Re: [情報] 究竟是 PC 革命還是另一個曇花？淺談 Win
所以AIPC是個騙局吧? 看了很多文章後
幾乎都寫怎麼樣的電腦硬體才能領航新時代的AI發展
硬體不達標就是淘汰了，只能留在舊時代跟AI說再見了
我看微軟的Copilot教學，說可以跟它互動、聊天
能請它靜音、截圖、開檔案總管、排視窗.....啊?就這樣?
這些事情為啥我不能自己做呢，還要請尊貴的AI去做?
跟Desktop的關係大概就是Arrow Lake跟Zen5了
可是帶NPU的CPU如何在AIPC浪潮更有優勢? 微軟也不敢說吧?
一樣要登MS帳號聯網才有Copilot完整體驗，那本機NPU要?
現在市場對AIPC的需求性真讓人霧裡看花
說它有用嘛那用在哪也不清楚，說它沒用又說比GPU效率高
只看到微軟攜手英特爾超微高通一起衝，下游各廠OEM產品跟著衝
可能消費者就是當韭菜被割吧，追逐AI硬體結果依舊跟不上
現階段還真不如老黃一張卡能遊戲能創作，一舉兩得
還是有專家能說說Arrow Lake跟Zen5有什麼創世紀的應用
手上5600+X370很老了，等著搭上這波AIPC的車呢
--
沒顯卡的筆電 加個AIPC 加一萬
AI好用的都在伺服器端，終端使用者乖乖用
雲端服務吧，現在有意思的功能要能在本地
跑，硬體規格都要求很高，那些要求不怎麼
高的大部分都很無聊
韭菜就好好當，不要那麼認真
說真的現階段那些在消費級產品上加AI的十
之八九都是噱頭而已
真的是把心裡話都說出來了
就噱頭而已 本質上就是套個AI皮的搜尋功能
他還不幫我開檔案總管 超氣
連語音輸入都沒常常沒辦法辨認，別提AI了
會逛電蝦的都有能力自己做，但是電腦白痴佔
了99%，有人連螢幕截圖都不會，這就是AI PC
的價值
我爸連瀏覽器怎麼把字體放大都不會，以後只
要動嘴巴，AI做就可以
難道你要去說自動駕駛沒有發展必要性?啊我
自己難道沒駕照不會開車嗎？
AI當然有發展性，但現在那些掛AI PC的消
費級產品大多都是噱頭也是事實
簡單來說你現在買電腦先把AI那兩個字遮起
來再說其他
看過雲端情人電影吧 最終就是那樣 一
個專屬的理想情人ai
或是銀翼殺手2049那樣的可以培養移植
到機器人或車上的ai 你可以從windows養
成（幻想中
硬體先到位，程式設計師才有好工具可
以實作，硬體商就在引導風潮，程式設
計師們才會往AI方向去做
因為現在只是過渡而已
時間會證明是不是真的有屁用，只不過這
邊說下，桌面端的Zen5是沒有包NPU的
Arrow lake不確定，目前大多數是在炒移
動端，電蝦也不是這方面的客群就是了
沒用是你不會用，黃仁勳說AI不會取代人
，但是會取代不會用AI的人就這樣，共勉
之
最終目標大概是鋼鐵人的賈維斯吧，
講一講就都幫你搞定，只要做核心部
分就好
只是當年3DP在炒工業革命N.0的時候
也是差不多感覺，差在沒有一個專門
在做的公司有成長到Nvidia這高度
npu就原本手機就有的直接挖來用
3d有物理上的問題吧,最後變成測試用
沒辦法快速量產談啥工業
但是做個樣品到還算可以
其實要手機先整合運用起來
消費導向不就這樣，先畫餅讓你買不然
哪有經費繼續改進
NV看起來比較好不過就是CUDA→DL→AI
一路換題材才看起來沒問題
要不然2008 8800 Ultra直接挑戰AI還不
是雞肋功能
電腦白痴佔了99% 然而比電腦白痴更白癡
的Ai現在還要你花大錢買
別說戰未來啦 未來更好更便宜 槍現在買
幹嘛 浪費錢又當白老鼠 你微軟哪來那麼
大信仰
自動駕駛有發展性 可是現在那些大肆宣傳
的廠商大多已經給了一個還可以看的成果
讓消費者花錢花的心甘情願
所以微軟現在給出了什麼東西出來
更何況pc在消費集市場就是一個逐步被取
代的東西 消費者還更寧願看到手機平板有
更多整合
開門我家的狗就會了。
只是還不會關門，訓練中。
小孩甚麼都會,只是會長大(X
AIPC是給企業用的，它們不能什麼都上
雲只能在本機。當然目前本機能跑的還
是很爛，過個二三年才能追上現在雲端
AI要能像私人管家那種 排行程跟規劃
才有意義
再怎麼樣不可能追上雲端啦，人家一堆機櫃
是要怎麼比，目前來說就是看未來輕量化
應用能不能分擔顯示卡的壓力，顯示卡本
身就有工作要做了，我覺得目前來說主要
不是要取代顯示卡而是分擔顯示卡的壓力
然後AI PC如果讓你看不上眼那AI手機更不
用說了吧？
消費級市場上的應用微軟給出來的就是最大
管的牙膏，如果說AI PC沒未來那AI手機也
不會太好看
掏出來跟微軟差不多大管牙膏的蘋果也把哀
鳳15較低階的機種給排泄掉了，產品線支
援最完整的也是Macbook,如果消費端系統
整合 AI ，PC大概率會是最先普及的，而
不是手機平板
對電腦一竅不通的人，可能蠻有吸引力的吧？
靜觀其變，有需要再收個顯卡就好，不要
浪費錢。
這年頭沒+個AI 要怎麼賣
就像當年的雲端電腦一樣搞半天大部分都沒用
AI技術很有用，但是用來做助理沒什麼必要
llm就是個雞肋應用。有那個閒工夫跟AI處理
代溝，還不如去學怎麼自己操作、下參數
影音處理之類的底層應用才是AI該做的
不管離線Copilet只能npu跑輕量ai
或線上跑Copilet
ai pc鍵盤都要有Copilet鍵
連office都綁了Copilet
m$就是要在這波ai浪潮
強迫user用他的Copilet
（就是open ai的gpt-4被ms改名包裝而已
）
不需一個要無法真正聽懂人話的助理
先把底層應用都搞定，人機交互還久遠的很
AI PC就是消費級的玩具 話說回來 正是因
為消費市場總是不能提供足夠利潤 所以總
是被變賣個人資料來彌補利潤
企業級有不同的安全機制跟可靠度要求 企
業上雲並不是稀奇的事情
大概就是比 3D 電視還有用一點的規格
一般 人要用就連網路跑gpt就行了
除非沒網路又很需要gpt的人
ai pc npu又只能處理輕量ai
Jim Keller大神:未來電腦10%CPU+10%
GPU+80%TPU
本來就是個噱頭。但是等上市你就會看到這
AI PC很有用，跑酪梨色圖、自己作
暗黑chatgpt
邊一堆人「買新不買舊」
而且如果價差沒很大，就是少個NPU的舊款
你買得下去?
現在的確是噱頭居多 但說騙局到不至於
人就是追求便利 這遲早是趨勢
AI不是噱頭，掛AIPC賣的產品是噱頭
電竸xx rgb電子花車 哪個不是噱頭 還不是
一堆人買
目前AI是 你開頭講的那些跟語音控制差不多
但3-5年後就不好說了
目前AI是噱頭
簡單來說像鋼鐵人裡那個賈維斯或是星期5
系統 就是AI的應用. 但肯定不是現在能用
npu聽說可以加速SD算圖 還是有用的
賈維斯那種好像吃全城的電力
估計數十年內個人主機都沒那種等級
賈維斯那個是很多方面才吃那麼多電
你如果只要一個幫你找美女找AV的AI
就不用怕電不夠吃.只要台灣有電的話...
現在他們是要先創造需求，等到有市場就
可以直接用了
現在就是沒需求創造需求的階段
根本不用煩惱太多 這真的就是個噱頭 但是反
正你要買新電腦的時候有跟沒有你還是可以考
慮一下
蘋果會出來重新定義ai收割
蘋果已經出來重新定義了
Apple Intelligence LOL
目前AI最有用的是圖影音+寫程式吧
當助理就只會變成下一格Cortana
*個
單純你用不到 你都不知道平面設計
用ai生圖多爽
ai有沒有用是一回事,這些所謂aiPC能不
能本機跑這些應用是另一回事
現在就多個NPU，只能跑輕度處理，目前看
起來只有省電，要跑本機AI還是要買顯卡才
算的動
ai生圖和這邊講aipc是兩碼事
等到哪天可以不用人類指示，就能自
己判斷該幹嘛的時候才能算得上AI
我只能說當AI發展到像科幻作品那樣
理想的程度 應該都是下個世代才看得
見惹
硬體先到位？想起SEGA的DC網路功能
結論：4090真的香爆
這些事情為啥我不能自己做？因為自動化啊
人都想要省時省力，企業想要省人力成本
AI主要用途就是把人能做的事情自動化
Apple系統整合AI要出來了 微軟還在鬼打
牆而已
能用AI去背，剪影片，寫程式，幫忙抓和合
成A片，才是AI最有用的地方
能做出一個自動合成A片的AI保證賺大錢
AI如果有辦法處理電腦白癡的問題 對電
蝦眾版友應該是種解放
多少人常常在處理電腦白癡問題
不就let me google that for you
裸眼3D→比特幣→NFT→AI→?
裸眼3D acer現在還在做喔
ai生成a片配元宇宙
元宇宙這種其實比較偏向情境潛入式虛
擬實境型的運用, 要有好的體驗靠外接
穿戴式裝置能達到的效果就還是有限,
最終應該還是要埋入式人機/腦機接續
裝置才可能會達到理想的效果(若軟硬
體撐得起來的話)...但要到這一步並且
普及化應該還需要蠻長的時間...
所以如果是要搭AI生成愛情動作片的話
現階段比較實際而且或許效果比較好的
應該是搭MR裝置以及與影片連動的成人
自我解放用品會是一個比較好的方向?
元宇宙現在另一個問題在於Meta端出的菜
根本就像是10至20年前的MMORPG
然後說的好像是發現新大陸一樣
吸引不了多少人真正進場
能自主生成A片的AI只會打爛A片市場吧
應用目前根本還沒有 沒硬體哪來的軟體
軟體加入AI輔助可以更聰明絕對是真的
AI會不會成功 是看人信任不信任而已。
現在很多強調推理可視化的模型就是在說
服大家。AI的決策手法可性度
人總是會覺得自己高AI一等...那AI一輩
子也不會成功
專門為特定功能設計的底層應用絕不是噱頭
只是用自然語言命令程式做事，怎麼想都很
不可靠，為時尚早十年以上吧
傳統操作類似一個口令一個動作，才能精準
符合使用者期望的結果
NPU現在就塞好玩的，還不是都用雲端的
computex intel攤說用ChatRTX
會不會跟當初的20X0的顯卡光追技術一樣，
即時光影很屌，但體驗不大硬體需求高，支
援遊戲少，經過這麼多年也沒普及
結果還不是用Nvidia
蘋果也有VR，難怪股價高
説真的就是以前影像編輯的修圖，跟大數
據演算法換個說法
別的不敢說，微軟在推用NPU搞解析度提升
將來買不起NVIDIA的窮人一樣有高解析度享受
什麼？你說效果不好？都窮人還會嫌效果不好
哩…
你是真不懂裝懂
不過PC也一攤死水很久了,有點新東西刺激
消費
對普通人無感 但對生產力的人來說
確實工業革命 節省一堆時間
舉例翻譯漫畫來說 程式寫一寫 自動
去字翻譯嵌字 以前一本30p要做2、3
天 現在5、10分鐘就結束 品質也有
真人的7、8成
整合手機+1。沒麥克風沒鏡頭。是要怎麼互動
。傳統的輸入也沒有鍵盤快
真的有生產力的AI 我開網頁的ChatHDP不就好
了
ChatGPT
52
首Po究竟是 PC 革命還是另一個曇花？淺談 Windows On Arm 作者 朱熹 | 發布日期 2024 年 06 月 12 日 7:50 | 分類 AI 人工智慧 , Microsoft , Windows 日前微軟正式發布了自身對於 AI PC 的解讀：Copilot＋PC，並同步發表了一系列 Copilot 的功能。然而最大的亮點莫過於第一波 Copilot＋PC 皆是搭載具備 Arm 架構的 Snapdragon X 系列處理器而非大家所熟悉的 x86 處理器如英特爾或是 AMD。高通 CEO Cristiano 甚至發出 2029 年 Arm 架構處理器之於 PC 的滲透率會超過 50% 的豪語，究竟所謂的 WoA（Windows On Arm）真的是 PC 界的革命，還是另一個曇花？ 雖然搭載Snapdragon X系列的Copilot＋PC尚未上市，但從高通丟出的數據看來不管是在效能或是能效上都頗有當年蘋果第一次發表M1晶片之姿：相同瓦耗下效能贏過具備Meteor Lake架構的Core Ultra處理器37%，相同效能下瓦耗低了54%。跟同樣是Arm架構的M3相比，頂規的Snapdragon X Elite效能多了28%。 在內顯的表現更是驚人。相同瓦耗下效能贏過具備Phoenix架構的AMD 7000系列處理器80%，相同效能下瓦耗也低了80%。在大家更關心的軟體相容性部分，高通也強調已經和微軟攜手合作讓Snapdragon X系列晶片原生支援一系列使用者最常用的軟體如Office以及Adobe，電競部分高通也強調已經有超過1200套遊戲可順暢於Snapdragon X上運行，難道WoA真的要掀起一波PC革命了嗎？![[情報] 究竟是 PC 革命還是另一個曇花？淺談 Win](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2024/05/22102221/New-agent-capabilities-in-Microsoft-Copilot-unlock-business-value.jpg "[情報] 究竟是 PC 革命還是另一個曇花？淺談 Win")
10
稍微分享一下自己使用心得 目前 ms的copilot(企業版) 公司用 chatgpt(自己付費版)
68
[情報] AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據所有PC出貨量的60% 根據IDC的一項新預測顯示，AI PC的出貨量從2024年的近5,000萬台成長到2027年的1.67 億台。到了2027年，IDC預計AI PC將佔全球所有PC出貨量的近 60%。 隨著生成式AI的快速發展，AI正在影響科技產業的不同區塊市場，如今這一趨勢在英特爾![[情報] AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據](https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Figures/2024/market/computer_20440_20240216.png "[情報] AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據")
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Re: [新聞] AI PC是未來一年主角！宏碁爆逾14萬張大AI PC 根本蠢 說硬體好了 現在筆電上能加什麼硬體更好的跑 AI 應用 沒有 不要說你系統廠集成一個 NPU 打得過 NV CUDA 啦![Re: [新聞] AI PC是未來一年主角！宏碁爆逾14萬張大](https://i.imgur.com/qhxqmEvb.jpg "Re: [新聞] AI PC是未來一年主角！宏碁爆逾14萬張大")
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[情報] AI PC真的會走向16GB RAM是基本配備之路原文標題: AI PC真的會走向16GB RAM是基本配備之路嗎？ 原文網址: 原文全文:![[情報] AI PC真的會走向16GB RAM是基本配備之路](https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Figures/2024/market/computer_20415_20240205.png "[情報] AI PC真的會走向16GB RAM是基本配備之路")
45
[情報] 微軟提出新的Copilot PC+規範這是微軟在日前的Microsoft Build所提出的新規範。是用來判斷該裝置是否能具備離線 AI運算的指標。根據微軟描述Copilot PC+需包含下列規範 1.NPU必須達到40 TOPs![[情報] 微軟提出新的Copilot PC+規範](https://img.youtube.com/vi/aZbHd4suAnQ/mqdefault.jpg "[情報] 微軟提出新的Copilot PC+規範")
45
[情報] Intel爆料微軟有可能會在2024年發布新的WIntel CFO David Zinsner在上週與花旗分析師的會議中提到「我們認為2024年對客戶來 說是非常好的一年，特別是因為Windows的更新」 同時在9月花旗的分析師會議中又提到「我們認為硬體安裝的基礎設施還是相當老舊也需 要更新，或許可以在明年為Windows的更新投入催化劑來改變這一切」![[情報] Intel爆料微軟有可能會在2024年發布新的W](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/igE3NRjl4yv6IawQbcPsW1Br6Lw=/0x0:2040x1360/1200x628/filters:focal(1020x680:1021x681)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/24136554/226368_Surface_Laptop_5_AKrales_0005.jpg "[情報] Intel爆料微軟有可能會在2024年發布新的W")
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[情報] 微軟執行長暗示Copilot可能取代Windows開微軟執行長暗示Copilot可能取代Windows開始選單 文/林妍溱 | 2023-10-26發表 本周微軟執行長Satya Nadella站臺高通產品發表會時，暗示Windows開始內建的Copilot可能成為下一個「開始」選單，成為Windows PC的控制中樞。 高通昨日發表預定2024年出貨的Windows筆電處理器平臺Snapdragon X Elite，當中內含新一代Hexagon神經網路處理器（NPU），執行AI任務的速度達45 TOPS，是現有產品的3倍。 Nadella昨日出席站臺演說中提及下一代AI PC時說，Copilot好比「開始」功能鍵，已為用戶應用程式體驗的協調者（orchestrator）。他舉例，用戶開啟Copilot表達意向，它就會引領用戶找到該App，或是執行該App，因而協助用戶學習、查詢、建立文件，已經完全改變用戶使用習慣。他表示，透過AI處理器和Windows的合作，可以做到過去無法實現的新體驗。![[情報] 微軟執行長暗示Copilot可能取代Windows開](https://s4.itho.me/sites/default/files/field/image/0524-windows_copilot_for_windows_11-960_0.jpg "[情報] 微軟執行長暗示Copilot可能取代Windows開")
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[討論] AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據所AI PC商機即將爆發，2027年AI PC將佔據所有PC出貨量的60% 根據IDC的一項新預測顯示，AI PC的出貨量從2024年的近5,000萬台成長到2027年的1.67 億台。到了2027年，IDC預計AI PC將佔全球所有PC出貨量的近 60%。 隨著生成式AI的快速發展，AI正在影響科技產業的不同區塊市場，如今這一趨勢在英特爾 、超微和高通等供應商將AI專屬晶片引入其SoC，稱為神經處理器（NPU），可以更有效地8
Re: [閒聊] AI PC跟遊戲PC有什麼區別?我算半個業內人士，目前最主要的硬體區別在於有沒有NPU這個運算單元。 根據微軟老爸爸的定義，AI PC必須要比普通電腦多出NPU，也就是神經網路處理單元，而且在軟體上還要內建Copilot（ 微軟的人工智慧）。 也就是說，在硬體層面會多一個新東西之外，軟體層面也必須為人工智慧開路，像是更好的調度，或是比先前CPU+GPU還要更有能耗比等等。 這就是我目前能想到的差別，但對於普通消費者而言，這只不過是換一個名詞定義「頂尖性能」而已。 現今的CPU+GPU已經能處理大部分本地端應用，甚至NPU的效能還遠不及現在的解決方案，所以結論就是看看就好，這概念還太新，對日常使用還沒有關鍵性影響。3
Re: [新聞] 下半年將引爆「換機潮」？ AI PC元AI發展的脈絡 其實跟網路是一樣的。 從技術到應用，跟普及跟離不開，大概差不多10年吧 而且一定經歷一個泡沫，你拿網路來說，從90年後期年到真得大家生活中都離不開 已經是到了2005年以後了，甚至是Iphone 第一代以後才真正，跟網路，行動綁在一起。 大爆發則又要往後推個五年，AIPC 主要是集合各種小型模型應用，以M$玩法來說
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