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[閒聊] FSR vs DLSS

看板PC_Shopping標題[閒聊] FSR vs DLSS作者
oopFoo
(3d)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:97

AMD 的 FSR (FidelityFX Super Resolution),影像放大技術。原理是很清楚的

用2d像素畫解釋比較清楚
https://i.imgur.com/ExGPDuU.png

圖 FSR vs DLSS
用AA找出邊線,銳利化,然後放大。這類的演算法其實蠻多的。FSR的重點是,開源,容易整合,效果不錯。100分的效果可以得80分。

(T)AA(U) 其實是一樣的的原理,但多了(Temporal)的取樣,換句話說,取樣比單純AA多,效果當然會比FSR好,但TAA不容易實做。這類型的效果可以得85分。


DLSS是真的運用AI來突破目前演算法的限制。

再用2d像素畫來大概解釋一下
https://i.imgur.com/sNFIsv7.png

圖 FSR vs DLSS
有很多的邊線演算法,但每一個演算法都有優點, 缺點,如果能在同一個畫面上,不同物件上選擇適合的演算法,那不是更好嗎?

DLSS就是這樣的概念,DL學習在同樣的畫面,但不同物件上找到最佳的放大演算法。當然效果是90分以上。

其實FSR有80分,又容易應用,是很好的事情。但明示或暗示可以跟DLSS比,真的是XX比圈圈。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.143.75 (臺灣)
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thepowers 07/02 16:14FSR GTA V有MOD

Clavius 07/02 16:28可以用在影片上嗎XD

ltytw 07/02 16:29AMD是被逼著生出FSR吧?

doraminima 07/02 16:37畫質優劣在肉眼已經很難分辨的前題

doraminima 07/02 16:37下問題就是支援度與開發難易了

friedpig 07/02 16:42DLSS2.0是改成這樣嗎? DLSS 1.0是

friedpig 07/02 16:42完全不同的做法就是了

man835046 07/02 16:45FSR怎麼感覺像模擬器的畫面強化

twlin 07/02 16:54一個不用唸書可以考80分,一個要念

twlin 07/02 16:54三天三夜才能考90分,結果成績單上G

twlin 07/02 16:54PA都顯示為A,你要選哪個?

twlin 07/02 16:58NV為了讓廣大玩家當機器學習的分母

twlin 07/02 16:58,想出了dlss,如果把tensor core換

twlin 07/02 16:58掉,搞不好可以多10% cuda core

fujisawa 07/02 17:01重點還是哪些遊戲有支援吧 目前也沒

fujisawa 07/02 17:02兩個技術都支援的遊戲

CORYCHAN 07/02 17:06推說明,另外請教DLSS實作的難易

CORYCHAN 07/02 17:06度?

CORYCHAN 07/02 17:08AMD看起來不像被逼

CORYCHAN 07/02 17:08策略目標還蠻顯而易見的(開源

ctsjh11203 07/02 17:14我只知道空氣卡讓90分的DLSS變成0

ctsjh11203 07/02 17:14

Raquzza0526 07/02 17:189樓的邏輯..???

Raquzza0526 07/02 17:19什麼不用念書還念三天三夜啥的,根

Raquzza0526 07/02 17:19本都不是玩家要考慮的阿

destiny3952 07/02 17:22問題是現在的三十系卡都翹課不寫考

destiny3952 07/02 17:22卷了

CORYCHAN 07/02 17:35玩家不用考慮開發商要考慮啊…

twlin 07/02 17:37晶片面積大 良率低 價錢高 產量少,

twlin 07/02 17:37所以現在你只能買空氣顯卡

twlin 07/02 17:41實作難度高,想玩的遊戲不支援,就

twlin 07/02 17:41是活該當機器學習的分母

friedpig 07/02 18:01空氣顯卡真的要拿出來嘴嗎? 當初上

friedpig 07/02 18:01市狀況 是怎樣忘記了喔...?

jior 07/02 18:03就各有各的好,看以後發展變怎樣唄

jior 07/02 18:03,DLSS1.0剛出也是廢到笑,可能比

jior 07/02 18:03現在FSR剛出還廢

friedpig 07/02 18:0310鎂金還要在打賭一次?

gssay123 07/02 18:049樓 你媽會喜歡你80分還是90分??

gssay123 07/02 18:04

friedpig 07/02 18:06說真的 面積加大良率慘沒錯 但A更敢

friedpig 07/02 18:07完一堆有的沒的 真的敢跟人嘴良率嗎

friedpig 07/02 18:07當初硬上HBM 未來還有X3D 良率說真

friedpig 07/02 18:07的也是怕.jpg

friedpig 07/02 18:08不過就我消費者立場來說 A願意玩那

friedpig 07/02 18:08些酷科技很棒 老黃Cost Down三星的

friedpig 07/02 18:09晶片 有夠G8

aegis43210 07/02 18:20蘇媽的確很敢玩新技術,老黃就向錢

aegis43210 07/02 18:20

CORYCHAN 07/02 18:32X3D只是前菜

CORYCHAN 07/02 18:32EHP要是有辦法實作的話

CORYCHAN 07/02 18:32那應該是蠻猛的

oopFoo 07/02 18:49DLSS其實也容易,但需要TAA,這門檻

oopFoo 07/02 18:50砍掉一半以上的遊戲吧。

oopFoo 07/02 18:51DLSS是會一直進步的,就一直訓練調

oopFoo 07/02 18:51整,以後98分都有可能。

oopFoo 07/02 18:52FSR的天花板就在那裡了,沒什麼空間

kuma660224 07/02 19:12現在DLSS2不靠訓練了

kuma660224 07/02 19:12所以沒有什麼一直訓練進步的事

https://www.nvidia.com/zh-tw/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/

Nvidia自己說的,我節錄重點 "所有遊戲適用單一網路:原版的 DLSS 需要為每一部新遊戲個別訓練人工智慧網路。DLSS 2.0 使用不專屬於特定遊戲的內容訓練,因此是一套適用所有遊戲的通用網路。"

kuma660224 07/02 19:13他改用多frame重建技術 不針對遊戲

kuma660224 07/02 19:13訓練

這是TAAU

kuma660224 07/02 19:13能訓練進步的是常糊掉的DLSS1

kuma660224 07/02 19:14這篇連DLSS1與DLSS2都搞不清楚

kuma660224 07/02 19:15還在講1代原理

兩代的基本原理(Deep Learning)是一樣的,細節改變而已。

CORYCHAN 07/02 19:15謝謝說明

windrain0317 07/02 19:17空氣顯卡笑死,10 USD笑話都忘了

Bustycat 07/02 19:35FSR並非無基礎,AMD有RIS經驗

FSR跟RIS都是影象處理的基礎,真的沒什麼特別的

※ 編輯: oopFoo (101.12.23.39 臺灣), 07/02/2021 20:47:41

robocon 07/02 21:40一切都是取捨,只要原生解析度有

robocon 07/02 21:40到2K以上FSR效果就很不錯,能在這

robocon 07/02 21:40種情況下把性能拉上來它的目的就

robocon 07/02 21:40達成了。實作又簡單,有DLSS開DL

robocon 07/02 21:40SS,沒DLSS開FSR,沒必要硬是分出

robocon 07/02 21:40高下

friedpig 07/02 22:11其實我蠻好奇的 除非是用自製引擎

friedpig 07/02 22:11不然ue都有整 開發難度到底是多高

friedpig 07/02 22:11還是雖然有整還是不好套

cocowing 07/02 22:28啥90分? 有些時候DLSS的畫面比原生

cocowing 07/02 22:28還好耶

cocowing 07/02 22:29A粉就是要把FSR吹噓得很厲害一樣,

cocowing 07/02 22:29阿就不一樣的技術,TAAU就比FSR效果

cocowing 07/02 22:29還要好了,還越級比DLSS?

cocowing 07/02 22:30FSR的優勢就是全平台通用,但要比效

cocowing 07/02 22:30果就是差很多,根本不用比了,扯啥

cocowing 07/02 22:3080分很好笑

henry46277 07/02 23:06還在相信那個網友被砲到不敢回應的

henry46277 07/02 23:06DF分析喔 叫他重測到現在

henry46277 07/02 23:14半個修正影片都沒有

henry46277 07/02 23:14https://is.gd/SHkwMZ

henry46277 07/02 23:14這個測試底下也有 TAAU和 FSR的對比

henry46277 07/02 23:14http://i.imgur.com/5zbfrtf.jpg

圖 FSR vs DLSS

henry46277 07/02 23:14http://i.imgur.com/6t5m1uT.jpg

圖 FSR vs DLSS

henry46277 07/02 23:14http://i.imgur.com/0UM3Xok.jpg

圖 FSR vs DLSS

ULTIMA1002 07/02 23:14DLSS 最新2.2版更強了

henry46277 07/02 23:14 何不看清楚點再來下定論

你花時間一定可以找到FSR比較好的靜態畫面,但就原理看,TAAU取樣多,天花板一定比較高。 TAA主要是改善動態閃動(shimmering),所以沒算好,整個細節不見是有的。

geesegeese 07/02 23:17都是遊戲畫面而已

Heedictator 07/02 23:24fsr只是把解析度變小

twlin 07/02 23:29DOTA2只花了兩個半小時就弄好FSR,

twlin 07/02 23:29不知道要弄dlss要多久?

你有TAA的話,dlss2,也是直接套上去就好。unity 2021.2已經直間內建DLSS的功能

ULTIMA1002 07/02 23:32DLSS2.2更強,更新一下資訊吧

AKSN74 07/02 23:52看下來我也覺得是各有各的優劣

AKSN74 07/02 23:52基本上我還是認為,不論DLSS或是FSR

AKSN74 07/02 23:53就現階段多數情況都是要解決開RT後

AKSN74 07/02 23:53的效能耗損

AKSN74 07/02 23:55然後提到的引擎直接解決,這部分我

AKSN74 07/02 23:56覺得還是霧裡看花就是

RT要提昇效能最快的是改善denoise功能,這點DL比任何演算法都強太多了。 DLSS還有FSR主要還是為了4k,8k螢幕。

※ 編輯: oopFoo (101.12.23.39 臺灣), 07/03/2021 06:20:34

AKSN74 07/03 10:55對,但現況是都拿來解決RT下去後效

AKSN74 07/03 10:55能低落的狀況,因為部分遊戲就連在

AKSN74 07/03 10:561440p的情況下開RT效能依舊很慘

AKSN74 07/03 10:57當然長期來看是為了更大的解析度以

AKSN74 07/03 10:57及因應更高的螢幕更新率

AKSN74 07/03 10:58不過目前多數的現況是如此

AKSN74 07/03 11:05另外說真的我並沒有看到類似A粉說

AKSN74 07/03 11:06FSR畫面吊打DLSS之類的言論就是了

AKSN74 07/03 11:09而且就像前面有人說的 討論畫質如何

AKSN74 07/03 11:09其實意義不大,主要還是支援性

suitup 07/03 20:059樓的比喻很淺顯易懂阿 不懂的是不

suitup 07/03 20:05是不知道什麼叫GPA阿

CORYCHAN 07/03 22:34主要出現在媒體標題,說到底都是

CORYCHAN 07/03 22:34對號入座罷了。