Re: [爆卦] 喜傑獅開告300多位下訂買筆電的人

yymeow 05/12 18:45google一下「一造辯論判決」

yymeow 05/12 18:46人家是有請律師的，就是在賭大多數人不會

yymeow 05/12 18:46出庭。不出庭就是原告怎麼說怎麼算

yymeow 05/12 18:46原告是主張民事上交易不成立，消費者沒出

yymeow 05/12 18:47庭，法院就判這個交易不成立。好了結束

yymeow 05/12 18:48等到判決交易不成立，後面要再說我有下單

yymeow 05/12 18:49你怎麼不出貨，店家就拿出判決說法院已經

yymeow 05/12 18:49判交易不成立了，之後就謝謝就醬子

felaray 05/12 19:03長知識

noleese 05/12 19:05下單拿傳票 這個放眼整個電商歷史 應該是

noleese 05/12 19:05頭一次

yymeow 05/12 19:07總之就看要不要出庭，要跟商家撐下去就法

yymeow 05/12 19:08院見面。不去就等同放棄權益，變成人家怎

yymeow 05/12 19:08麼說怎麼算

tart 05/12 19:13下單拿傳票本板#1d-O7aHL就有啊

tart 05/12 19:14欣亞標錯價去告板友

syearth 05/12 19:17被告可以集體出錢請律師

syearth 05/12 19:18洗潔師 有辦法舉證那些訂單是駭客下單？

erisiss0 05/12 19:20就最簡單方案 假扣押 324人份的電腦

erisiss0 05/12 19:20每台定價3.5萬 差不多假扣押公司1134萬

erisiss0 05/12 19:21出貨完畢才能解凍 就乖乖來和解了

erisiss0 05/12 19:21現在是天獅不履約 怕他脫產假扣押

erisiss0 05/12 19:22欠債還那摸秋條的 搞不清楚狀況捏

yymeow 05/12 19:35假扣押的話自己要拿1/3的錢放法院喔，不是

yymeow 05/12 19:35想押就可以的

poz93 05/12 19:57這種不能提聯合訴訟嗎 這麼多人不用各各出

poz93 05/12 19:57庭 和代表和律師去就好

bitcch 05/12 20:06一人出一萬跟洗劫屍拼了

commandoEX 05/12 20:12看了一下湊齊20人可以提聯合訴訟，問

commandoEX 05/12 20:12題應該是要怎麼把這些被告聯絡起來

yymeow 05/12 20:21可以提聯合訴訟，但是要快。重點是開庭要

yymeow 05/12 20:21有人到。不過訴訟費用要看律師收多少，基

yymeow 05/12 20:22本上可能像團體票打個九折八折，但是不可

yymeow 05/12 20:22能只收一個人份的錢就是了

yymeow 05/12 20:26不請律師自己跑法院其實也可以，對某些人

yymeow 05/12 20:26而言相對可能還比較划算也說不定

kimula01 05/12 20:31可見台灣商人多把消費者當白癡

MK47 05/12 20:57這可以成為經典教案 如何把台灣消費者當盤子

pita30 05/12 21:07是說他只是擺爛不出貨，會怎樣嗎

nakaru 05/12 21:091樓鬼扯

nakaru 05/12 21:10就算一造辯論判決還是要依據客觀證據判斷

nakaru 05/12 21:12舉例來說，詐騙案件證據確鑿，難道原告沒

nakaru 05/12 21:12到庭，被告說不是他騙的，就判原告敗訴喔

nakaru 05/12 21:15cjs擺爛，那就要看消費者擺不擺爛，如果

nakaru 05/12 21:15都不採取法律行動，那cjs就繼續擺爛到時

nakaru 05/12 21:15效消滅，或是脫產讓消費者執行不到

yymeow 05/12 21:20CJS的辯論策略我大概猜得出來

yymeow 05/12 21:20就是他把DNS改掉了，那後面這些人怎麼買到

yymeow 05/12 21:20的? 去改hosts檔對吧??

yymeow 05/12 21:21那原告可以說改hosts檔不是正規的連線方式

yymeow 05/12 21:21是翻牆進來的，不算數

yymeow 05/12 21:22那被告沒出庭，法官也不可能去知道前面又

yymeow 05/12 21:23發生什麼事。那就照原告說的這些訂單都翻

yymeow 05/12 21:23牆來的，不算數

yymeow 05/12 21:23所以重點是被告要出庭，還可以申請以原就

yymeow 05/12 21:24被。多跑幾次法院原告就會縮，如果被告從

yymeow 05/12 21:24頭到尾都沒出現，那真的是原告怎麼說怎麼

yymeow 05/12 21:25算。除非你剛好有遇到有個法官對這件事有

yymeow 05/12 21:25看過媒體報導，不然真的就是依一造辯詞

nakaru 05/12 21:25那先舉證有駭客啊

nakaru 05/12 21:26不然你DNS幹嘛關閉

nakaru 05/12 21:26然後消費糾紛管轄可以由發生地法院管轄

yymeow 05/12 21:27他拿一堆log紀錄說有，弄得厚厚的放在陳述

yymeow 05/12 21:27狀裡面就好了

nakaru 05/12 21:27不然消費者幹嘛繞過DNS下單

yymeow 05/12 21:28對啊我有說以原就被，但是要被告去申請

nakaru 05/12 21:28發生地，不是被告住所地

yymeow 05/12 21:28還有你跟我說沒用，你這些要法官知道，如

nakaru 05/12 21:28哪來以原就被

yymeow 05/12 21:28果法官不知道真的就不知道

nakaru 05/12 21:29我就問你法官不知道怎麼辦

nakaru 05/12 21:29亂判這樣嗎

nakaru 05/12 21:30是丟骰子還是開風扇

yymeow 05/12 21:30那你就不要去開庭啊，真是

nakaru 05/12 21:33我意思是，你們不要說法律專業，連入門也

nakaru 05/12 21:33稱不上就別再扯淡了，要訴訟的還是找律師

nakaru 05/12 21:33代理，我光看這些意見就頭痛

yymeow 05/12 21:37請律師一次就要六到八萬，標的物才三萬五

yymeow 05/12 21:38沒辦法聯合訴訟時，用時間去跟原告拖，總

yymeow 05/12 21:39比一次都沒到，然後被判輸來得好

spfy 05/12 21:42懂了 三幕劇對吧 1讚扣1元是開始觸發事件

spfy 05/12 21:42現在正在第2幕衝突 把劇情推到最高點

spfy 05/12 21:43最後就cjs大發慈悲不告了 事件解決 可喜可賀

a73126 05/12 22:34DNS更新理論上48~72小時，自己弄個cache也

a73126 05/12 22:34很難舉證阿

yymeow 05/12 22:36實務上透過cloudflare的是秒變喔

yymeow 05/12 22:36因為理論上都要過CDN

commandoEX 05/12 23:20法官一定不懂網路架構的，通常會請個

commandoEX 05/12 23:21資訊專業的來幫忙判斷

Gauss 05/12 23:32過了CDN還會讓你IP直連喔

yymeow 05/12 23:37就server真實IP沒藏好，被人挖出來直連啊

fonzae 05/13 02:33別亂猜了，公司要禁連，把前端服務關閉或

fonzae 05/13 02:33防火牆規則開起來就好了，根本不用動到DN

fonzae 05/13 02:33S，也沒必要

yymeow 05/13 02:41CJS當初就是去改CDN的DNS設定啊

yymeow 05/13 02:44其實重點不在這些技術問題上。而是在訴訟

yymeow 05/13 02:45成本上。有300多個鄉民，如果其中有一些人

yymeow 05/13 02:45放棄了，剩下300個人分別都提民事訴訟。那

yymeow 05/13 02:46公司的訴訟成本，請律師一庭六萬好了，總

yymeow 05/13 02:46共1800萬。GG

yymeow 05/13 02:47反過來，公司一口氣把300多鄉民都弄成一庭

yymeow 05/13 02:47那大蓋花個十幾萬或幾十萬就有機會脫身

yymeow 05/13 02:49所以作為鄉民，策略上就是要讓公司跑很多

yymeow 05/13 02:49次法庭，跑到律師費吃不消，就會和解了

commandoEX 05/13 07:05集體訴訟能提高懲罰性賠償的金額，最

commandoEX 05/13 07:05高5倍，本來賠300台變1500台夠痛了吧

commandoEX 05/13 07:07除非公司沒法務部門，要不然多開幾個

commandoEX 05/13 07:07庭只是員工輪流上法院哪會痛

commandoEX 05/13 07:11至於律師費，因為聯合訴訟看起來只能

commandoEX 05/13 07:11透過消基會這種社團法人發起，消費者

commandoEX 05/13 07:11理論上不用負擔

Soul 05/13 07:19好奇問一下，他告這麼久了為什麼都沒開庭，

Soul 05/13 07:19一定要300人都到才能開嗎？應該很多人期待

Soul 05/13 07:19洗劫獅被法律制裁吧？

Reichenau 05/13 08:21一造最好是隨便講就算 當法官智障喔

ctx1000 05/13 08:42是有機會拉 如果真的300人都沒人去...cc

ctx1000 05/13 08:43只是那樣挺無言就是(攤

ucram4ni 05/13 10:08有公司像玩命關頭續集在續集的ㄇ

fasd72 05/13 10:09照一樓大大你這樣說，那其中幾個不出庭，

fasd72 05/13 10:09其他出庭的是不是等於交易成立了？

Hakan 05/13 10:39很好奇後續餒

yymeow 05/13 10:45其他出庭的陳述自己的主張，等法官判決

yymeow 05/13 10:46有時候因為要補充資料，要開好幾次庭

lusifa2007 05/13 12:54當法官智障膩 一造辯論判決也是要看

lusifa2007 05/13 12:54符不符合法律規定的 三小叫做喜傑獅

lusifa2007 05/13 12:54說什麼就是什麼

leolarrel 05/13 13:19法官是不是智障還真不好說...

Ekmund 05/13 13:44第四點不是說訂單無效告訴撤銷了嗎？

Ekmund 05/13 13:44現在是改告提供連線資訊者妨礙電腦使用罪

kklighter 05/13 15:36賭消費者都是濫竽，聯合不起來，一個一

kklighter 05/13 15:36個擊破

kklighter 05/13 15:37洗劫師：惡意解讀

erisiss0 05/13 17:58搞假扣押根本不算啥負擔 因為本來就

erisiss0 05/13 17:59要買筆電 那筆錢本來就得出 現在只不過

erisiss0 05/13 17:59先掛在法院上逼對面出貨

erisiss0 05/13 18:00對面一旦出貨這錢就會退回來

erisiss0 05/13 18:01這只是警告手段 實際上天獅只要老實點

erisiss0 05/13 18:01就行了

erisiss0 05/13 18:02天獅就很白痴 不出貨還不和消費者解約

erisiss0 05/13 18:02想著上法院告消費者 純屬智障操作

shengshampoo 05/14 16:18敲碗支持受牽連買家，不管個體還是

shengshampoo 05/14 16:18集體，直接開戰提告對方，告倒對方

shengshampoo 05/14 16:18。

yymeow 05/14 17:18Ek大大說的沒錯，我沒有update到。看CJS

yymeow 05/14 17:18的信，他撤回民事的訂單無效告訴了

joker4946 05/14 17:59他第一篇的含義應該是說撤單才會撤告

joker4946 05/14 18:00，但第二篇又變成全數撤告，不過出爾

joker4946 05/14 18:00反爾不是第一次了，我是覺得等正式撤

joker4946 05/14 18:00告公文出來再說

swad292pn 05/14 22:45撤回民事告訴，只有他自己講，待查證