Re: [情報] 新 USB 3.0 標準，實現10Gbps及100w供電

a60100 發表於 2021/7/21 上午9:39:07

看板PC_Shopping標題Re: [情報] 新 USB 3.0 標準，實現10Gbps及100w供電作者

(空想物語)時間Jul 21 09:39:07 2021推噓25 推:25 噓:0 →:92

剛剛看到T客幫的一篇文章，想起了8年前PD規格剛制定的時候自己發的文
https://www.techbang.com/posts/82314

8年過去了，USB3.0沒有讓規格變得更亂，因為他們去亂3.1/3.2去了
標準的type-A沒有因此變得更複雜，而是誕生更複雜的type-C
當年5V2A手機充電器以及蘋果/BC快充還不算流行，現在QC/PD充電器滿街跑
USB跟TB成天吵架的年頭，現在全部住在一起共用type-C的介面

8年過去了，當年覺得一堆莫名其妙的東西竟然一條一條成真了
通用串列匯流排的確是越來越通用了，但是也越來越不串列匯流了

唯一不變的，就是自己仍在相同的地方當著薪水小偷....(咦

※ 引述《a60100 (空想物語)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 新 USB 3.0 標準，實現10Gbps及100w供電
: 時間: Sat Apr 13 04:52:26 2013
:
: 前面扯到這100W規格的兩篇我都回文過，這次也不例外
:
: 就當我是騙P幣，順便吐血一下(雖然我的工作不會扯到相關產品)
:
: ※ 引述《jack089452 (該不會)》之銘言：
: : 而關於這個霸氣側漏的 100W 供電，正確應為 10 - 100W 輸出
: : 具體包括 5V/2A、12V/1.5A、12V/3A、20V/3A、20V/5A 這五種
: P1 P2 P3 P4 P5
:
:
: 規格書並沒有重新規劃接頭型式(至少當時我看的那份沒有)
: 以下就還是以現行3.0的介面當前提來說
然後過沒多久，Type-C就橫空出世了
相對於-A的最大9芯，-C的最大25芯多少對於分流有所幫助啦

:
: 其實P5這規格應該不少人看過類似的，就是筆電的變壓器(雖然應該都標19V)
: 規定到這麼大的目的之一就是計劃拿USB替筆電等裝置充電
事後隨著許多裝置開始走輕薄化，PD後來改版後有包括階段提升電流
現在反而是65W比100W的產品還多

手機倒是只有18瓦比較常見，大概還是侷限在電池配置吧

: 介面能不能耐到MAX 5A先不談(其實這很重要而且擺明風險很大...)
: 跟據規格書所言以後的USB3.0會細分成USB3.0-Px(x=1~5)
: P5介面可以接P1~P5的裝置，也就是向下相容
: 但是P1介面不能供應P2~P5的需求，總之就是規格複雜化
:
: 就算USB以前有1.X/2的裝置速度差，至少那是算改版
: 這次是要在1個版本內細分好幾種差異，當初USB的立意跑去哪邊了??
:
: Universal Serial Bus ─ 通用序列匯流排，通用勒???
從現在的角度來看，超通用的阿

除了單純的通訊傳輸、快速充電外
延伸出來的ALT-mode讓其他奇怪的東西也混進去了，包括Display跟HDMI

然後就必須說：再見了，MHL

阿，可是介面支不支持ALT-mode又寫得不清不楚
通用???

:
: OK這邊我就退個100步來說好了
: 如果哪天真的拿P1的介面接P5的裝置
:
: 狀況一：電壓不變
: →...基本上內部應該都有防倒灌的二極體，燒不壞的
: 只是跟沒接一樣
:
: 狀況二：升壓至20V
: →也就是從5V/2A(10W)升壓成20V供電，至少還能用0.5A慢慢充.....才怪!
: 以這種壓差在考率損失的話，轉換效率能有6成/0.3A就很不錯了
: 以筆電電池假設4000mA-H，就算從50%開始充電也要7個小時才充滿...
: 我乾脆想辦法去找筆電變壓器+插座還比較快....
:
: 況且一開機下去，消耗的電量還比充進去的多....
:
: 狀況二還沒考慮這個壓差/附載下的漣波....算進去大概會更淒慘(默
:
以現況玩過很多次之後(其實當時就要應該想到了，明明就看過規範了)
握手講不攏→不給你更多的電

某個意義上也是避免燒壞很多東西的好機制啦

: : 因為後面三種比較危險，所以到時候以怎樣的形式出現，我們仍不得而知
: 故所謂，如果到時候是做成掛變壓器的充電座，感覺上比較不會有啥意外
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: 咦？通用序列匯流排？序列匯流排的功能在哪 OTZ
(攤手

目前一般人用最大的type-C裝置，我想真的就只是手機跟充電器了

好啦，不要跟我說握手是用串列傳輸(

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.165.198.238
: 推 obov :序列匯流排跟充電沒關係嘛@@ 04/13 06:49: 推 s25g5d4 :挖釣到射☆惹ㄦobov 04/13 06:53: 推 denix :毫無反應就只是個電量不足的USB插座 04/13 10:06: 推 SNGoMMX :推這篇 USB立意顆顆惹射☆惹ㄦ 04/13 10:21: 推 cloudstr :Uniqlo Serial Bus 04/13 11:09: 推 jack089452 :Uniqlo Serial Bus 04/13 11:19: 推 chrisdar :USB攻擊TBT沒供電 TBT攻擊USB速度慢不能混在一起嗎. 04/13 12:28: → chrisdar :Thunderbolt (TBT) 04/13 12:29: 推 s25g5d4 :混在一起他們會爭USBbolt還是ThunderUSB 04/13 12:48: 推 ICEFTP :如同GPGPU...USB可能可以叫UUSB,USB再Uni一次XD 04/13 14:03: → dust1204 :搞不好是Intel為了要推TBT所以亂搞USB? 04/13 15:49: → dust1204 :混在一起叫ThunderBus好了....(?) 04/13 15:49: 推 landattack :清明時我出門忘了帶變壓器看家人智慧型手機直接用 04/13 21:55: → landattack :USB充電好羨慕且USB充電線很多人身上都有那新USB3. 04/13 21:56: → landattack :0可以解決忘記帶變壓器時的困擾嗎? 04/13 21:56
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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.143.102 (臺灣)

※ PTT 網址

推

YukiPhoenix 07/21 10:07拜託甚麼都統一成type-c

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YukiPhoenix 07/21 10:07SATA也可以用type-C取代

推

hawk920412 07/21 10:12USB-IF最智障的就是取名能力

→

pig 07/21 10:24還好武肺不是給他們命名不然原始株

→

pig 07/21 10:25現在可能就叫 COVID-20 Gen1 了

推

thankmilk 07/21 10:32很期待C完全取代DP的位置

推

tsairay 07/21 10:34取代mini DP而已吧,一般DP不太可能

推

smallreader 07/21 10:34Type C的線到底要買哪條啊，不只生

→

smallreader 07/21 10:34產品質參差不齊，連規格也沒有統一?

→

tsairay 07/21 10:34線有很多種,基本上就分為支援3A和5A

→

tsairay 07/21 10:35然後再分有沒有支援e-marker晶片

推

thankmilk 07/21 10:35樓上這句話可以套用到所有的線吧...

→

thankmilk 07/21 10:35我說s大XD

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tsairay 07/21 10:35基本就四種組合了

推

hugh509 07/21 10:38如果以硬體結構來說Lightnig比較好

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hugh509 07/21 10:39type-c 卡髒東西有夠難清

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hugh509 07/21 10:39而且Type-C母座有些垃圾廠用料差

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hugh509 07/21 10:40容易發生問題和危險

推

b325019 07/21 10:40用料差這撇除type c也會發生吧w

→

b325019 07/21 10:42不過我自己是看type c的pin這麼細還

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b325019 07/21 10:42要幹到5A會怕就是

推

hugh509 07/21 10:43如果是lightning的公母結構

→

hugh509 07/21 10:43用料還不用這麼要求

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twistedvate 07/21 10:44比較想要pin粗一點的typec

推

s25g5d4 07/21 10:45欸看到自己 ID 怕

推

tsairay 07/21 10:45固定式裝置不適合用typec當必要連接

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tsairay 07/21 10:45線,typec就設計成適合插拔的,行動式

→

tsairay 07/21 10:46和移動式裝置才比較適合,DP接頭都還

→

tsairay 07/21 10:46特別設計防脫落的小機關

推

smallreader 07/21 10:51lightning接觸不良，晃動一下就重連

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smallreader 07/21 10:53還是micro usb結構好，不會脫落

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spfy 07/21 10:57現在C孔超恐怖有多少功能都不清楚

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spfy 07/21 10:57可能只有2.0資料傳輸也可能100W充

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spfy 07/21 10:58電影像傳輸3.2g2高速傳資料

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spfy 07/21 10:58哪天插下去跳出神燈都不奇怪了

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Medic 07/21 11:01現在都要自備一個usb檢測儀來測一下

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Medic 07/21 11:01它支持的充電協議有哪些 XD

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widec 07/21 11:05真的超煩都要自備檢測器

推

richard82010 07/21 11:16到今年就會變成COVID21 Gen1x2. 突

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richard82010 07/21 11:16變株是COVID21 Gen2x2

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fonzae 07/21 11:16支援gen2以上需要有額外晶片

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fonzae 07/21 11:175A的線裏頭線材不一定可以高速傳輸

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fonzae 07/21 11:17拿近期購買的綠聯支援高速傳輸

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fonzae 07/21 11:17對應的是能不能連接到螢幕C端口

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fonzae 07/21 11:18若使用5A線材，反而無法顯示畫面

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fonzae 07/21 11:18在傳輸品質上5A的線材傳輸僅2.0

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fonzae 07/21 11:19這些線材都非帶晶片，而是跟線材

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fonzae 07/21 11:19線粗跟品質有關係

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fonzae 07/21 11:20目前看到最長只有1.5米

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fonzae 07/21 11:20更長傳輸速率則下降到400MB/s

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fonzae 07/21 11:21不過價格相比，1米支援1GB/s

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fonzae 07/21 11:21算是滿平易近人，加上還可以充電

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fonzae 07/21 11:22另一個較常用的應該是HUB

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fonzae 07/21 11:22不過HUB通常是看晶片支援

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fonzae 07/21 11:22雖說支援Gen 2速率

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fonzae 07/21 11:22但不代表HUB內的晶片都能跑到

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fonzae 07/21 11:23要買特定HUB才可以支援到10G

→

fonzae 07/21 11:23不過價格也很明顯

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fonzae 07/21 11:24另外PD 3.0雖標榜可達100W

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fonzae 07/21 11:24但使用電流檢測去看

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fonzae 07/21 11:25其實晶片都會限制功率

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fonzae 07/21 11:25拿現在常看到的65W，實際充電

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fonzae 07/21 11:25會依照電力去充電，最高也僅4X W

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fonzae 07/21 11:27所以大多數電競筆電還是建議用

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fonzae 07/21 11:27原廠變壓器去充電較實在

推

NoobCV 07/21 11:35之前TB3的線還有主動式的，不能跑

→

NoobCV 07/21 11:353.0

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NoobCV 07/21 11:354.0兼容後不知道什麼情況

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gameguy 07/21 11:40Thunderbolt，潮

→

StarHero 07/21 11:43關我鳥事(我指樓上)

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pc0805 07/21 12:06可惜沒有10gbe網卡

推

jack860719 07/21 12:07我覺得主要還是有些廠商不肯標清楚

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jack860719 07/21 12:07變相導致更混亂

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jack860719 07/21 12:07直到最近幾年才願意標以前都靠沒屁

→

jack860719 07/21 12:07用的U3.0做C騙人

→

jack860719 07/21 12:07除了只能資料傳輸外根本變相把大家

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jack860719 07/21 12:07的3.0 Type A沒收

推

Litfal 07/21 12:07我MB上的type-c有點不穩，搞不懂

→

jack860719 07/21 12:10我的筆電上的C孔直到用了兩年才插Ty

→

jack860719 07/21 12:10pe C耳機轉接器用

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jack860719 07/21 12:10沒插之前真的覺得不如還我一個Type

→

jack860719 07/21 12:10A

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xerophil 07/21 12:15期待macbook全面給4.0帶來的統整

→

flypenguin 07/21 12:19不知道啥時才要把標示規範化，

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flypenguin 07/21 12:19現在 C 孔到底支援什麼功能，

→

flypenguin 07/21 12:19還要每台裝置去查說明書…

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blackstyles 07/21 12:44認證的時候應該要規定說明書格式不

→

blackstyles 07/21 12:45然買周邊跟碰運氣一樣兩邊規格都沒

→

blackstyles 07/21 12:45寫清楚

推

Whelsper 07/21 12:54所以type-c到底有沒有正反面?我用

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Whelsper 07/21 12:54綠聯的外接盒翻面插速度有差耶XD

推

rainsilver 07/21 12:55之前不知道規格還有分以為東西壞了

→

rainsilver 07/21 12:55換一條線才發現可以

推

Ohmy 07/21 13:01typec比以前usb還亂現在加入大電流

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Ohmy 07/21 13:01充電後 60W or 100W 速度480M到20G

→

Ohmy 07/21 13:01 一不小心就買錯

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goooddtw 07/21 13:31搞到形狀一樣但插上去不一定支援

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goooddtw 07/21 13:32然後插孔越來越少要掛尿袋才行

推

suitup 07/21 14:20筆電越來越多c接口結果都做得超近

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suitup 07/21 14:20 插一個usb隨身碟隔壁的就不能用也

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suitup 07/21 14:20是挺天才的

推

kevin850717 07/21 14:42線買到頂規幾乎向下相容，算通用喇

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kevin850717 07/21 14:42不過接口功能真的是都不清不楚的…

推

chinnez 07/21 14:45type c也不過是一個時代的集大成者

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chinnez 07/21 14:45 一段時間之後又會出4雙工通道的typ

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chinnez 07/21 14:45e d,8通道的type e

推

sdbb 07/21 15:47為了type c，想換機殼，再等等

推

kevin1221 07/21 15:48TYPE-C的針腳這麼細，穩妥嗎

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kevin1221 07/21 15:49做工不好的怕會短路

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kevin1221 07/21 15:50MB很多都還沒有前置TYPEC

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aaron5555 07/21 17:24現在買個typec的線都搞不清楚到底

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aaron5555 07/21 17:24能支援到哪裡了

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Lemming 07/21 20:20被線材雷到煩死最近買鍵盤又被雷

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Lemming 07/21 20:20*你#連充電都衝不進去說補寄也沒補

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Lemming 07/21 20:23外接盒我也遇過正反插一邊剩usb2.0

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Lemming 07/21 20:23速度但那顆用過一陣子因此淘汰掉

推

changmary 07/22 14:29線材很重要爛線佔9成

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