Re: [情報] 如果 AMD 也支援 AVX-512 指令集會發生

kimula01 04/08 10:27主要還是看應用 支援AVX可讓特殊需求者更多選擇

kqalea 04/08 10:30人家zen3 avx2 就跑得比core11 avx-512快了....

kuninaka 04/08 11:23就看ZEN4的AVX512表現如何阿

xiemark 04/08 11:32AI的Inference會比較快。

oopFoo 04/08 12:14https://i.imgur.com/flYfkZw.png

oopFoo 04/08 12:30會寫avx512的話，效能就可以差好幾倍。本來想解釋

oopFoo 04/08 12:32想想算了，大概也沒人看的懂。

friedpig 04/08 12:34avx512又不是牙膏閒閒沒事硬做的 客戶有需求去生

friedpig 04/08 12:34出來的 當然消費級的就被硬塞用不太到的東西就是了

delaluna 04/08 12:37特殊擴充指令集本來就是有用到就很有效率啊

delaluna 04/08 12:38今天你去創造一個特殊指令再量身打造一個跑分指標

delaluna 04/08 12:38一定也天下無敵

delaluna 04/08 12:39問題多少客戶有用到 多頻繁使用的而已

littlefish1 04/08 12:40一般用戶真的會用到avx512嗎？TR或EPYC等級再給就

littlefish1 04/08 12:40行了吧 像dx12從底層撰寫能提高優化 但沒幾個團隊

littlefish1 04/08 12:41真的會用

arrenwu 04/08 12:45你覺得用Adobe的客戶算很少嗎？

powerair 04/08 12:46"本來想解釋 想想算了，大概也沒人看的懂"真萬用XD

arrenwu 04/08 12:47實際上我覺得影音編輯算是一般人常用到的吃效能的

arrenwu 04/08 12:47產品

arrenwu 04/08 12:47再少一點就數值分析

bobbyac01 04/08 12:49實際上AVX512的問題是有程式混用其他指令集 然後效

bobbyac01 04/08 12:49率就沒有純AVX512來的好看

friedpig 04/08 12:57還有一個問題是大家都很想一步到位 沒有前幾版硬體

friedpig 04/08 12:57的砲灰慢慢優化下去 怎麼可能會好用 現在軟硬體都太

friedpig 04/08 12:58複雜了 都要很多時間慢慢調整

oopFoo 04/08 13:01https://reurl.cc/2bVvMa

oopFoo 04/08 13:02如果想知道為什麼avx512重要，看這篇。Intel人講的

arrenwu 04/08 13:03欸 其實我覺得那個倒還...就參考

arrenwu 04/08 13:03有意義的還是benchmark

arrenwu 04/08 13:04這次Intel比較掉漆的是多線程AVX512應用會狀功耗牆

aegis43210 04/08 13:04x86的強勢就在這些特殊擴充指令集呀，並不是只有i皇

aegis43210 04/08 13:04要面對ARM的浪潮，而是整個x86

arrenwu 04/08 13:05不然一般應用大家用起來CPU都差不多快了

oopFoo 04/08 13:08功耗牆很難撞上的，真正使用起來記憶體的頻寬跟本不

oopFoo 04/08 13:09夠。benchmark只是測指令，才會功耗那麼高。大部份

oopFoo 04/08 13:10情況是卡在記憶體存取，cpu在等待。

oopFoo 04/08 13:11https://reurl.cc/Q7xOLp

friedpig 04/08 13:13我記得Bios Default不是碰到AVX就會降了嗎 AVX頻率

friedpig 04/08 13:13脫鉤的設定 導致頻率飄比較大

oopFoo 04/08 13:15噴火湖幾乎不降速，但噴功耗。

friedpig 04/08 13:16噴功耗也很嚴重阿 大家散熱很摳的

kuma660224 04/08 13:20AVX512畢竟性能不會是256兩倍

kuma660224 04/08 13:20用AVX256高時脈+多幾核 反而更有效率

kuma660224 04/08 13:22AMD即使支援AVX512, 也很可能

kuma660224 04/08 13:22不想透過硬體實作1Cycle 512bit

kuma660224 04/08 13:22改用2Cycle 256bit更省電晶體

oopFoo 04/08 13:22就幾乎不可能噴功耗啊。這些測試都是fma*100次然後

kuma660224 04/08 13:22把那個資源拿去實作更強更多核

oopFoo 04/08 13:23都不存取記憶體。實際沒有程式這樣跑的，一定是讀取

kuma660224 04/08 13:24那個為什麼512很重要論 在12代就糗了

oopFoo 04/08 13:24幾個指令處理再存回去。不可能用fmadd*100次。

kuma660224 04/08 13:24AlderLake搞大小核 為求指令一致性

kuma660224 04/08 13:25放棄掉AVX512

kuma660224 04/08 13:25於是AVX明年突然又不重要了

oopFoo 04/08 13:27真的12代沒有就尷尬了，等被Zen4痛宰

kuma660224 04/08 13:31如果大小核省電性贏不了GG黑科技製程

kuma660224 04/08 13:32又沒AVX512可以吹,不知道怎麼戰

b325019 04/08 13:35比省電應該會贏拉，只是大小核調度沒做好也沒用

kuma660224 04/08 13:40確定小核一定更省嗎

kuma660224 04/08 13:41明年Zen4 5nm vs 10nm 12代

twflanker 04/08 13:42到時候跟bulldozer一樣被OS衝康就好笑了

kuma660224 04/08 13:43那跨核切換搬移也是額外耗電

kuma660224 04/08 13:44要長時間待在小核才有省電意義

kuma660224 04/08 13:44但又不是用在手機....

twosheep060304/08 13:45大小核設計的主要目標是筆電吧 桌機就有點意義不明

kuma660224 04/08 13:46省電有兩條路線 1.用小核心

kuma660224 04/08 13:462.用先進製程把大核面積做小 降壓

b325019 04/08 13:47是阿要壓功耗把大核關掉應該很漂亮，只是實際使用就

b325019 04/08 13:47不是這樣了

kuma660224 04/08 13:47小核但製程輸人 是有可能沒更省電

kuma660224 04/08 13:48只能說跟同製程的大核比是省電

b325019 04/08 13:48只是zen4還有個iod在那邊應該不至於小核功耗還輸，A

b325019 04/08 13:48PU就不敢說了

kuma660224 04/08 13:48問題是萬一對手不講武德 下單GG5nm

kuma660224 04/08 13:49連IOD都可能搬到GG7nm

kuma660224 04/08 13:50就像蘋果A14的小核其實也不小

kuma660224 04/08 13:51小核ipc暴力到有A76的96%

kuma660224 04/08 13:52但蘋果製程砸錢包產能 領先對手一代

kuma660224 04/08 13:57亂序多發射中核靠製程縮小 當小核用

leung374025004/08 14:01n5功耗降20%有很多嗎？

leung374025004/08 14:10不知道第幾次看到製程大師在吹n5功耗有多低

aegis43210 04/08 14:2312代本來就會被zen4痛宰，要和Zen4打的是13代

kuninaka 04/08 14:44如果沒有用，AMD不會在ZEN4支援拉

kuninaka 04/08 14:44講這麼多

a27417332 04/08 15:14我以為現在x86的優勢只剩下固有生態(X

kngs555 04/08 15:24AVX-512這應該是要用上AI.伺服器.特殊運算等,AMD才

kngs555 04/08 15:24會塞進去

kuma660224 04/08 15:33n5低不低是看跟誰比 不是跟 GG自己比

kuma660224 04/08 15:34因為連GG7省電實測都贏三星5

b325019 04/08 15:43按照現在一個ccd通吃的手法如果真的實作512bit電路

b325019 04/08 15:43上去消費級不想要也得吞，要嘛用現有256bit電路做相

b325019 04/08 15:43容要嘛消費級ccd另外做不然AVX應該會是全面性支援

b325019 04/08 15:43AVX512*

leung374025004/08 16:294ghz以上n7p打不過10sf，10esf功耗再降15%，請問n

leung374025004/08 16:295p功耗是能夠低多少？

leung374025004/08 16:575lpe那種拉到1.0v就已經比不過無印版n7就別拿來搞

leung374025004/08 16:57笑了，高中生打架找個國中生加入混戰是來當小丑的

leung374025004/08 16:57嗎？

CORYCHAN 04/08 19:27IOD用7nm應該會很爽

Dissipate 04/08 20:03請問高頻的10sf那裡買的到呢？

leung374025004/08 20:07tgl-u不是10sf是什麼，還是說tgl-u沒跑上4g？

Dissipate 04/08 21:11哇，高頻好厲害，拍拍手，那怎麼不上桌機？噗疵

Dissipate 04/08 21:12H版都做不出來就不要拿出來說嘴了啦

leung374025004/08 21:21說製程性能就跳針到能不能生出來的問題？h45還有兩

leung374025004/08 21:21個月就出來了，原來這叫生不出來。

leung374025004/08 21:25tgl-u的高頻實際上還比h45差一點，h35只能單核tur

leung374025004/08 21:25bo 5g，h45可以雙核，順帶一提，h45 4.5g pl2 120

leung374025004/08 21:25w。

leung374025004/08 21:29至於不上dt的原因，q3 adl-s就要上了，現在出tgl-

leung374025004/08 21:29s是打算賣多久？rkl-s可是delay了將近半年

kqalea 04/08 21:2910nm superfin的良率能超過50%再說吧

kqalea 04/08 21:29zen3+瞄準6nm不是沒有原因的

leung374025004/08 21:29去年武漢肺炎的影響下有多少東西真的能準時出來還

leung374025004/08 21:29夠產能？

leung374025004/08 21:30請問誰告訴你10sf良率不過50%的？

kqalea 04/08 21:32不用別人告訴我，core11沒能搭上10nm 就是鐵證

leung374025004/08 21:38原來這就叫鐵證，10sf良率不夠50%還敢砍掉rkl-u，

leung374025004/08 21:38甚至把die size從上一代的120mm^2加大到接近150mm

leung374025004/08 21:38^2

leung374025004/08 21:39icl-u的良率都不止50%，原來1.35v可以跑上5g的製程

leung374025004/08 21:39良率可以低於50%

oopFoo 04/09 09:56噴火湖本來應該去年9月出的，當時評估10nm產能要給

oopFoo 04/09 09:58tglu跟icelake-sp。除了tgl準時，其它都大延遲。這

oopFoo 04/09 09:58些都在一，兩年前就計畫好了，用來評估現在10nm的良

oopFoo 04/09 09:59率不是很客觀。

friedpig 04/09 11:08噴火湖 Delay真是可憐娜