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Re: [閒聊] 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發?

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發?作者
tint
(璇月)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:79

※ 引述《x1217xx (xx幸運草xx)》之銘言:
: 2019年買的2070super(買了FF16.黑悟空...)都跑不動
: 【2070_super】: 2560 Cuda 當時2019年買1萬5元
: 【5080 】:10752 Cuda 預測4萬5~5萬
: 【5090 】:21760 Cuda 預測8萬5~9萬
: 【5080性價比】:10752/2560 x 1.5萬= 6.3 萬 — 5萬 = 1.3萬
: 【5090性價比】:21760/2560 x 1.5萬=12.75萬 — 9萬 = 3.75萬
: 看起來5090真的值.給大家參考

2070 Super的傳統3D性能,比3060還強一些
3060則約等同於2070的性能而已

30系列之後架構大改
NV對於CUDA數的定義也有改動
所以2070S不能直接用2560個CUDA作標準來看

30系列架構的更改
可參考以前我在板上的這篇文
#1VMsfvTh (PC_Shopping)

簡單說,就是30系列遊戲卡之後
INT32單元也能穿插執行FP32運算
效益大約是獨立FP32單元的5~6成
(視遊戲的INT32運算量而定)
所以NV的CUDA數量計算方式
將30系列之後的INT32單元也同時計為FP32單元
而20系列是完整INT32單元+FP32單元為一組CUDA
因此換算之下
2070 Super應看作約為4000個30系列的CUDA數
至於40系列和50系列的單位CUDA性能
相較於30系都是同架構上改良增益
(加大L2、拉高時脈、50系提昇IPC)
你上述算式對比CUDA的計算方式還行
只是2070 Super要看成4000個CUDA來當標準才正確

所以你的算式可改為:
【5080性價比】:10752/4000 x 1.5萬= 4.03萬 — 5萬 = 負0.97萬
【5090性價比】:21760/4000 x 1.5萬= 8.16萬 — 9萬 = 負0.84萬

看起來50系這二張卡是有一些溢價
但其實50系的單位CUDA性能也有明顯增益
對比30系的單位CUDA性能應有1.25倍以上增強
而且2070S的上市官方建議價為16990元
1.5萬是降價過一次的售價(可用1.7萬來算)
另外再算上通膨的話
5080/5090流傳的上市價則無溢價了
5090的總合性能符合它的身價
5080的價格則見仁見智

首批的50系列這幾張新卡陣容
我覺得相對上「性價比」較高的可能是5070Ti
這次5070Ti用的是和5080同核心GB203
目前已知規格8960個CUDA,256bit 16GB GDDR7
應至少有4080S這等級性能,也許可能小贏一點

5080的性能目前一些看法推測可能靠近4090D
因之前型號流出消息,應不存在5080D
5080以性能來看是不錯的
但比較可惜的是5080目前只配置16GB VRAM
未來GDDR7 3GB實裝以後
2026年可能再推出新款24GB版本的5080(S、Ti)之類
對這一階性能有需求的可以先不急著買5080

另外這次的5070
核心縮減為GB205等級晶片
而且規格只給6144個CUDA,192bit 12GB GDDR7
推估性能可能是4070Ti相近或微贏的等級
而且未來GDDR7 3GB實裝以後
2026年可能再推出新款18GB版本的5070(S)之類
(這部份之前有一些傳聞的爆料消息)
當然以GB205的晶片面積來看
5070的售價應會有競爭力
直接的競爭對手也是AMD的RX 9070系列產品
如果覺得5070 12GB的VRAM容量夠用
5070也是可以選購

從40系列之後
老黃就開始有「依照性能定價」的趨勢
每一元錢能買到的效能
即使換代,增長幅度也是相對有限了
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一些網友提到過往Nvidia的定價

這裡以30系列為例
當年30系列發佈
台灣NV官網的建議售價
https://i.meee.com.tw/hvrcDms.png

圖 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發?
3070的NV建議售價為15900元起

NV發佈會上的投影片
https://i.meee.com.tw/svTRyBK.jpg

圖 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發?
NV官方的定位
3070比前代2080Ti性能強5%(大約同等級)
當年2080Ti上市NV建議價為38990元
2080Ti尾盤價也要29000元(三大廠)

至於更早之前的10、20系列
2070 Super打平1080Ti
2070S上市價16990元
1070打平980Ti
1070上市價16900元

過往NV遊戲卡的價格
隨著時間會有較明顯的降價
新卡發佈後,相對於前代同級的卡
新卡定價也不至於緊貼前代同級卡尾盤價
通常會比前代同級卡尾盤價低一些

但從40系列遊戲卡開始
40系列卡的降價幅度變得不明顯
而且40系列上市時的官方定價
緊貼著前代同等級卡的尾盤價格了
所以才會有從40系列開始
NV「依照性能定價」的說法出現
但畢竟Nvidia是行業龍頭,目前沒對手
使用者只能接受,依照需求購買了


https://youtu.be/S9L2WGf1KrM
https://i.meee.com.tw/8FWutw4.jpg

圖 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發?
之前Jetson Orin Nano Super的發佈影片
老黃家的狗狗,也都知道N卡跑AI的好
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.152.12 (臺灣)
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end81235 12/30 03:57好奇問個,以前不是依照性能定價的話,

end81235 12/30 03:57都是依什麼定價?

Dcpp2015 12/30 04:14大部分都拿上一代的價錢往上疊吧。

bakayalo 12/30 04:34競爭對手追上來就沒辦法隨他定價了

bakayalo 12/30 04:34可是amd跟intel連車尾燈都看不到

Fezico 12/30 04:37以前也是性能定價啦,只是上限跟定錨點不

Fezico 12/30 04:37一樣。

Fezico 12/30 04:39你看steam還是1080P大宗,三廠萬元卡就定

Fezico 12/30 04:39在這邊。大概就300鎂上下

Ceelo 12/30 05:42這刀工比庫克還準

a79111010 12/30 06:055080D你現在看不出來 如果之後美國哀

a79111010 12/30 06:05哀叫才會有 沒叫他不會再去弄一種

a79111010 12/30 06:06之前也不會看出有4090D啊

spfy 12/30 07:29以前顯卡6-8k是主流吧 就是往下有些中低階

spfy 12/30 07:29型號能買 往上有高階 現在這種剛好卡在中間

spfy 12/30 07:29上下都有卡的價格區間已經被擠到12-15k了

SHR4587 12/30 07:32以前頂卡1.5W-2W

SHR4587 12/30 07:33現在頂卡不算90系也要3.5W

SHR4587 12/30 07:33中階卡大概2W到1W左右

SHR4587 12/30 07:35反正就那樣囉,有多少錢買多少性能,看AM

SHR4587 12/30 07:35D是不是能真的拿好料出來,intel 這次算

SHR4587 12/30 07:35是交了個不錯的成績單,雖然要消費者去

SHR4587 12/30 07:35選購還是有難度但至少是好事

Arbin 12/30 07:56以前是依照產品線定價 因為有競爭對手的關

Arbin 12/30 07:56係也不敢漲太兇 還會出現跟上一代同價效能

Arbin 12/30 07:56更好的狀況

Arbin 12/30 07:58然後依照效能定價不是40系開始吧 30系就由

Arbin 12/30 07:58那個fu了

cocowing 12/30 08:2430系對比20系根本超值,漲價那是遇到挖

cocowing 12/30 08:24礦,3070可以對打上一代2080ti欸,才賣

cocowing 12/30 08:24499鎂價格不到2080ti一半,高階卡3080

cocowing 12/30 08:24對比上一代也沒漲價,甚至還用旗艦晶片

cocowing 12/30 08:27我記得當時3080一上市就是不好買了,礦

cocowing 12/30 08:27潮開始更不用講

※ 編輯: tint (175.181.152.12 臺灣), 12/30/2024 08:50:06

amos30627 12/30 08:43我也記得30算便宜 MSRP算合理 礦潮不能

amos30627 12/30 08:43算數

amos30627 12/30 08:45真的吃相難看是40系列

Arbin 12/30 08:493070/80算合理 但那個3090實在是 點點點

Arbin 12/30 08:4940系就 ㄏ

s78513221 12/30 08:53反正價格太貴,民眾自然收二手

mofass 12/30 09:29你,我,五百

mofass 12/30 09:29現在遊戲畫面追不到顯卡效能,眼睛又追不

mofass 12/30 09:29到遊戲畫面,真的沒必要像以前一樣一出就

mofass 12/30 09:29

chocoball 12/30 09:3640光省電和dlss3就碾壓30了

d58974 12/30 09:55以前是用產品市場定位定價的,才會分60,70

d58974 12/30 09:5680這些分類,而大概30系開始就用效能定位,

d58974 12/30 09:56所以我一直覺得乾脆改名算了,用cuda數命名

d58974 12/30 09:57而且用效能定價就算了,NV直接無視隨著時間

d58974 12/30 09:57分攤掉的開發成本與技術進步的製造成本,直

d58974 12/30 09:57接把效能進步後的價格加上去賣,沒對手真的

d58974 12/30 09:58可以為所欲為

corum68972 12/30 10:153090定位是halo product和以前的泰坦

corum68972 12/30 10:15一樣,不是讓你真的去買來用的

twic 12/30 10:18不爽不要買,D牌吹風機1萬、電競椅1萬、一

twic 12/30 10:18狗票RGB風扇,這世上一堆產品智商稅比N顯卡

twic 12/30 10:18還誇張

Supasizeit 12/30 12:11就是一顆cuda 0.1鎂

Arbin 12/30 12:243090Ti才比較像泰坦級吧 3090其實更像取代

Arbin 12/30 12:24原本的2080Ti定位 不過這樣一算其實泰坦RT

Arbin 12/30 12:24X賣超貴xd 你們說的沒錯 整個30系大致是超

Arbin 12/30 12:24值的 還被AMD騙到出60Ti 但現在沒這機會了

Fezico 12/30 12:28從maxwell開始人均970吧?也是破萬阿,後面

Fezico 12/30 12:28的1060/2060也是破萬。6~8K的卡死很久了

dsin 12/30 12:33從4090開始假設每代都比前代提升50%性能與$

dsin 12/30 12:34可以推論5090 9W 6090 13.5萬 7090 22W

dsin 12/30 12:358090 30W 9090 45W 10090 68W 11090 100W

dsin 12/30 12:35各位覺得合理我也沒話說了

twic 12/30 12:38那是可以AI生產賺錢有經濟效益的,為什麼不

twic 12/30 12:38合理

twic 12/30 12:39沒經濟效益自然就會跌

manilo 12/30 13:04合不合理就看市場反應,猜依舊一卡難求

z83420123 12/30 14:37我覺得和AI經濟關係很小

z83420123 12/30 14:37單純就是AMD根本追不上來而已

z83420123 12/30 14:38AMD追最近也是訂價相對佛的代數不也有

z83420123 12/30 14:38挖礦經濟 甚至比AI更直觀

z83420123 12/30 14:38說穿了 就是AMD追不上來老黃獨佔

z83420123 12/30 14:39外加上CUDA生態系對AMD完全輾壓幾乎是

z83420123 12/30 14:39獨佔了 更別提蘇媽自己顯卡也在擺爛

z83420123 12/30 14:40效能比不上 CP值也沒打算去追 貨量還少

twic 12/30 14:53如果和AI經濟關係很小,那根本沒有追價的價

twic 12/30 14:53值(遊戲廠跟不上),那根本不用吵通通都沒

twic 12/30 14:53有買的必要

redbeanbread 12/30 15:12所以要買nbda避險

redbeanbread 12/30 15:12nvda

canandmap 12/30 17:23熊熊想起當年買GTX970時,看到它價錢的

canandmap 12/30 17:23瞬間,覺得原來它是賣這樣的價錢

scarbywind 12/30 18:23跟AI無關的話那就不用扯cuda生態了

z83420123 12/30 18:35我不就說了 根本原因就是amd根本追不

z83420123 12/30 18:35上來 訂價也基本貼著老黃走 所以才變

z83420123 12/30 18:35成這種價格,而不是ai可以生產才價格

z83420123 12/30 18:35大漲

jakkx 12/30 19:53……90就是因為AI可以生產才能切的這麼開

jakkx 12/30 19:54造成現在這種現像。AMD對齊的就是AI造成的

jakkx 12/30 19:55後果。NV定價策略就是在AI生產後改變。這樣

jakkx 12/30 19:55還能說沒關我真是服了你了

SHR4587 01/01 06:38AI一定有關,很多人買卡回去不只跑遊戲

SHR4587 01/01 06:39市場重疊,需求大增價格自然下不來

SHR4587 01/01 06:39阿AMD那個就自己擺爛不搶市場

SHR4587 01/01 06:39intel則是想搶沒有那個力氣搶

SHR4587 01/01 06:41其實就想成當年礦潮一卡難求只是沒那麼

SHR4587 01/01 06:41嚴重就能理解影響在哪