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[請益] 2個硬碟如何實時備份?不是備援喔

看板PC_Shopping標題[請益] 2個硬碟如何實時備份?不是備援喔作者
copycat14
(copycat)
時間推噓37 推:39 噓:2 →:116

最近買2個6 TB HDD。
一開始我就打算做備份用,
2個硬碟做raid 1鏡像。

後來爬文看到:raid 1是備援、不能算是備份。雖然1個硬碟物理損壞,另一個硬碟的資料
還救得回來;
但是,因為2個硬碟是鏡像,在電腦裡面就等於1個硬碟,我如果手滑誤刪,或者檔案有錯誤
......,鏡像是「同時連動」的,2顆硬碟的資料會同時毀損或消失。

如果是2個硬碟、不做raid1但定期備份的話;因為不是同時連動的,所以主硬碟資料有問題
,我可以選擇不要備份到另一個硬碟。

但是,如果是實時備份(不論同一台電腦或異地),不也是和Raid1一樣,主硬碟有動靜、另
一顆備份的硬碟也跟著連動?

為什麼網路上有網友強調「備份」和「備援」的不同,並警告不要太依賴「raid 1」?

當然,最好的辦法是異地備份(最好做到Nas上面)、2地的硬碟做R1,既有備

又有備援,資料遺失的風險就很低了。但這樣一份硬碟要做4個(2*2),蠻不划算的......

或是說,R1是備援也沒關係,至少比單用1顆硬碟什麼都不做、安全很多了,R1已經
規避掉「一顆硬碟壞,資料全毀」的危險,2顆硬碟都壞的機率不是零,只要別同時壞,1顆
時可以馬上再買新的補救。

只是比異地備份危險ㄧ點點而已?

3顆硬碟也是折衷作法,異地、其中1地做R1.....

今天我只有一顆硬碟要做備份,為來若是有3顆、4顆硬碟呢?4*2和4*3顆、4*4個硬碟(外
加nas或硬碟架......),成本就貴好幾倍了。



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.27.33 (臺灣)
PTT 網址

spikekyo 03/22 12:07買台2 bay NAS比較快

howard1414 03/22 12:08用網路硬碟比較好吧?Google這類的都有歷史檔案回復

howard1414 03/22 12:08的功能

dw7931425 03/22 12:11你可以買兩台的nas

spfy 03/22 12:14欸 你整篇東拉西扯 一下R1一下R0還覺得不划算

spfy 03/22 12:14所以結論是要問什麼? 還有你知道R0是什麼嗎?

marunaru 03/22 12:19根本沒搞懂RAID的概念

copycat14 03/22 12:19我打錯字了 從頭到尾都raid1

marunaru 03/22 12:20做RAID0你一顆硬碟壞掉整個Raid就crash了

知道 文章中間打錯raid 0 後面全錯 已經修正了 0 是最不安全的組法 只是讀取速度快而已

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:23:43

jackwula921103/22 12:23你搞錯raid的意思了

jackwula921103/22 12:24要找的是有備份壓縮功能的,或是買多台定時錯開備份

SoDoge 03/22 12:25你修個內文唄 一下0一下1 看的很累

marunaru 03/22 12:26手滑誤刪是使用者習慣問題,跟你用什麼技術都無關

我是沒誤刪過重要資料,只是我硬要想出RAID 1的危險而舉出的例子。 不然,我想不通「備援」和「備份」差別在哪裡,為什麼有人會說備援不如備份? 我很想先在同一個電腦做R1,以後有新硬碟再異地; 但上網爬文後,都是推薦異地優先、R1不是備份、不安全......

marunaru 03/22 12:26 怕檔案損毀你該買有校驗的SAS 或是搭配具有檢核

marunaru 03/22 12:26機制和CACHE的Raid 要有額外備份保護的功能你會需要

marunaru 03/22 12:26snapshot

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:32:09

bitlife 03/22 12:28好的備份方案通常會保存多個時間點,手滑短時間發現

那,備份和備援最主要的差別是,

備援只是鏡像複製,把很多的硬碟算成一個硬碟

(0=容量全加起來 1=鏡像 5=至少3個硬碟,容錯2顆)

備份是不同硬碟複製資料,會保存多個時間點嗎?

像是 今天我買4個6T硬碟,2個在電腦主機raid1,這2個是備援;

2個在異地Nas做raid1,這兩顆也是備援;

Nas的2顆硬碟 (實質1顆6T)是 「電腦主機2顆 (實質只有6T空間)」的備份?

SoDoge 03/22 12:28花點錢 買個做雙硬碟2 bay 的NAS最無腦簡單

bitlife 03/22 12:28會有較近期的備份檔可救回

soem 03/22 12:31備份通常不會做到realtime(實時),因為備份儲存追求

soem 03/22 12:32的面向跟線上用的不一樣(效能、可靠性之類的)

理解,謝謝你簡要的說明。

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:35:19

marunaru 03/22 12:35要做到實時備份 就是RAID r1 r5 r6這些方案 都是在

marunaru 03/22 12:35檔案抄寫的過程之中就計算好parity跟data striping

marunaru 03/22 12:35並寫入硬碟

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:42:25

BlackCoal 03/22 12:37筆電,SSD+HDD用free file sync,one drive + goog

BlackCoal 03/22 12:37le drive,每週接外接HDD用fast copy備份,這還是我

BlackCoal 03/22 12:37覺得手上資料不是很重要

marunaru 03/22 12:37備援是指整個系統 當我今天機房遭遇重大打擊 例如大

marunaru 03/22 12:37規模跳電 天災 我為了維持我的業務或服務運作,我會

marunaru 03/22 12:37需要一個備援的系統在其他地方正常運作,所以才會

marunaru 03/22 12:37有異地備援的概念,至於資料期間或許有時間差上的損

marunaru 03/22 12:37失都在可接受範圍

marunaru 03/22 12:39而備援的系統 通常每天到每週都會有sync的過程,是

marunaru 03/22 12:39備份的延伸 力求損失以及downtime的最小化

marunaru 03/22 12:40備份:針對資料 備援:針對整個系統服務

謝謝講解

mshx 03/22 12:41明顯raid認知錯誤 ,一個硬碟損毀時 ,raid會經由sm

mshx 03/22 12:41art或CRC等錯誤偵測機制得知 ,而停用損毀的裝置 ,

mshx 03/22 12:41若有備援則開始複製到備援碟上

marunaru 03/22 12:44你從頭到位都把備份跟備援的目的搞錯了 同樣有一個

marunaru 03/22 12:44備字 但用途不同

那網路上 R1是備援這種說法是錯的嗎? R1 更像是備份資料,但R1或其他磁碟陣列 一定會在放在一起啊, R1可以防得了單個硬碟損壞, 至於硬碟、主機所在環境火災跳電或摔壞,R1防不住的...... (我暫時也不打算防這個)

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:51:52

marunaru 03/22 12:46你今天家裡放一個nas 裡面做r1存資料 叫做備份 你在

marunaru 03/22 12:46其他地方例如親戚家或公司放另一台nas 做sync 這還

marunaru 03/22 12:46是叫做備份

astroflyer 03/22 12:49樓上放在自己家裡的例子應該叫備援 應該是打錯

NX9999 03/22 12:51即時(O) 實時(X)

fonzae 03/22 12:51Rsync去了解一下

好喔

marunaru 03/22 12:52沒有 這都是備份 如果要上升到備援 應該是連電腦主

marunaru 03/22 12:52機都要討論進去 我今天如果電腦壞掉 我就不能工作

marunaru 03/22 12:52 我的資料備份在nas很安全 但我依舊得等到電腦修好

marunaru 03/22 12:52或是買新der我才能繼續工作 如果是備援 你就要平時

marunaru 03/22 12:52準備兩台電腦

照你這麼說,和我爬文看到的完全不同...... 反正都是備份,先做R1沒差,以後在老家弄nas備份就好了。

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 12:57:07

marunaru 03/22 12:55R1就是備份 兩個硬碟在資料寫入過程中就完成互相抄

marunaru 03/22 12:55寫 你可以把其中一顆拔去給別的主機讀取 資料可以

marunaru 03/22 12:55完整讀取出來 燒毀各種外力情況不在保護範圍內

R1之前要格式化,如果R1途中1顆硬碟掛了, 這時候我要補一顆新硬碟。 若是我菜鳥不懂步驟, 把僅剩的1顆硬碟和新硬碟從頭做R1,通通格式化...... 反正,各種雷包情況要先想到......

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:02:48

mikapauli 03/22 12:58raid1是備援,而備援當然也是備份

marunaru 03/22 12:58嚴格來講 在主機上面用raid只是起到資料保護的功能

marunaru 03/22 12:58 避免硬碟損毀的狀況 但你沒有保護到整台主機 你壞

marunaru 03/22 12:58主機板 壞power你終究會遇到停擺的狀況

mikapauli 03/22 12:59備援的要求比備份還嚴苛

changmary 03/22 12:59誤刪會到回收筒 設定陰影複製可以快照

mikapauli 03/22 13:00講raid的備援當然就是在指drive本身而已

sjclivelo 03/22 13:00買mac用time machine

所以備援的意思是 資料還在,而且系統可以繼續運作; 備份則重於資料的複製?

mikapauli 03/22 13:01raid1的備援是你電腦用到一半1顆SSD掛了,電腦不會

mikapauli 03/22 13:02當機可以繼續正常使用,只是會收到警告

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:04:25

marunaru 03/22 13:04你有買raid card的話把損壞的那顆拔下來換新的上去

marunaru 03/22 13:04他就會自己做修復了 你根本不用做額外操作 大部分na

marunaru 03/22 13:04s也都是這樣 只有software raid會需要進行指令抄寫

還有一個問題,如果我2個硬碟在一台電腦做raid1, 今天掛掉的是電腦, 我要

把2個硬碟挪到新電腦,繼續R1。 這個過程也可能出差錯...... ※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:10:23

johnpisces2 03/22 13:09看完只覺得你在公三小

RonanXidi 03/22 13:10個人是買5年保固的硬碟,買2個,直接當成隨身碟用

RonanXidi 03/22 13:10,到保固前一年,就再買一個5年硬碟,雖然備份比較

RonanXidi 03/22 13:10麻煩,但簡單明瞭

RonanXidi 03/22 13:15而且,不管到那台電腦都可以讀取

mikapauli 03/22 13:15raid5比較複雜才比較可能有問題,raid1單純很多

marunaru 03/22 13:22不會有問題 但前提是你要有raid card 而且要同廠牌

又爬到一個問題 硬體RAID 1 軟體RAID 1 硬體陣列要注意磁碟陣列卡的廠牌?(不是很懂

allyourshit 03/22 13:22備份就是要錢 越高級別越貴 要省錢就賭硬碟不會壞

硬碟自己壞掉的危險,和同一個地方電腦、環境(跳電、被偷、不可抗力), 就這2種危險最常見。 一份硬碟2-3顆就足夠安全了,運氣極差壞掉再補上1顆這樣。

allyourshit 03/22 13:25然後放肉片的硬碟不值得做任何備份

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:30:24 ※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:35:23

middle1023 03/22 13:35我的nas用raid1有快照,沒有你說的誤刪危險

wres666 03/22 13:36為什麼要做異地備援? 很簡單 今天你家灰修厝 整台

wres666 03/22 13:36電腦燒掉 請問raid1有沒有用?

重點是在有沒有異地,而非備份或備援了。 我不熟悉異地操作,總之以後有餘力一定會做。 嗯 這樣準備下來 我電腦短時間內別想升級好電腦了 舊電腦壞掉也是一個可預期的危險。 我是完全不考慮雲端,雲端的危險不是資料消失,而是資料變更多份(外流)

※ 編輯: copycat14 (1.170.27.33 臺灣), 03/22/2020 13:41:30

crono0 03/22 13:44不懂重點放在那,就只有一台電腦兩顆硬碟,頂多就

crono0 03/22 13:44是本機做Raid1,要更好的方案就是拿出的更多小朋友

crono0 03/22 13:46頂多再開一個陰影複製 但也不會是即時的備份

HarryCheng 03/22 14:07你敘述能力是不是有問題啊

spfy 03/22 14:07有多少預算考慮多遠好嗎...鄉民都說太遠了

spfy 03/22 14:08原PO自己也是被帶著跑還越扯越遠...

spfy 03/22 14:08幾家大公司的網路硬碟 Google MS 如果真的被外流

spfy 03/22 14:09那你就一輩子不愁吃穿了 你的資料有這麼重要嗎

twoseven 03/22 14:21R1本身是備援, 也可以當是鏡像備份, 為何硬要切割

twoseven 03/22 14:23然後備份本身又有分很多種方式, 譬如版本控制, 雙向

twoseven 03/22 14:23同步, 不刪檔單雙向同步等等, 主要還是看需求吧

RaiGend0519 03/22 14:35我懂

RaiGend0519 03/22 14:35備份後會覺得備份硬體也有危險所以還要做備份的備份

RaiGend0519 03/22 14:36然後想著想著很容易就無限上綱了

tn00210585 03/22 14:36說ˋ中文

KY1998 03/22 14:37還差UPS,誰知道會不會雷擊+斷電全部掛

RaiGend0519 03/22 14:38考慮硬體壞掉、火災淹水、資料外流最後得出的解是

RaiGend0519 03/22 14:38本地一份,異地NAS一份(實體),雲端加密一份

RaiGend0519 03/22 14:40就算本地火災燒了,異地NAS被水淹了,至少還有雲端

RaiGend0519 03/22 14:40一份可以救下來還原一定程度,雲端再出事就命了

p1313230 03/22 14:42實時

arrenwu 03/22 14:46你不考慮雲端的理由...還滿瞎的

KY1998 03/22 14:50直接加大GOOGLE雲端硬碟還比較快,GFS系統沒那麼爛

a2470abc 03/22 14:51認知錯誤 去了解版本控制的概念

hotdogee 03/22 15:43無腦NAS都有快照功能了,支援Windows檔案歷程記錄

hotdogee 03/22 15:44https://i.imgur.com/IX7GH7j.png 防誤刪防加密病毒

圖 2個硬碟如何實時備份?不是備援喔

hotdogee 03/22 15:47https://i.imgur.com/d7XRal0.png 每15分鐘快照一次

圖 2個硬碟如何實時備份?不是備援喔

fonzae 03/22 16:17Raid 1是備援這觀念是正確的,轉移硬體陣列,怕的

fonzae 03/22 16:17是別的廠牌忍不出來config

fonzae 03/22 16:18通常只要同晶片就會認出,這行為就是導回設定

fonzae 03/22 16:19而raid 1不需要,是因為兩顆資料分佈是相同的,所

fonzae 03/22 16:19以就算當作degraded,也知道裡面的分配

fonzae 03/22 16:20而軟體陣列,就去玩一下linux的softraid,NAS都是用

fonzae 03/22 16:20這個去做raid

fonzae 03/22 16:21其實不難,概念知道就很輕易做了,LVM先畫出來,接

fonzae 03/22 16:21著把那些磁區綁一起就形成了

bu006208 03/22 16:22備援是以不中斷服務為考量 備份是以事後補救為考量

fonzae 03/22 16:24但備份就不一樣,有完全、差異,這當中又可以分成

fonzae 03/22 16:24本地、異地,不同作為,以資料輕重就能得知企業對

fonzae 03/22 16:24於此塊投入的成本,所以企業也會做異地備援、備份

fonzae 03/22 16:24,都是要防止機房發生異常,卻仍可以繼續服務,而

fonzae 03/22 16:24資料的完整性也是包在這裡面

fonzae 03/22 16:26若以一個金融業來說,他們是禁止15min的資料落差的

fonzae 03/22 16:26,甚至更短,而這就是備份的重點,通常都會由san c

fonzae 03/22 16:26ontrol去進行,這功能其實在很多軟體都能看到,如d

fonzae 03/22 16:26atacore

cruchoco 03/22 16:26實時X 即時O

fonzae 03/22 16:27所以你要知道備份跟備援為什麼要切開來看,會把rai

fonzae 03/22 16:27d 1當成備份的,你就笑笑就好,在知名企業談案子,

fonzae 03/22 16:27會被笑

fonzae 03/22 16:27尤其企業用的等級,絕非NAS,而是storage

fonzae 03/22 16:28跑過一次企業的異地備援練習,大概就很了解了

fonzae 03/22 16:32另外一提,若是SQL,還有比對的方法,確保資料可完

fonzae 03/22 16:32整性,這東西可不是用Raid就能完整比對的

spfy 03/22 16:34哥 別蓋大樓 回文好嗎

spfy 03/22 16:34而且人家只是個人家庭用 不是企業要談案子的

fonzae 03/22 16:36家庭用,所以我講得很簡單啊,可沒要他移轉Lun的步

fonzae 03/22 16:36驟跟失敗恢復方法

fonzae 03/22 16:36像我一開始推文的Rsync就是很家庭的東西

fonzae 03/22 16:37或著寫一個bat,帶fastcopy進行檢驗同步,這都是方

fonzae 03/22 16:37

moonlca 03/22 17:09不懂別裝 直接問專家

DendiQ 03/22 17:17Mac 的 Time machine; Windows 的檔案歷程記錄

copycat14 03/22 17:31沒關係啊,這才知道我不懂的東西太多。

violetflames03/22 19:38goodsync就能做到了啊

rainwen 03/23 00:17兩顆硬碟就Windows的陰影複製或檔案歷程紀錄,一顆

rainwen 03/23 00:17硬碟就Google Drive File Stream丟雲端,這是比較便

rainwen 03/23 00:17宜簡單的作法,時間差也算短。預算足夠就再加上RAID

rainwen 03/23 00:17、NAS等設備,只要每天異動的資料量不大,都算好處

rainwen 03/23 00:17理。

eva19452002 03/23 00:19雲端的危險不是資料外流,而是被盜帳號密碼被改登不

eva19452002 03/23 00:20進去被勒索

RaiGend0519 03/23 00:36總不會連Confirm用的信箱都被盜吧...

iyppuafq 03/23 12:25推 onedrive 可以找已經刪除的檔案 也可以找回舊版

iyppuafq 03/23 12:25本不小心修改又儲存的檔案

iyppuafq 03/23 12:26缺點是要上傳到雲端不夠即時 完全看自己的網路速度

GoGoJoe 03/23 23:40RAID 1就是同時寫入,這樣有很難理解嗎?

GoGoJoe 03/23 23:41至於是備份還是備援就隨便人解釋,我要說冗餘也可以