Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧
※ 引述 《D122》 之銘言：
: 標題：Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧
: 時間: Wed Jul 2 14:24:35 2025
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: ※ 引述《ukotgbani (一)》之銘言：
: : 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統
: : 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來
: : 然後連帶魯夫團要搞個啥霸氣升級來對付,凱老師跟雷利變87
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: 哪裡來吃書？
: 之前哪段跟這邊衝突
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: 提到雷利 有時候真的懷疑部分吐的人的智商
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: 原本預計兩年教基礎 一年半教完 然後先放著自由訓練到底有什麼問題
: 後續回憶也表明雷利對於進階技巧 都有一定的指點 暗示了
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: 以數學為例 國中前就是基礎 高中 大學就是各種應用 進階用法 但你卻奢求人家沒練習: 沒習慣就學成？
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: 再來我今天教你霸王色要控制 再帶入武裝色有的纏繞的概念
: 甚至黑刀 賈巴的話都暗示了 霸王色有隨著鍛鍊結合的性質
: 這些都是在現有架構上再應用的結果而已
: 但其他作品就是 哇！！！ 好屌 新招式 作者好會運用設定
: 這邊卻是一堆白癡在罵
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: 如果就妮卡或拖戲相關罵 我也同意鋪陳跟節奏安排的不足
: 或是不希望果實外 用霸氣硬破 避免一些鬥智橋段也可以理解
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: 但霸氣技巧這點上 拜託你們用點腦再吐
這個嘛，我們回顧一下雷利的「霸氣課程」
https://i.imgur.com/gqn6eMy.jpeg
霸氣本質上是所有人都有的潛能
「感覺」、「幹勁」、「威壓」
https://i.imgur.com/1sz0j1t.jpeg
能夠「感覺」到對方的行動——見聞色
https://i.imgur.com/7048syw.jpeg
https://i.imgur.com/JuF40bO.jpeg
https://i.imgur.com/XK6DZMI.jpeg
像是「看不見的盔甲」——武裝色
以上兩者是多少霸氣的能力
但有些人具有天生的資質，能使用第三種
https://i.imgur.com/efgH1bc.jpeg
能夠「威壓」他人的——霸王色
只能學會控制，但不能鍛鍊（但會隨著人的氣魄強化）
——————
反正這三個霸氣大家都很熟悉了
那來看看雷利怎麼教三色的「基礎」
（1）武裝色
可以說是霸氣最主要的攻擊，但在到和之國之前，魯夫不知道「外放」、「內部破壞」和「纏繞」的用法
https://i.imgur.com/78fxheE.jpeg
https://i.imgur.com/HkTjCwn.jpeg
https://i.imgur.com/6SlxNBj.jpeg
https://i.imgur.com/lnPJE8g.jpeg
如果還要豹爺來說明這種「進階技巧」，那麼武裝色基礎是什麼？
雷利不經意展示過，然後修煉期間一年半基礎後就沒有繼續解釋了？女人島已經知道霸氣纏繞在箭上，然後魯夫也不知道？
如果覺得，小學老師不會教微積分，所以雷利只教「基礎」很合理，那請解釋下面見聞色的這部分
（2）見聞色
反正修煉到極致後，下意識就能感知動態還有預知未來
但需要平靜的心態才能作用
https://i.imgur.com/U0Sf1dS.jpeg
https://i.imgur.com/2FEKfav.jpeg
https://i.imgur.com/1BmUtUZ.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
好，問題來了
雷利已經知道，2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者
然後雷利說了什麼？
「我把我的所學都傳授給你！」
用後面劇情解釋前面的話，等於是說
雷利用一年半的時間教給魯夫的，已經不光是基礎，而是他所學的知識！
更別說在魯夫學完他的「基礎」後，雷利這麼說過
https://i.imgur.com/kd7Mgiu.png
「霸氣只有面對更強的敵人，才會繼續進一步加強」
…所以意思是，剩下半年的時間中，雷利覺得把魯夫和不會霸氣的野獸放著相處
比起自己和他對練，效果更好嗎？
https://i.imgur.com/TJHrnSN.jpeg
——————
而且看到這裡，不知道各位有沒有注意到
進階武裝色——需要各種技巧
進階見聞色——需要提升錯覺
霸王色———只能學會控制，無法修煉
在整個霸氣系統中，對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要
霸王色基礎=武裝色的進階技巧
只要武裝色的招式技巧，套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧
所以小學微積分說法根本不合理，因為沒有進階以上的技巧，在四皇等強者面前
霸王色也沒有太大優勢
更別說，羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人，結果雷利同樣沒提到，還要等賈巴來解釋一次
https://i.imgur.com/clACrkA.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
「把基礎都交給你」
「我把我的所學都傳授給你！」
那是要讀者怎麼理解這句話呢？
是雷利只會基礎嗎？與其硬要解釋，不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧
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※ 編輯: RockZelda (61.219.68.127 臺灣), 07/04/2025 13:24:00
大概是說只有生死實戰才會進步吧，雷利怎麼訓練都沒用
還有打破不死之身有可能是靈魂攻擊而不是霸氣
用數學來護霸氣就很蠢
應該說 用現實的教學來護就很可笑
遇強即屈借花獻佛雷師父也懂藏招
早說過了,論現實的教學也大有打臉腦補派的例子,但反正
腦補派是來主張千想萬想必合理,千錯萬錯凹下去不會有錯
最搞的是,每個前面沒布局好、後續才添加上來的設定,全
都是一話以內,甚至賈巴是幾句話幾面之內,就提完的w
對阿,長篇漫畫有設定矛盾老實說也不是啥大罪,承認很難?
就是很多人不想承認 叫你不爽不要看
你這樣搬證據出來粉絲會跳腳說漫畫而已那麼認真幹嘛
就真的是補設定啊 要解釋個毛 腦補仔整天幻想
承認補設定很難？
長篇漫畫定律 誰先出手誰先成為版本更新受害者 雷利剛出現
在人口賣場潮到爆 手銬炸彈說拆就拆 教完霸氣還硬擋黃猿協
助出海 後期還有威壓逼退汀奇 沒跟卡古一樣送去蜂巢被圍爐
下線就要偷笑了 講白了尾田想出霸氣來克制自然系 一開始沒
什麼問題 但後期要讓主角變強 就不應該繼續在霸氣上做文章
感覺不是沒跟編輯討論 就是編輯也壓不住 目送海賊戰力走
上霸氣通膨
我一直以來都說過 長篇漫畫前後鋪陳一定會有一些不自然之處
但這稱不上“矛盾” 因為鋪陳一直在那 既然說得通 何來矛盾
腦補之說
同時 對於補設定這點 我想我一直以來的推文 話語都有表達過
這就是藉由一些橋段去“補充說明” 也可以說後設 追加 但請
各位同時搞清楚是否吐槽的標準 因為特別解說的 主要也就原理
以及“招式名”部分
所以認為突兀 我能理解 但認為霸氣使用者一定更強 或是流櫻
直接說成高級武裝色 升級 版本強化...等的人 我會希望只是一
時的誤解
畢竟沒有幾個漫畫會把主角修行篇講的鉅細靡遺 這樣就是冗長
且一堆無意義的文字
推這篇文 雖然理解不太一樣 但我認為原po解釋很好
阿就因為對象不是阿金所以雷利藏招了
好好好~讓尾田跟你鞠躬道歉好嗎?還是跟讀者道歉??
原po非常認真解釋
傳授給你不代表說你現在就要學會
這個就是老師的默契 這個國中會教 這個高中會教 這個大
學會教 高中沒教過嗎 國中沒教過嗎 國小沒教過嗎
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首Po如題 從和之國那坨答辯結束後又回來看海賊 基本上現在的巨人篇章已經跟紅髮、羅傑海賊團有直接關係了，賈巴的故事巨人族故事補一 補基本上也銜接到部分主線，目前看起來就是白癡橡膠腦不要搞腦衝，伊母不要在那托應該 不會太差吧？5
: 好不好看就看每個人的解讀， 本來文學作品就是發表後各自解讀。 很多作品也是事後完整發表後， 多年後才被認可。9
: 要跟阿拉巴斯坦,空島,水之七島那些比當然是被屌打 不過如果跟兩年後的劇情比,我覺得還可以啦 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來X
哪裡來吃書？ 之前哪段跟這邊衝突 提到雷利 有時候真的懷疑部分吐的人的智商 原本預計兩年教基礎 一年半教完 然後先放著自由訓練到底有什麼問題 後續回憶也表明雷利對於進階技巧 都有一定的指點 暗示了3
提 : 到，還要等賈巴來解釋一次 : 「把基礎都交給你」 : 「我把我的所學都傳授給你！」 : 那是要讀者怎麼理解這句話呢？
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[閒聊] 難道...凱多才是好人，雷利才是反派？最近魯夫習得了新招式 把霸王色應用在戰鬥上 突然覺得魯夫在和之國成長超多 一次習得了兩個霸氣的應用 會不會其實凱多是故意要教導魯夫的？65
[海賊] 當初聽霸氣的設定就覺得很糞嗎？不知道紅髮震退近海王者那次算不算霸氣 魯夫分別在迪巴魯跟頂上戰爭分別用用過1次霸王色 雷利也在魚人拍賣會用過 到了2年間修行才由雷利分別解釋了武裝色、見聞色跟霸王色 當初我只覺得終於有辦法克制打自然系了43
[心得] 說真的雷利教得已經很好吧？很多人都拿凱多老師對比雷利老師 說雷利教得很爛，但雷利是從0基礎開始教，也教到魯夫掌握了三色霸氣和開發出四檔 你說沒教流櫻、看見未來、霸纏 一來是尾田當時應該根本沒想到 二來魯夫那時才剛學會走你就叫他跑![[心得] 說真的雷利教得已經很好吧？](https://i.imgur.com/HtQExeYb.png "[心得] 說真的雷利教得已經很好吧？")
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Re: [問題] 雷利為什麼只半套？誰跟你說半套的 霸氣老手雷利就說 要學好霸氣 兩年的時間很短了 頂多教些基礎 事實上你看提早到新世界被打爛的那幾個最惡世代 他們已經算很有天分 很強的海賊了 但頂多就在武裝色上鑽研下![Re: [問題] 雷利為什麼只半套？](https://i.imgur.com/tvubEtJb.jpg "Re: [問題] 雷利為什麼只半套？")
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[閒聊] 魯夫跟著雷利學了兩年只學皮毛？如題 魯夫的見聞色霸氣是跟大媽底下的三將星學的 霸王色霸氣被凱多一棒敲醒 武裝色霸氣在豹五郎教導下速成 所以雷利教了兩年只教了皮毛？？？5
Re: [情報] 1116首波情報想想這樣雷利很合乎人設， 霸氣只教基本的三色， 流櫻到霸王色纏繞這種技巧其實沒什麼， 前者魯夫可以兩周學會， 後者則是看凱老師表演就能現學現賣，5
[閒聊] 雷利幫武小道鍛鍊的話 能贏Mikey 嗎小妹我突然想到 雷利幫魯夫修煉兩年 讓他掌握見聞色 武裝色 霸王色的皮毛 那如果雷利是幫可以預知未來的武小道鍛鍊的話 可以讓武小道的見聞色看的更遠嗎6
Re: [閒聊] 紅髮的實力到底有多強？紅髮當上四皇是他遇到魯夫被近海王者咬斷手後的事， 但在那前實力應該就很強了。 不然也不可能白鬍子對他很有印象， 還說到底是那個"強者"能讓他少一隻手。 結果他少一隻手還能當上四皇，而且跟其它三皇平起平坐。X
[討論] 雷利為什麼不教霸王色霸氣？雷利教了魯夫武裝色、見聞色霸氣 但最強的霸王色霸氣纏繞 卻被雷利偷藏了一手沒教給魯夫 還要魯夫去給凱多痛扁一頓之後才學會 為什麼雷利當初要把霸王色霸氣這招藏起來？![[討論] 雷利為什麼不教霸王色霸氣？](https://i.imgur.com/GryD412b.jpg "[討論] 雷利為什麼不教霸王色霸氣？")
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Re: [心得] 說真的雷利教得已經很好吧？當然教得很好啦，魯夫１７歲出海， 被雷利教了兩年，目前１９歲， 兩年後的魯夫已經能夠掌握三色霸氣， 開發出可以打敗明哥的四檔， 而且他的見聞色霸氣和武裝色霸氣，都是基於雷利的教導才啟發，