屬於一期生的羈絆

ATMANMARK05/11 23:46我有印象有人說過五單原本要放平假的人結果成員強烈反

ATMANMARK05/11 23:46對,如果是真的那之後營運也會被迫認真考慮平假獨立成

ATMANMARK05/11 23:46

koriras05/11 23:46可以回頭翻板上當時的甄選相關文章,獨立期待很早就有

YDSK05/11 23:46搞得整團沒他不行,久了其他人也會覺得天塌下來有平手頂著

YDSK05/11 23:46但她只是個10幾歲的小女孩阿...

Devilarea05/11 23:47同YDSK的看法 那麼多成員固定的團也都沒崩成這樣

WU050205/11 23:47希望營運今後學乖

Devilarea05/11 23:47問題不是21絆 是1+20

koriras05/11 23:47けやき動得比大眾想像中的要早,只是能見度問題

ATMANMARK05/11 23:48我好奇的是營運何時開始用另外一團而不是二軍的眼光看

ATMANMARK05/11 23:48她們?

TC77012905/11 23:49欅的21人絆全選拔實現了乃木坂粉最想看到的事。所以就

TC77012905/11 23:49算假一進來那時間點真的沒辦法開選拔……

YDSK05/11 23:49其實就把平假成員在冠番出現的次數和乃團UM做比喻就好,你說

YDSK05/11 23:49不是一直追平假的人,要看到成員的機會有多少?太難了...

Devilarea05/11 23:49照時間看八成是上面說的五單之後 才準備推平假一專吧

Tads05/11 23:49感覺上的確比較像是平手與她的20個夥伴

ATMANMARK05/11 23:501+20這形容還真是傳神,結果讓絕對的1身心俱疲

asdf40305/11 23:50略掉假一不給過

FW19005/11 23:51二期進來後確實讓平假提升不少,我自己就是冠番二期自我介紹

logen05/11 23:51說乃木破壞與再生的我笑了 看看那個選拔的un嘆息之牆~

aobocodo200405/11 23:52雖然我自己也是被21絆吸引鞏固的飯之一,但如今回

aobocodo200405/11 23:52顧起來真的藥效猛但副作用太嚴重...不覺得當年大家

aobocodo200405/11 23:52有期待假二進選拔+1,那氣氛下把假二塞進去會讓21

aobocodo200405/11 23:52飯和假一飯集體爆炸吧XD如今的改名分團是唯一解,

aobocodo200405/11 23:52分團後兩邊如何資源分配共同上行就是另一回事是營

aobocodo200405/11 23:52運的課題了

FW19005/11 23:52+五單祈願+漢字平假運動會後正式入坑平假,之前就關注一期

wsxwsx7788905/11 23:52選拔哪有比較好,小公主、蘭蘭握到死你看營運給多少

logen05/11 23:54所以我說別團就算了 乃木絕對沒有[破壞與再生]這個詞

ecojerez05/11 23:54乃團的鐵板選拔也是一路被念上來的

YDSK05/11 23:55乃團只有破壞,沒有再生(認真),至少UM我覺得是如此

ishoudar05/11 23:55當時平假招二期就沒有要開選拔的意思了了吧

FW19005/11 23:55我印象中二期自我介紹時有些粉還覺得一期慘了,大概只有雙藤

koriras05/11 23:55就是我在板上常說的「深藏在心中那不說太白的期待」

YDSK05/11 23:55UM少數能從地獄18層爬上來的,大概也只有Misa而已了

ecojerez05/11 23:55破壞與再生是有啦..但破壞的是A..再生的是B

FW19005/11 23:56能和她們相提並論,後來證明這些粉絲都看錯啦,一期也很強

YDSK05/11 23:56真的是根性十足...

ishoudar05/11 23:56乃木坂要說破壞?空降那幾單很破壞啦,不然其實選拔名

ishoudar05/11 23:56單都差不多

wsxwsx7788905/11 23:56看多了都知道,粥就這麼多,你新人進來就是會搶資源

Devilarea05/11 23:56麥麥也是從UM爬上來的阿~

koriras05/11 23:56當時史帆只是BLOG上把けやき坂寫成欅坂,就一石千波浪了

FW19005/11 23:57她們只是缺乏資源和機會而已

Crepuscolo05/11 23:57就只是個傻帆罷了w

YDSK05/11 23:57麥麥3單就進選拔了而且沒再掉過,Misa...7單第一次而且8單

YDSK05/11 23:57馬上886...

TC77012905/11 23:58Misa真的是少數從UM殺上來變鐵板的

wsxwsx7788905/11 23:59紫的選拔造就了長年under,21人造就了平假。你看有差

wsxwsx7788905/11 23:59很多嗎,我是覺得沒有

koriras05/11 23:59你真的要比較的話,就是乃木坂那還有一咪咪機會,欅沒有

koriras05/12 00:00乃木坂最早有三三輪替,欅我們可以看至今

ecojerez05/12 00:0112單選拔92組正好站4角..還記得misa有特別發文提..感心

koriras05/12 00:01但21人有21人的玩法,只是欅營運這沒有備案在(到2020年)

YDSK05/12 00:02不過那三三輪替也是笑話一齣就是了..沒別的意思就是字面意思

FW19005/12 00:03個人認為欅坂全員選拔部分修正了乃團鐵板選拔的缺點

koriras05/12 00:03不會,因為那時的三三輪替本來也就一堆人罵

FW19005/12 00:04日向的全員選拔是欅坂制度的修正(鏡頭分配,很早就代C...)

WU050205/12 00:05再修正大概就每單換C了?

koriras05/12 00:05欅的第一年是做到乃木坂飯求了幾年都沒有的事,才有抓到

FW19005/12 00:05就看日向的制度未來會有甚麼缺點+營運何時開選拔

koriras05/12 00:05共通飯,然後隔天就爆了

Crepuscolo05/12 00:05講到選拔制 其實欅還不算真正開始選拔制w

Usami05/12 00:05每單換C不太可能就是了

YDSK05/12 00:05日向C的選項真的太多,主要是煩惱這個XD

koriras05/12 00:05從選拔方式、樂曲分配、冠番出鏡度、戲劇部份,這些都是

Renan71705/12 00:05若月也是3單上來就沒掉過了0.0

ecojerez05/12 00:06k大是指生生星換御三家嗎??

koriras05/12 00:06不是什麼欅坂單純靠樂曲風格話題才紅,原因太多了

YDSK05/12 00:06是的,若月也是3單後就穩定選拔了

Usami05/12 00:07日向目前三代看下來不會有啥問題,一、二期苦過來的,就算

Usami05/12 00:07全選拔也會盡力拚

ecojerez05/12 00:08是的話..這個被罵當時有跟到XDD

Usami05/12 00:08比較怕是後面幾代如果也全選拔不知道會不會缺乏向上動力

FW19005/12 00:08欅9單有太多關注點:C位,全員選拔否/選拔成員(一期新舊二期)

ATMANMARK05/12 00:08反過來的例子就大概是中田了,中期開始就不受營運重視

koriras05/12 00:096單我聊太多次了w 板上搜尋 未央奈 看我那篇

YDSK05/12 00:10花奈6單後的迷走還可以接受進不了選拔,但17單後也只有19再

YDSK05/12 00:10進我就不是很理解

TC77012905/12 00:10日向的全選拔制度只要綁住欅就行了……跟欅一起聯合招人

TC77012905/12 00:10,然後補少數畢業的人可能1-2個然後繼續維持20人左右。

koriras05/12 00:11我想開玩笑回答說因為「五星組」都不乖w

FW19005/12 00:12日向目前關注點就是小坂會C幾次

FW19005/12 00:13但我覺得小坂和平手差很多,日向和欅也差很大,應該不會出現

FW19005/12 00:13日向坂=小坂坂的情況才是

ishoudar05/12 00:14只覺得當初招人進來又不開選拔的種子花很糟蹋人

YDSK05/12 00:14XDD~

Renan71705/12 00:14UM有拼上來的万理華跟飛鳥也算吧0.0

TiffanyPany05/12 00:14小坂坂,好可愛

ishoudar05/12 00:14小坂坂聽起來很像在裝可愛XD

ecojerez05/12 00:14小坂坂..好像有點可愛XDDD

Usami05/12 00:14AKB早期前田敦子也連C,應該是沒啥問題啊

AprilMight05/12 00:15飛鳥算自己拚比例多還是儲備幹部比例多,羅生門?w

koriras05/12 00:15看你用什麼角度看,万理華不應該僅止於此

Renan71705/12 00:15飛鳥前面都是1單然後隔兩單才又選拔

Usami05/12 00:15呃…不過我還是很想再看到美玲C…

YDSK05/12 00:16來個美玲史帆雙C蠻不錯的

koriras05/12 00:16飛鳥是比早期對她的預測期待晚了那麼一點點出頭

ecojerez05/12 00:16飛鳥一開始在UM很正常啊..まりか應該能更好才是

YDSK05/12 00:16然後小坂坂怎麼有點可愛XD

ATMANMARK05/12 00:16我覺得飛鳥一開始就有打算慢慢培養了

Renan71705/12 00:17我是覺得万理華太早畢業XD 她是一定可以穩福神位的QQ

koriras05/12 00:17諸君知道万理華扛過所謂的次世代名號嗎w

Devilarea05/12 00:18乾脆直接讓日菜乃C看看 XD

Devilarea05/12 00:19万理華不是跟生駒同屆的嗎XD

ecojerez05/12 00:19好像是14還15年的時候??(金魚腦不可靠)

apflake05/12 00:19只有飛鳥,万理華和優里三個人是營運有在培養,她們前期每

Renan71705/12 00:19在看20單舞台的時候眼睛都被生駒跟万理華兩人吸引走www

Usami05/12 00:19如果三期生專曲的話很有可能看到上村C,但是四個人要怎麼

Usami05/12 00:19排位子啊…

koriras05/12 00:19次世代這三個字我從 看了會抖 變成 看了會笑

ATMANMARK05/12 00:19日向下一個C我私心預測是美玖

apflake05/12 00:20三張單曲一次選拔,很明顯是像大聯盟球季尾端拉潛力新人上

FW19005/12 00:20日向可以C的人真的不少,就看營運怎麼規劃

Usami05/12 00:21日向C的人選太多了,美玖小坂CP雙C也不是不可能啊

EricOu021805/12 00:21小弟15單入坑,剛好碰上飛鳥第一次C的時候

Devilarea05/12 00:21以往看到的次世代列表中能真正接班的大概一成不到吧XD

Crepuscolo05/12 00:21我想看咪胖@@

gs05123305/12 00:21我想看京子或美玲再C

ATMANMARK05/12 00:22乃木坂現在要講次世代應該是指三四期了,就算是歷經培

ATMANMARK05/12 00:22養,現在還叫飛鳥次世代很怪

Devilarea05/12 00:22回去找京帆雙C其實也可以啊~

apflake05/12 00:22去練膽識的模式

ishoudar05/12 00:23日菜乃是ひなの嗎?話說我也希望美玖下一單是C,努力又

ishoudar05/12 00:23可愛的女孩子最討人喜歡惹

TC77012905/12 00:23美玲 史帆 京子再C應該是早晚的事,但史帆從之前發表站

TC77012905/12 00:23位時知道是2號位置鬆了一口氣跟從ハッピーオーラ看來她

TC77012905/12 00:23跟本就不想扛C吧XDDD

ATMANMARK05/12 00:24不過綜觀各偶像團,被叫次世代而能好好接班扛下來的根

ATMANMARK05/12 00:24本鳳毛麟角

Usami05/12 00:24日向根本不用擔心誰C,何況站位不夠、綜藝來湊,站後排的在

Usami05/12 00:24節目上多表現也可以很亮眼,對我就是在說Manafi

logen05/12 00:24支持咪胖再C 京子聲線太極端歌不好挑

sc42905/12 00:24記得日會年初的2020年幸運女孩排行第一好像是史帆?

Devilarea05/12 00:24對了推廣正名一下 長濱禰留 濱岸日和 上村日菜乃

koriras05/12 00:24史帆是自己說過C位給其他人好w

sc42905/12 00:24不知道這個跟C有沒有絕對的關係

eh0705/12 00:24看大家這樣討論覺得很好耶XD 可以學習知識

Usami05/12 00:25比較讓人好奇或者說擔心的目前看來是櫸坂要誰C

t1996051205/12 00:25日向至少目前看起來是不需要擔心團員不上進吧

koriras05/12 00:25乃木坂的次世代風評,是因為未央奈被營運搞到讓人怕

ecojerez05/12 00:25長濱的中譯..我始終不太習慣^^"

ATMANMARK05/12 00:26就算是官方譯名 叫彌留我真的不行 桶我我也要叫睡睡

EricOu021805/12 00:26https://reurl.cc/9ED5o8

logen05/12 00:26不是都有飯拿漢字給她選 她自己要叫睡睡了

koriras05/12 00:26然後喊很大的那年,被選拔卡到死亡 (淺談二期生裡聊過

t1996051205/12 00:27然後日向下一個C應該會有加藤吧 神棍認定的2020最好運

EricOu021805/12 00:27很喜歡乃團這首的所謂次世代陣容

Crepuscolo05/12 00:27看看那個坂道聯合甄選CM中的揮灑著汗水的咪胖 多棒

Devilarea05/12 00:27ねる也說過名字由來是練る 怎麼翻成禰留就要問台灣索尼

FW19005/12 00:27史帆拍HAPPY AURA的MV時真的太緊張了

ishoudar05/12 00:28日向能站c的真的很多,當然不是說欅能站c的不多啦

koriras05/12 00:28乃木坂現有的新生代已經穩定發展了,未來看這邊就好

ATMANMARK05/12 00:28就是這樣我才會想用睡睡,不過有人會說無法證實,我是

ATMANMARK05/12 00:28不管啦。

koriras05/12 00:28以前就當閒聊過去時的笑料就好

ecojerez05/12 00:28當過C又下到UM..堀也是乃團第一人了

ishoudar05/12 00:28只是風格不變,可能換c了也還是一樣會變成永久c

FW19005/12 00:29我記得DO喪事說她會接到很多美容相關的CM

Usami05/12 00:29櫸能站C的人才也很多不錯啊,問題是要誰站、站了粉絲會不會

Usami05/12 00:29反彈,畢竟平手珠玉在前啊

logen05/12 00:29等握手會開徵求志工去握咪胖問她可以這樣寫嗎 她一定會答應

TC77012905/12 00:29欅能站C位的很多粉絲都知道但種子花不知道……

Devilarea05/12 00:29風格不變的問題是平手的形象太強大 很難超越

koriras05/12 00:29粉絲名單不少,但你要在意的是營運手上拿的是哪份名單w

Devilarea05/12 00:30改變風格的話就要看粉絲吃不吃得下去

ul6605/12 00:30史帆2020最好運不是先拿了一個cut女王嗎XD

FW19005/12 00:30"DO桑是",抱歉選字錯誤

saul8610305/12 00:301819年嘗試了很多代c 結果沒一個扶正 反應有些很好啊

Renan71705/12 00:30我比較納悶的是為什麼7單的MV是7單的C開槍殺6單的C當初

Renan71705/12 00:30看到瞬間無言= =

HUNT00705/12 00:30個人認為藍綠目前的差異是在雖然小坂連C但卻不會把其他成

HUNT00705/12 00:30員風頭搶走 日向目前整團的成員人氣實在平均的可怕

ecojerez05/12 00:30運營:我的名單只有一個人 XDD

koriras05/12 00:31暫不論去年的小道,現在二期聲望是比去年高不少了

Crepuscolo05/12 00:31如果鐘鳴是主打歌的話 誰當都可以 風格沒強烈到一定要

Devilarea05/12 00:31紫7單那時其實我都在看月の大きさ這首歌XD

Crepuscolo05/12 00:31延續

Devilarea05/12 00:31MV拍得太有趣

ecojerez05/12 00:32開槍那個有看過分析..但我很自然的全忘了XDD

saul8610305/12 00:32我很喜歡當初理佐代c的7單 有給我不一樣的感覺 那場

saul8610305/12 00:32表演讓我覺得改變風格是有機會的 可惜...

Usami05/12 00:32櫸未來C是二期生的機率很高

koriras05/12 00:32理佐那次CM跟之後的文案修正,也是莫名拉了一波討論

Devilarea05/12 00:32啊還有 そんなバカな

FW19005/12 00:32小坂目前村外知名度可能還比雙藤/雙佐佐木低(個人感覺)

ishoudar05/12 00:32我個人是覺得欅坂的風格是雙面刃,很多人被這個風格吸

ishoudar05/12 00:32引,但團體的發展也被因此有所限制

ecojerez05/12 00:33そんなバカな超魔性

koriras05/12 00:33有跟消息的應該多少都會覺得幾位欅二期上位的很快(CM等

Usami05/12 00:33如果櫸要換風格最多就回歸1、2單,現在三個坂道風格已經壁

Usami05/12 00:33壘分明了

ecojerez05/12 00:34對我來說只輸ポピパッパパー XDD

Crepuscolo05/12 00:34你應該是說二 三單吧w

ishoudar05/12 00:34話說小林代紅白的那次,日本那邊的反應好像是有點微妙?

ishoudar05/12 00:34沒有認真飯欅,有冒犯或記錯先道個歉

asdf40305/12 00:34其實我已經寫過レター問過美玲了(逃) 不過她沒特別回

EricOu021805/12 00:34個人最喜歡3單的欅,剛回去複習兩人季節的mv,覺得有

EricOu021805/12 00:34點感慨…

YDSK05/12 00:35當然還是私心希望好花可以站一次C位,他也是認真的女孩呢> <

saul8610305/12 00:35營運不敢嘗試改變 就算嘗試改變的市場反應沒以前好至

saul8610305/12 00:35少可以再改啊 一條路越走越窄還勇往直前 最後走到懸崖

Usami05/12 00:35小坂不常上村外節目,反而雙藤雙佐佐木,甚至丹生松田小壽

Usami05/12 00:35司的村外曝光都比小坂多

CChahaXD05/12 00:35加藤史帆變成カット史帆真的笑死XD

BigOB05/12 00:350. 0 拍戲沒空啦(X

koriras05/12 00:35小坂負責大螢幕去了w

Devilarea05/12 00:36ishoudar說的就是她在這種風格中 存在感超越不了平手

CChahaXD05/12 00:36美玲前陣子村外狂上,私心覺得該來5單C了XD

Devilarea05/12 00:36雖然對飯來說已經很滿意了 但村外人就只認識平手

CChahaXD05/12 00:36反正日向箱推,誰C我都可以哈哈

TC77012905/12 00:36日向成員分工倒是挺細的,大家兵分多路XDDD

FW19005/12 00:37小坂看今年電影有沒有機會紅一波,要看疫情影響多大

koriras05/12 00:37美玲是近期的一大功臣無誤,外務賺很大

BigOB05/12 00:3787%DD在此報到!!!

wsxwsx7788905/12 00:37欅坂的問題只有兩個,平手過於優秀,種子花只會要求

wsxwsx7788905/12 00:37平手加班

Usami05/12 00:37櫸下一單C我真的覺得小光非常非常有可能…

sc42905/12 00:38不過看史帆最新的blog 她成為カット女王好像有點失落XD

FW19005/12 00:38畢竟她綜藝在團內比較普通,出村沒其他人搶眼

Crepuscolo05/12 00:38欅寫開錄的話 直接先來選拔回吧w

koriras05/12 00:38森田一直沒掉出熱門名單外,我是覺得蠻厲害的

a2109605/12 00:38如果ひかる有機會的話會很期待啊

ishoudar05/12 00:39我個人是很懷念當時在番組上做go皆川一發藝的平手

TC77012905/12 00:39從小光代黑羊C就覺得應該是她了耶

FW19005/12 00:39個人看過她村外番組最喜歡失策老師,但那是有若林澤部罩她

koriras05/12 00:39她跟保乃沒出意外的話,未來應該是拉著欅坂跑的先鋒隊

ishoudar05/12 00:39史帆msg有說節目最後的旁白讓他很感動要哭了

Usami05/12 00:39未來櫸C熱門是二期呼聲大,其中又以小光保乃最甚

wlmb072305/12 00:40說句不好聽,感覺乃木坂動力有點停滯,有人分析原因即

wlmb072305/12 00:40使是UM也有資源可以拿,如純奈、山岐等人,未央奈也blog

wlmb072305/12 00:40說位置不重要,似乎蠻多人看開了。

koriras05/12 00:40而且欅坂還拿到大家都想要的守屋麗奈,嘖嘖嘖

koriras05/12 00:41把這位搞壞的話,那真的只能說沒救了w

Devilarea05/12 00:41二期的話本命小光 對抗武元 大穴夏鈴 w

Devilarea05/12 00:42千萬別低估種子花的廢柴程度XD

ishoudar05/12 00:42大園玲有種獨特的氛圍,很恬靜,我滿看好他的

FW19005/12 00:42森田就矮了一點,不然我猜就是她了

ishoudar05/12 00:42wl大,是山崎喔

Usami05/12 00:42史帆跟隊長其實對都自己一直都沒有甚麼自信(成員互訪那個

Usami05/12 00:42節目有講到)可是她們兩個都日向坂不能缺少的重要支柱

wlmb072305/12 00:43目前乃團不太像印象中的偶像團體了

EricOu021805/12 00:43很想看兩位大園的互動,可惜沒同團

koriras05/12 00:43其實我一直比較不會單方面去怪種子花,因為現實考量因素

wsxwsx7788905/12 00:43C矮一點其實比較好,不會擋到後面

koriras05/12 00:43太多,加上我有實際經歷過第一年

wlmb072305/12 00:43沒注意到錯字抱歉

Crepuscolo05/12 00:43矮的好處是 跳黑羊更讓人覺得好可憐w(喂

Usami05/12 00:44不會擋到後面突破盲點,這樣大家鏡頭都平均了

koriras05/12 00:44四單前真的很多事不是這樣的,不光是風格而已

Devilarea05/12 00:45我是覺得他們想兩年都沒想好備案把金雞母操壞真是無言

Usami05/12 00:45而且小光表現力很強,在Live上面就看得很清楚,信用卡廣告

Usami05/12 00:45也演得很好

saul8610305/12 00:45當初小林代了幾場重要的音番c 在秋刀魚節目甚至暗示她

saul8610305/12 00:45可能是接班人 結果到現在粉絲越來越少認為是她接 有點

saul8610305/12 00:45感慨 希望大家心中的人選可以順利成功

koriras05/12 00:45那段時期最好奇的只有是誰要求貼上「不會笑偶像」這標籤

chengmoon05/12 00:47https://i.imgur.com/N3PPhkp.jpg 之前板上預測名單w

圖 認真請問藍綠心結嚴重的人多嗎?

Crepuscolo05/12 00:47然後五單宣傳還特別強調 他們會笑 甚麼鬼! 本來就會笑

koriras05/12 00:47還只用了2、3單裡比較沒在笑的畫面,一種否定感

Crepuscolo05/12 00:47阿!!w

aobocodo200405/12 00:47小光表現力人氣兼具,C應該只是時間早晚的問題而已

chengmoon05/12 00:47井上表現力也不錯,不過正式上場好像滿容易緊張

aobocodo200405/12 00:48想看日向5單咪胖C+1><

Devilarea05/12 00:48身為碰推我反而希望她別接C好好發展村外工作~

tenmoney05/12 00:48私心希望是小林來接9單

koriras05/12 00:48真的,我最想知道的只有這件事是誰搞的

ishoudar05/12 00:48我也不會單方面怪種子花,欅變成這樣我覺得是成員、粉

ishoudar05/12 00:48絲、營運的三方共業,當然成員占的比例很小,我說這話

ishoudar05/12 00:48比較不中聽,先跟被冒犯到的各位道個歉

FW19005/12 00:48史帆和久美在BINGO說自己是靠氣勢做綜藝的,我覺得是謙虛啦

wsxwsx7788905/12 00:48”不會笑的偶像”在那時候還算是能吸引人眼球的關鍵

wsxwsx7788905/12 00:48

saul8610305/12 00:48如果是從17年今泉休養到18年初的紅白過呼吸 武道館 代

saul8610305/12 00:48c的週年演唱會 那段時間事情一個接著一個 我還能體諒

saul8610305/12 00:48種子花 結果18年底平手開始傷重到缺席 幾個top成員畢

saul8610305/12 00:48業 經過了這些還是堅持平手c9單 這真的無法理解

Usami05/12 00:49小守屋當C言之過早了,新二期都不太可能空降C位

wsxwsx7788905/12 00:49”不會笑的偶像”我怎麼想都是種子花自己想出來的

ishoudar05/12 00:49印象中今泉表明有意當c的時候就說過希望變成一個會笑的

ishoudar05/12 00:49偶像團體

FW19005/12 00:50她們在女子偶像界中綜藝力應該是頂尖的

koriras05/12 00:50但就是否定了過去、不如說本來就有的自我價值

Crepuscolo05/12 00:50如果換作是這些新二期生先進來欅呢? 很難講吧

Crepuscolo05/12 00:50所以到底幹嘛分兩梯進來....

koriras05/12 00:51欅坂粉絲層真的洗超快的,幾乎一年一次(關鍵年還快兩次

saul8610305/12 00:51成員我覺得真的要檢討的是sr blog msg這些真的偏少 如

saul8610305/12 00:51果真的如外界說的工作很少 拜託多開點sr 多寫blog跟ms

saul8610305/12 00:51g吧 很想多看到大家的身影啊

Usami05/12 00:51分兩梯這種萬年謎題除非是營運真的是不會有人知道的…

wsxwsx7788905/12 00:52”不會笑的偶像”就是種子花騙路人眼球的宣傳詞,繼

wsxwsx7788905/12 00:52續看就知道他們也是很普通的會笑

TC77012905/12 00:52欅的新二期跟乃的新四期目前都要先想辦法累積人氣跟印象

TC77012905/12 00:52,畢竟晚一年真的差很多

Devilarea05/12 00:52最常開SR 勤奮寫Blog的那位現在畢業天天開水管直播XD

koriras05/12 00:53乃木坂SOP走好就能穩,欅坂跪求不要走SOP w

Devilarea05/12 00:53欅的二期都還沒有站過新單呢w

TC77012905/12 00:54欅有SOP嗎XDDD

koriras05/12 00:54今泉真的就…她也算挑明是風格不適、沒辦法

koriras05/12 00:54就只有一套、要復習!?

Devilarea05/12 00:54操Center算是SOP嗎?

chengmoon05/12 00:54SOP:神隱→體調不良→卒業(x

wsxwsx7788905/12 00:55欅的sop就是先暫訂平手C,其他之後再來考慮

saul8610305/12 00:55欅的使用說明書打開 只有一句話:操平手

Usami05/12 00:55所以乃四直接開節目給他們,很少節目給一個團體的某期生或

Usami05/12 00:55某分團開節目的(AKB的T8就有過自己的冠番,主持還是奧黛麗

Usami05/12 00:55)乃四只能說贏在起跑點啊…

AprilMight05/12 00:55不過775的SR後來也是相對不多,還是很好奇營運除了要

AprilMight05/12 00:55在公司開外,有沒有什麼限制(對比現在每天在家開趴W

koriras05/12 00:55三團裡目前最有戲劇性的變化能期待的,只有欅坂了

ATMANMARK05/12 00:55乃木坂真要說就是一二期畢業後的接班狀況,不過我倒是

ATMANMARK05/12 00:55不擔心,那麼香XD

Crepuscolo05/12 00:57那麼香!? 是那個香嗎?w

TC77012905/12 00:57乃木坂從3期開始已經有完整的SOP了,只要照著走機會沒

TC77012905/12 00:57什麼問題

koriras05/12 00:57乃木坂照公式走,日向目前全方面發展,欅就是看下一步

HUNT00705/12 00:57藍團人少分兩梯還不會太大影響 紫綠分兩梯還要硬稱同期

HUNT00705/12 00:57以新舊二期跟新舊四期稱呼 我是覺得超怪

EricOu021805/12 00:57覺得乃團就像緩緩流動的大河,穩定但少了點話題性

Crepuscolo05/12 00:58土田爸說過 欅的不確定性也是吸引人的一個看點w

wsxwsx7788905/12 00:58team8比較特別啊,toyota投資成立的akb分隊

ishoudar05/12 00:59當時志田還有鈴本還在的時候每集都笑崩,四單過後每個

ishoudar05/12 00:59都在躲鏡頭,如果真的是受指示要少笑,那這個指示者真

ishoudar05/12 00:59的是坑爹坑到爆

FW19005/12 00:59之前NOGIBINGO 8就是全部三期上,效果也不錯

ATMANMARK05/12 00:59面對多待整整一年的“同期”,要怎麼不當前輩看?

koriras05/12 00:59欅現況真的是沒太多包袱在身(還是有但最大的放下了

chengmoon05/12 01:00九單如果有二期曲,要不要加新二期也很微妙,明明同期

koriras05/12 01:002期努力一年也有應得的評價,新2期先等加持

FW19005/12 01:00欅現在最期待9單和紀錄片

koriras05/12 01:001期再錯過這次機會(自我能掌握的部份)那也沒什麼好說的

Usami05/12 01:01櫸之前平手留下的風格也算包袱嗎?

ewayne05/12 01:01就不知道營運是那根筋斷了,還是真的很害怕叫成五期/三期/

ewayne05/12 01:01四期會天下大亂...

Devilarea05/12 01:01我比較認為1專5單那時是團隊氣氛出問題 成員真的沒幹勁

koriras05/12 01:01我相信她們自己也知道,重點是粉絲看不看得到那動力

saul8610305/12 01:02土田以前說的 欅可能哪天就突然消失 不愧是爸爸 真的

saul8610305/12 01:02觀察超細微 那時候外交看起來團隊狀況不差 他可能看到

saul8610305/12 01:02了什麼只有內部人士才懂的事 希望這預言到此為止了

koriras05/12 01:02風格一定是,新9單(請容許我這樣稱之w)不管風格有沒有變

koriras05/12 01:02換誰都會先被開槍,重點是有沒有撐下來還是直接失血而亡

koriras05/12 01:03這很大程度左右了未來的10、11單風格跟用人方針

Crepuscolo05/12 01:03阿 風格這點 如果鐘鳴是主打歌 完全可以w

Usami05/12 01:04講最難聽的,NGT都沒解散了,消失這件事哪輪得到櫸呢

ewayne05/12 01:04只怕鐘鳴就只會是廣告曲XD

koriras05/12 01:04要說一個以營利為目的的組織不懂賺錢,這沒多少人信

HUNT00705/12 01:04差了一年還要歸類為同期 心中包袱應該比直接分期來得大

koriras05/12 01:04它們內部高層如何,真的只有他們自己知道

chengmoon05/12 01:05鐘鳴是紀錄片主題曲不是嗎@@?歌詞也很搭

Crepuscolo05/12 01:05紀錄片主題曲耶 怎麼可以這樣隨便處理w

saul8610305/12 01:05說個題外話 我個人是超級討厭殘酷的觀眾這部戲劇 內容

saul8610305/12 01:05難看先不說 18年秋肥生日對談說的 欅給人不喜歡演戲的

saul8610305/12 01:05感覺 我覺得就是這部爛戲害的啦 導致沒啥出演戲劇機會

chengmoon05/12 01:06鐘鳴風格覺得很對胃口,不過不太可能是九單吧w

Usami05/12 01:06殘酷的觀眾沒看過,當真很爛?

koriras05/12 01:06諸君當真覺得秋元康老師有真的瞭解過這團體的全員?

Usami05/12 01:06爛到讓大家對演戲失去興趣的程度嗎

chengmoon05/12 01:07殘酷真的不好看,連看cut都很吃力

a2109605/12 01:07真的是不太好看,質感方面也輸徳山很多

gs05123305/12 01:07我只希望不管9單誰選拔誰C,粉絲都能心平氣和的接受

saul8610305/12 01:07全文應該是 秋肥聽底下的人回報欅不喜歡演戲

Crepuscolo05/12 01:07阿那個秋鬼講的話 聽聽就好 最好不喜歡演戲拉 操作奇

koriras05/12 01:07拍「徳山大五郎を~」開心得要命又想精進的尾関表示:

Crepuscolo05/12 01:07怪的情緒對立他最在行

Devilarea05/12 01:07肥仔他的貢獻就是提供詞曲 剩下的就是蹭熱度炒話題

saul8610305/12 01:08我的感想啦 那個爛戲誰去演都會不爽吧

gs05123305/12 01:08我怎麼覺得秋元康只對平手有興趣其他人他都隨便?

a2109605/12 01:08很殘酷的一部劇(X

koriras05/12 01:09所以有時候名人說話份量真的不一樣(遠目

saul8610305/12 01:09秋肥應該是只有跟平手直接接觸 其他人大多依靠底下的

saul8610305/12 01:09人傳達資訊

ATMANMARK05/12 01:10殘客大概只有平睡cp愛好者會覺得拍得很好

Usami05/12 01:10目前坂道村內劇我覺得最好看的是平假時的Re:mind…

wsxwsx7788905/12 01:10殘酷題材有趣,劇本就見仁見智了

Devilarea05/12 01:11德山大五郎撇除最後一集是我覺得最好看的XD

koriras05/12 01:11TAKAHIRO老師說的那些,我過去也聽過粉絲說過類似的

koriras05/12 01:11然後那位被黑到大概連親人都認不出來的

saul8610305/12 01:11殘客的最大問題是平睡以外的角色超級平面 描寫薄弱

Crepuscolo05/12 01:11甚麼!?ペー最精湛演技的最後一集 惡魔大你居然 QQ

Usami05/12 01:12德山我排第二,第三DASADA(日向濾鏡很重)

FW19005/12 01:12我的話是DASADA,Re:mind就人消失沒說明+開放式結局比較不愛

FW19005/12 01:13之外,其他都很不錯

saul8610305/12 01:13德山成員演技有出來 應該是結局有人無法接受吧 我是認

saul8610305/12 01:13為有貫徹黑色幽默的氣氛還不錯

koriras05/12 01:13「Re:mind」那時還要知道けやき的藝齡 (同樣徳山時的欅坂

gs05123305/12 01:14我都會懷疑種子花跟TAKAHIRO是不是專門講粉絲想聽的話

Usami05/12 01:16看Re:mind會覺得這個團的團員應該都是那種很酷的成員吧(

Usami05/12 01:16還掛櫸的名字只是用平假寫)結果冠番看下去我深深覺得自己

Usami05/12 01:16被這部劇狠狠的詐欺了

Crepuscolo05/12 01:17可以的話 希望欅還能有全員演出戲劇的機會 如果因為這

Crepuscolo05/12 01:17樣被抹煞掉機會太可惜了

Usami05/12 01:17「靠北啊這個團怎麼ㄎㄧㄤ成這樣!」

koriras05/12 01:18就算沒全員我也希望有部掛名演出的戲劇機會

eh0705/12 01:18分成新舊四期這事有在a大的雜誌譯文那篇請教過,a大提出的也

eh0705/12 01:18蠻有意思的

koriras05/12 01:19偶像團體不嘗試多開發新領域事業,本身就很弔詭了

chengmoon05/12 01:19一期也至少演了兩部,二期完全沒機會真的很慘...

saul8610305/12 01:19只有二期出演的村內劇機率應該比全員高

koriras05/12 01:19不管之前如何,現在當從頭來過只要有第一步都不遲

koriras05/12 01:20舞台劇被電也好,電久了就有經驗

koriras05/12 01:20而且不試怎麼知道誰真的有潛力

koriras05/12 01:21菅井就先跳了,起碼這是好的嘗試

saul8610305/12 01:21當初今泉去演村外劇我超開心的 沒想到還沒播完人就畢

saul8610305/12 01:21業 另一個睡也是演完沒多久就畢業 有種戲劇詛咒感

AprilMight05/12 01:22平倒是演完很久才脫退www(X

koriras05/12 01:22梨加那部我另外算w

gs05123305/12 01:22感覺畢業以後比較快樂,何嘗是詛咒呢?

AprilMight05/12 01:22碰應該safe啦,莉莉又很讚

ewayne05/12 01:22小林目前看起來還不會畢業啊XD 希望她可以當戲劇的重新開

ewayne05/12 01:22

ishoudar05/12 01:22另外我覺得平手不上冠番影響也很大,不知道有沒有同感

ishoudar05/12 01:22的人?

fupsion05/12 01:23想再看櫸全員的戲劇演出,但別再像殘客那麼爛的劇本了…

gs05123305/12 01:23同感阿,當C卻不上冠番,也不說明理由,外人亂猜根本沒

koriras05/12 01:23我誠心希望下面不會出現 平手是讓機會給別人 這個說法w

gs05123305/12 01:23有辦法反駁。

saul8610305/12 01:24音番鏡頭最多的冠番找不到人 這對吸引人看冠番不太好

koriras05/12 01:24幫幫忙、這個說法已經莫名黑了、別在害她跟她粉絲

Crepuscolo05/12 01:24PON之前就有小演女高中生跟一個跟雞當朋友的劇w

AprilMight05/12 01:24殘客本身立意有趣但是真的塞太多有的沒的w

AprilMight05/12 01:24硬ㄠf*ck偶像本身就很沒意義了ww

saul8610305/12 01:25讓機會給別人我以前以為是反串 後來發現有人真的認為

koriras05/12 01:25小池可能也是部份粉絲(包括我)的期待誤算吧 (19年發展

ishoudar05/12 01:25真的很多人都覺得欅坂的大家都不說話是怕出頭,要給其他

ishoudar05/12 01:25人機會

koriras05/12 01:26那種說法極度傲慢又不尊重任何人,還真的有人信知道嗎?

gs05123305/12 01:27真要給別人機會的話,那就把整個時段讓給其他團算了

Crepuscolo05/12 01:27不過他自己的確有說過希望別太關注在他身上這句話

gs05123305/12 01:27一堆偶像團體別說地上波,連網路節目都沒有。

Crepuscolo05/12 01:28就不對了

Crepuscolo05/12 01:28我覺得是說法的問題 他立意的好的 但無限延伸又曲解

Crepuscolo05/12 01:28就不對了

gs05123305/12 01:28給別人機會的說法讓人覺得他們不珍惜冠番

koriras05/12 01:28但把這流言說死就是兩回事了,表達方式很多種

ewayne05/12 01:29那也沒辦法,大人們要逼著所有鎂光燈都往平手身上照,那就

ewayne05/12 01:29只能全扛了...慶幸她本人不想幫大人扛了...

AprilMight05/12 01:30平後來感覺接近就只是不想勉強自己去撐發言,沒辦法

AprilMight05/12 01:30快速切換角色後做好c位本業就夠累了唉

Crepuscolo05/12 01:31當然這也不能全當作音番上展現出的表情其原因就是

ATMANMARK05/12 01:31我是對曾有成員用手擋住鏡頭頗為反感

ishoudar05/12 01:31真的很多人這樣認為呢,尤其是中國的平粉。我本來一直

ishoudar05/12 01:31都在坑內,看到吉村那集節目組公開沒剪輯過的收錄影片,

ishoudar05/12 01:31澤部一直問話沒人要理他,整個切心。下次再點開欅寫已經

ishoudar05/12 01:31是半年後了

Crepuscolo05/12 01:3117年尾的音番我都吞不下了....

AprilMight05/12 01:32惡夢的五單無限循環w

koriras05/12 01:32想看過去被稱為欅坂的完美MC方程式,可以找16年的TIF(?

AprilMight05/12 01:32榮登我最陰影單曲之首

koriras05/12 01:34翻看早期的這些內容,就知道為啥有些粉絲說恨鐵不成鋼

ishoudar05/12 01:34還有大家最愛的Dani出場,澤部為了炒熱氣氛一個人吼到

AprilMight05/12 01:342016發言幾乎理想偶像啊w紅白發布的15歲健談小女生

AprilMight05/12 01:34只是後來看的話,他勉強的壓力有點過大?

ishoudar05/12 01:34嗓子要啞了,成員不溫不火的好像他人事一樣,真的接受

ishoudar05/12 01:34不能

ishoudar05/12 01:35二期加進來後狀況好很多,所以目前我又恢復到每週都會

ishoudar05/12 01:35看欅寫的狀態了,這禮拜就笑得很開心XD

koriras05/12 01:35那時候整個團體的未來願景,是能輕鬆在腦中勾勒出來的

ewayne05/12 01:36還有用手擋住鏡頭,至少也是種讓MC可以做出反應的反應啦,

ewayne05/12 01:36那次節目不也就這麼過了...

AprilMight05/12 01:36雖然紀錄片應該不會提但是,好像就是成員冠番漸嗨起

AprilMight05/12 01:36來後有被糾正過...嘛,也小羅生門,再說就被像溺愛Q

ewayne05/12 01:38人都畢業了,就過了吧,現在人多了,節目也畢業前熱鬧了阿

ewayne05/12 01:38,製作組看起來又有點活力了

chengmoon05/12 01:38上次似乎是有人說,有人把休息室的相處模式搬到冠番,

chengmoon05/12 01:38被大人念了這樣?

koriras05/12 01:38要說冠番我覺得最可惜就米谷啦…沒人能成功搭檔

ewayne05/12 01:38我是說節目比以前熱鬧多了...

ishoudar05/12 01:39不過我是滿想問各位,小林本人看起來是極度討厭ぽんぽん

ishoudar05/12 01:39這個外號,但這禮拜看到他暴怒說マジ?本当に?又覺得好

ishoudar05/12 01:39像有點台本的味道?這樣各位還會用ぽんぽん稱呼他嗎?

Crepuscolo05/12 01:39米的思維模式 另一種角度想可能跟な─こ差不多w

a2109605/12 01:39米谷真的好可惜,想看她更多發揮的

Crepuscolo05/12 01:40呵呵~ 當然不會啊(才怪 一有握手會飯就會瘋狂去講了w

koriras05/12 01:40她思維超好用的,只可惜檯面上沒能看到更多w

ewayne05/12 01:41小林本人也說過不喜歡yuipon ,有人有因此不用嗎?

koriras05/12 01:41小林那種就是握手會一開就等著被洗禮吧w

tenmoney05/12 01:41很喜歡米谷的笑容阿~

ishoudar05/12 01:41想看小林的瞬間變臉藝嗎 XD 好像也蠻有趣的XD

Crepuscolo05/12 01:42よね當初我認為 可以當那個反差的腳色 就是當大家都在

Crepuscolo05/12 01:42亂的時候 突然義正嚴詞冒一句這種ww

koriras05/12 01:43是啊、她能當冷箭、能當少數派、能當吐嘈役跟知識份子w

tenmoney05/12 01:43團內關係那集阿

ishoudar05/12 01:43嗯,我沒有要跟各位吵正名,單純想知道小林這個case大家

ishoudar05/12 01:43覺得這是梗還是認為小林真的不喜歡所以就不會這樣叫他

koriras05/12 01:43她能做到的,現在是被團體幾位成員給分開來用了

koriras05/12 01:44但是她一個人就行w

saul8610305/12 01:44成員關係那一集 米谷最後的反應真的經典 你們太奇怪了

ewayne05/12 01:44那幾個角色,除了最後一個,還是小林現在全扛了XD

Crepuscolo05/12 01:45這集士大夫還有特別收PON吐槽那段的音 W

Crepuscolo05/12 01:46よね就是看不過去的會直接說的那種人

ewayne05/12 01:48看現在冠番那麼熱鬧,真的讓人感嘆以前只有一期的時候,大

ewayne05/12 01:48人們到底都幹了些什麼...明明她們也能很活潑啊

saul8610305/12 01:49我覺得有注入活水滿重要的 還注入了兩波

ishoudar05/12 01:49マジ?本当に?那邊我笑翻,然後土田補殺す?也笑死

AprilMight05/12 01:52那個也不算真的不喜歡吧,真的拒絕就會發文周知了

AprilMight05/12 01:52碰說過不是很喜歡碰,泉說過想要ゆいちゃん(吧),

AprilMight05/12 01:52栗說過不很喜歡栗太郎,妖精說過むちゃん是平專屬...

AprilMight05/12 01:52有人全照做嗎XD

koriras05/12 01:52她們本來就能很嗨的,是某個時期之後開始

koriras05/12 01:53栗太郎那個是真的有在推廣

AprilMight05/12 01:54日文是啦,中文討論圈就...もん有點難翻壓(趴

AprilMight05/12 01:59就想到德誰很讚,就可惜在一些早期設定

AprilMight05/12 01:59像75只能硬背方言臺詞然後靠米翻譯w

ewayne05/12 02:06嘛,反正現在冠番熱鬧起來了,希望大人們不要再耍無聊打壓

ewayne05/12 02:06她們的的表演欲了(?)

nekoten05/12 08:51講到ぽんぽん 大家知道日本人在推特上很喜歡叫筒井ママ嗎

nekoten05/12 08:51?w不知道到底哪個天才帶起叫最年少成員「媽媽」的風氣的

nekoten05/12 08:51最好笑是前天母親節一堆人發感謝筒井w(然後也是有一派人

nekoten05/12 08:51很討厭看到有人這樣叫的w

bemymine05/12 09:11我只知道飛鳥媽媽教訓真夏

Renan71705/12 09:25看寫真集的時候www

EricOu021805/12 10:42最近大家出寫真都仙拚仙,飛鳥應該覺得壓力大w

a1230005/12 13:37結果 今泉 志田 長濱都畢業了 唉..

poter010405/14 01:36ママ……