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Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫

Cubelia 發表於 2021/9/21 下午7:02:37
看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫作者
Cubelia
 (大胸智乃)時間推噓32 推:33 噓:1 →:56

只能給一個字: 悶

先說結論，換料不改型號就是欠罵，沒有什麼好解釋的
更不用說還是NAND Flash大廠

============================

這邊撇開潮玩客頻道主播的爭議(與主題無關，僅針對報導內容做評論)

(a.)三爽970 EVO Plus換料

硬體組合大致上是和980 Pro靠攏，主控改成Elpis款
而NAND Flash從三爽96L TLC改為128L TLC

這邊將原先的Phoenix主控稱為舊版、改版後的Elpis主控稱為新版

根據網路上的測試，新舊版性能最大差異有兩個
分別是 1.SLC Cache大小 2.TLC直寫速度

新版可能是128L TLC的原因，相同容量的條件下讓CE沒有開夠
造成TLC直寫速度降低，也因此新版將SLC Cache增大來彌補這短處

客觀:
實際性能有失有得，不一定會影響所有用戶的體驗
但硬體的搭配算是有升級了

主觀:
這明顯就算是大改，三爽沒有做到改型號這點真的不ok

當時970 EVO改版就有推出970 EVO Plus這樣的新SKU
這次970 EVO Plus居然就只有改包裝而已，這應該要當成V2版了

都已經做到修改規格表和外包裝改版這地步了
將名子加個V2或是改名975 EVO當新品來賣會少一塊肉嗎?


(b.)WD SN750與SN850降速問題

這個之前就有鄉民分析過了，和PCIe通道MPS有關
板上也有高人解說過，這邊就不班門弄斧

[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/M.1624887410.A.C2A


問題出在產品推出前似乎沒做好各平台不同搭配的驗證
也就沒有發現這問題的存在

雖然也同樣有一些影響，但它廠SSD並未出現顯著降速問題
WD SN850的情況比較嚴重，後續也確實有推出新韌體做出緩解

而根據潮玩客表示WD SN850有不同的硬體搭配
也造成了不同硬體版本系列出現韌體不相容的情況

筆者看了看，初版硬體和新版硬體看起來最大差異在主控
初:20-82-1003X-A1
新:20-82-2003X-B1

初版的611100WD(出廠韌體)=>613200WD(已修好，後續都有搭載)

但近期推出的新版硬體又再次出現MPS影響性能表現的問題
614600WD(出廠韌體)=>614900WD(需要手動更新，已修好)

再來沒想到WD SN750的寫入性能亦會受到MPS的影響

目前潮玩客沒有在影片中提到其它bug或是問題，用戶應該不需恐慌
就只能等WD推出新版韌體來做緩解

客觀:
確實WD有推出新版SN850的主控搭配
但可能沒做好不同平台硬體組合的驗證
這情況可能就算疏忽，也就讓用戶撞到這個限制，至少不是無解

那為何會出現新批次硬體一樣會撞到舊問題
還有沒清查其它款SSD是否有相同行為，這只有原廠自己才知道了

主觀:
筆者在這篇就有提過個人看法

Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！
https://www.ptt.cc/Storage_Zone/M.1629443452.A.1D9

結果還真的撞到"換了料就前功盡棄"這點

也是前面說過的
要是有改版，將名子加個V2或是改名當新品來賣會少一塊肉嗎?
畢竟都已經改到韌體不相容了

至於幾個月前WD就有紅標HDD改SMR還被告到要賠錢的新聞
https://tinyurl.com/aus99fvp

只能說WD沒有仔細評估產品定位和做好驗證實在很不優
造成自家商譽每況愈下

畢竟你可是堂堂的一線廠/領導廠牌之一，出這種包實在欠鞭


以上，有錯尚請高人指正

=============

這邊感謝各位先前都有提供自己的意見，這邊也發一下牢騷

Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/M.1629475970.A.E06

「換料已經是SSD的普世價值」 -- 關鍵在於這點

筆者對於「推薦方針」與「雙標」之間的關係不斷在思考

這邊也不用苦肉計類的寫法博取鄉民的認同
只能說推薦表格本來就很難避免主觀看法

畢竟「XX廠很常換料所以永遠不考慮」就是很先入為主的思考方式了

若現在為某間表上有的廠商做出妥協是否代表「雙標」? 那沒有在表上的呢?
少了一間廠商就少了好幾樣產品可以推，最後到底該怎麼買才行?
到底該怎麼做才能達成「兩全其美」但又能夠避開「雙標」?


筆者不是業界人士，也不是早就知道內情的巷子內玩家
現在又不斷有一線廠換料的現象，依然只能說 窩不知道.jpg
所以才會用相當主觀的選購方針

呼應文章開頭，現在就只能給出一個字: 悶

--

姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.234.81 (臺灣)
※ PTT 網址
推

kaj1983 09/21 19:06換料主動不告知，被揭穿後觀感更差

觀感不佳

→

gogoapolo 09/21 19:23真的沒幾個產品好買了

推

balius 09/21 19:27還好都買企業級的，因為即使換料也

→

balius 09/21 19:28不知道(誤

企業級買起來就對辣

推

aegis43210 09/21 19:39只剩美光和i皇能買了…

推

oopFoo 09/21 19:41推，真的不知道這些高層在想什麼？

那個錢錢實在太香了

推

AreLies 09/21 19:42今年不是缺貨就是產能不夠

→

AreLies 09/21 19:42加上各種漲價 剛好又是換代的時間

→

AreLies 09/21 19:42各種玩法就都出來了

→

AreLies 09/21 19:42現在只能要求別偷太過份的

只能希望別搞競底這種作法，遲早出事der

→

AreLies 09/21 19:42例如砍DRAM或是TLC換QLC

→

AreLies 09/21 19:42甚至是非原廠顆粒 等等了

推

ericinttu 09/21 19:51 幫高

→

erisiss0 09/21 19:58那換沙子要不要告知？紙箱換貼紙勒

→

erisiss0 09/21 19:58工程師換電腦要不要告知

建議額外發一篇文討論如何應對這種情況，換沙子和貼紙已經超出筆者的知識所及範圍了

噓

gameguy 09/21 20:04買美光壓壓驚

推

SHR4587 09/21 20:06換料就不要換到連標示的性能都不到

→

SHR4587 09/21 20:06都算可理解範圍啊

→

SHR4587 09/21 20:07廠商本來就沒保證他們用什麼料

這是客觀事實，廠商通常都沒將規格寫死就是這個原因

推

SHR4587 09/21 20:10像原本表示就有寫TLC QLC MLC那種

→

SHR4587 09/21 20:10換料是欠幹沒錯，但換個顆粒主控如

→

SHR4587 09/21 20:10果還是有那標示的速度數值那有啥問

→

SHR4587 09/21 20:10題？

掙扎的也是這點

推

patty01280 09/21 20:11p5800x永遠不會背叛你

Optane買下去就是穩

→

AngelBank 09/21 20:14SN550目前台灣好像還是舊版的

只能說不確定，也建議用戶別賭抽抽樂

推

Kowdan 09/21 20:21能買的真的沒幾家了，哎

→

spfy 09/21 20:41WD比較靠背的是顏色標實際效能全部

→

spfy 09/21 20:41降階 NAS碟還弄SMR 擺明把消費者當

→

spfy 09/21 20:42白癡耍 買了感覺我就是自願當傻子

無須多說，兩顆4TB娜絲郎做RAID1去年三月就上車

https://i.imgur.com/ADMjajZ.jpg

圖 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫
推

doomerptt 09/21 20:47是 每況愈下

已修正

推

kaj1983 09/21 20:52HDD好像只剩那隻狼可以買了...

推

shasen1235 09/21 20:52以在電子廠上班的經驗，應該是缺料

→

shasen1235 09/21 20:52找代用料的結果，本來產品只要能符

→

shasen1235 09/21 20:52合原規格書都可以視為同型號，三星

→

shasen1235 09/21 20:52那個狀態比較明顯，有些地方換料但

→

shasen1235 09/21 20:52至少有從別邊補，其他桌底下效能大

→

shasen1235 09/21 20:52砍的就各自解讀吧

是的，一直以來魔鬼都藏在"符合原規格就好"這點

推

kaj1983 09/21 20:54如果不影響效能和可靠性的話，就沒

→

kaj1983 09/21 20:55差了，有影響又不說明這就很差了

觀感不佳就不用說，也重創自家商譽，金士頓V300就是個經典案例

推

maplefoxs 09/21 21:28說真的 WD已經算是我比較信任的廠

→

maplefoxs 09/21 21:28商了 還這樣搞…真不知道要買誰了

買你自己還有信任的，不然只能硬買Intel了

推

MK47 09/21 21:34如果換料性能達到一樣標準甚至更好

→

MK47 09/21 21:34就不會有意見啦 結果每次換了更差的

→

MK47 09/21 21:34又不標真的北爛

小改沒有毀滅性的差異是不會太介意，差太多真的hen不爽

推

afatpig 09/21 21:38大濕好文推推

推

electronicyi 09/21 22:12推固態王

感謝支持

→

tomsawyer 09/21 22:32sn550上個月我去藝人店 要組電腦

→

tomsawyer 09/21 22:32發現製造日期是7月的就不買了

推

gary82gary 09/21 23:14技術進步成本應該會降低，為啥還要

→

gary82gary 09/21 23:14用偷料省成本，是賭消費者不懂嗎？

老實說連磁碟管理或BIOS是什麼都不知道的用戶可多的哩，更不用說SSD的控制器了

推

goldie 09/22 00:13推固態王

推

gamania31610 09/22 00:22當然是賭你不懂啊 CMR/SMR也是一樣

→

gamania31610 09/22 00:23從SX8200PRO還有人買 就能看出很多

→

gamania31610 09/22 00:23人就是找了以前的推薦文 覺得這款

→

gamania31610 09/22 00:23不錯就買了 這還是有稍微做過功課的

→

gamania31610 09/22 00:24沒認真看過多篇文章的人根本不知道

→

gamania31610 09/22 00:24廠商當然食髓知味

只能用misleading來形容，舊東西的測試結果不等於新品測試結果

推

pipi5867 09/22 00:37幾年前wd 3tb出問題+後來紅標爭議

→

pipi5867 09/22 00:37我就再也沒買wd了 現在都裝seagate

→

pipi5867 09/22 00:38沒想到自家ssd也自甘墮落亂搞XD

筆者家裡和WD磁場不合，只優先考慮Seagate再來才是Toshiba

推

s13541298 09/22 00:38嗚嗚 我是970 who plus的受害者QQ

→

s13541298 09/22 00:38早知道買美光

就用吧，畢竟不是每次都一定將SLC Cache用光 有調過SLC Cache大小勉強不會太毀天滅地

推

pipi5867 09/22 00:47其實看了一下 我覺得970那個算升級

→

pipi5867 09/22 00:48畢竟主控升級 cache更是給到原來3倍

→

pipi5867 09/22 00:48115g的slc cache我覺得實用多了

→

pipi5867 09/22 00:49這還不能滿足表示根本買錯產品

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pipi5867 09/22 00:49需要的是980pro或是530..

這個有道理，真的有需求本來就應該買更強的產品

→

PHb787 09/22 08:30美光P2也換過料

250/500GB TLC改QLC真的不優

推

Luciferspear 09/22 12:42唉...用戶真的悶

任人宰割

推

tsairay 09/22 13:22DRAM的話,好歹Intel有搞出個XMP認證

→

tsairay 09/22 13:23SSD目前看來沒有認證之類的東西存在

→

tsairay 09/22 13:23所以各家廠商就各顯神通啦

推

yys310 09/22 13:25https://i.imgur.com/wGPTX7r.png

圖 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫
→

yys310 09/22 13:25已經不是莊子時代了吧

後來上網查混用的不少，懶得想更多惹

推

tsairay 09/22 13:30microsd記憶卡也有速度標準

→

tsairay 09/22 13:30現在就SSD還在戰國時代

SSD要訂性能認證，光是基準點要用哪項測試結果去定就是個難題了 爆發性能要衝都很簡單，連Phison PS3111-S11都能辨識HD Tune全碟寫入的模式 但真要說，個人認為混合讀寫是可行的切入點，一大票DRAMless SSD直接往生(耶)

推

xxxEVA 09/22 17:25廠商集體擺爛就變普世價值了 真好QQ

"我就爛，反正你還是得買"

推

xiaotee 09/22 19:55推~

推

skywgu 09/22 21:01970我認為依然是evo plus! 至於sn7/

→

skywgu 09/22 21:01850…who cares!! 它只會燃起我再

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skywgu 09/22 21:01屯一條970 pro的決心!!!

→

crow0801 09/22 23:57電蝦這兩年 有些人反韓廠 反模組廠

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crow0801 09/22 23:57品牌 結果過度吹捧WD 連DRAMless

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crow0801 09/22 23:57的藍標都能大推 現在評價修正回來

→

crow0801 09/22 23:57 真的剛好而已

有多少錢做多少事 SN550就定位乞丐級入門NVMe SSD，本就不該期待有飛天遁地的性能 至於部分模組廠不推，有一半原因是自身原罪使然(看看哪間沒有多次的偷料前科)

推

sun88990 09/24 00:36ironwolf 510這顆用群聯E12DC企業

→

sun88990 09/24 00:36級主控不曉得如何

→

sun88990 09/24 00:36想問預算夠值得入手嗎

你確定要買這條? 定位是給NAS用的，而且完全沒有SLC Cache喔 真的要考慮Seagate NVMe SSD則同級有FireCuda 510

※ 編輯: Cubelia (1.174.9.85 臺灣), 09/24/2021 16:03:13
推

a125wind08/11 11:27感謝分析，只能買首發XD，甚至送Youtuber開箱的跟市售版

→

a125wind08/11 11:27是不同東西

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