Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真
我再看一遍原文
覺得不少有問題的地方需要弄清楚
: 硬派父親放手，讓兒子捨棄「布袋戲」三字大改革
太子是真的這麼在意「布袋戲」這三個字嗎？有看到很多人在說，
他很想強調所謂的「偶動漫、偶戲」。我覺得這也沒有不好，
但不需要捨棄布袋戲這個名字。太子指出的刻板印象問題，
其實這幾年已經好很多了吧！尤其在製作出東離以後。
: 「我們DVD的市場一直在萎縮
日本動畫產業似乎也有遇到同樣的問題，
是不是可以參考看看他們怎麼面對的。
現在的599方案，應該比DVD好推廣給新的戲迷吧？
這部2022年賀歲檔電影，他們拿出了霹靂最強 IP素還真這尊壓箱寶。霹靂已連續3
: 年虧損，這是他們的翻身一搏。
早該拿出來了…距離聖石傳說都多久了。
這3年虧損的主因，就是因為DVD收入下滑嗎？
正劇不行，那東離呢？刀說跟蝶龍呢？
沒有辦法補上缺口嗎…
電影《奇人密碼｜｜古羅布之謎》，慘賠1億9千萬。不只票房失利，粉絲也不埋單
從一開始這個策略就有點問題。早該像這次抓素還真，
或葉小釵、還是一頁書拍個人物傳電影。
最起碼這三本柱，非戲迷是一定知道的，可以直接當正劇敲門磚。
: 拋棄鐵粉，這是玩命般的賭注，但他卻堅持，原因是看見過去的霹靂，總會花80分的心力去賺20分（鐵粉）的錢
後半段話其實不算說錯啦。但「拋棄鐵粉」這句太誇張了，太子真有這麼說？
我是不信啦。真要把市場做大，就是要能既保住鐵粉又拓展新粉。
東離不就已經在做了？多多少少有些成果吧！
刀說跟蝶龍的反響不知如何，但我是認為，
霹靂同時要顧正劇、東離、還有翻拍系列，真的OK嗎？
是不是該取捨一下，正劇真的還要每週兩集？不考慮改每週一集嗎？
正劇就是鐵粉市場阿，那要不要平衡資源在翻拍系列上，拓展新粉？
: 為了顛覆「布袋戲」的傳統刻板印象，他從名稱開始改革，對外以「偶戲」代稱
「跟外國人解釋布袋戲就要花上好長一段時間，用偶動漫（puppet animation）他們比較能理解，」黃亮勛説。
哦哦真的很在意…？要推展國外，比起名稱，更重要的是英文翻譯跟宣傳吧。
我還是得說，這方面目前依舊要靠東離，然後是翻拍系列。
: 理想上若是黃文擇帶新人開始配音，或許能讓老粉絲埋單，但黃亮勛也坦言：「他不願意的。」
黃大願不願意我不知道，現在也不重要了，他已經退休了。
其實回頭去想，霹靂之前好像是有嘗試過阿！
問題就老戲迷難以接受黃大以外的人配音，所以他自己也不敢放手吧。
現在我的感覺，黃匯峰跟蔡易軒真的不差，時代已經變了，
傳產多的是不願接手的年輕人。他們肯接，我覺得很高興
同樣的道理對黃亮勛也一樣。
太子的問題在於，在老戲迷以及鐵粉的意見當中如何取捨，
怎麼分辨哪些該聽，哪些不該聽，這個才最重要。
而在拓展新戲迷方面，其實關鍵是「保留原有特色，加入小幅度的創新」
，以及「宣傳方式」。
這次的素還真電影有抓對方向了，宣傳力道需要再加把勁。
: 用獨立樂團配樂攻年輕客
: 勇奪金曲獎的「麋先生」樂團
如果霹靂有能力，其實我認為找 茄子蛋
會比麋先生更有説服力。
不是因為我喜歡這個樂團，是覺得他們調性上比較適合，
知名度也很夠。霹靂若有能力，應該找他們來唱主題曲才對。
一點個人感想吧，希望霹靂可以看到
我還想強調，東離 請一定要抓好
跟虛淵跟日本的合作
務必要繼續好好經營關係
這是推廣外國市場的最大機緣與資本
除了S2之外都拍得很用心，這很好
從中學到的經驗與觀念
持續應用在正劇或翻拍系列和電影上
這點我想霹靂自己很清楚，不再多說了～
--
感覺就是糾結於"卡通" vs "動畫"那種
所以他想把布袋戲這個舊名字升級
說實在 東離也根本沒出圈 布袋戲三個字
的確給人老舊甚至俗的印象
沒出圈= =?！真的嗎，不至於吧??
另外茄子蛋應該比較適合以前的天宇 XDD
不會吧，天宇適合台語老歌吧
找麋先生單純只是因為黃亮勛自己一
直很欣賞麋先生而已 跟霹靂的能力如
何就無關了 不然找五月天應該更有
話題
覺得五月天不搭，之前唱華燈片頭都被嫌了
他只是覺得 偶戲/偶動畫 比起布袋戲這名
稱 和老外解釋/翻譯起來容易很多而已吧
20%的鐵粉錢為啥會被解釋成不要鐵粉也
挺難理解 不就只是說不能只靠這20%撐起
產業 /公司而已
來 puppet animation是這個
至於刀說和東離補缺口..說不定沒補到
反而讓洞更大（？
是嗎QQ...但霹靂總是得嘗試看看啊，不試就式微得更快吧?
因為這串火 我去爬了太子FB
幾篇文看下來 其實太子蠻支持台劇跟台影
的
而且發文看來就是個很激動的文青（？
會選糜先生那就不是很意外了
上面那個影片是stop motion又另一個類
型，台灣的布袋戲就是puppetry, 一週
一集收入就減半怎可能，當初還不是戲
迷投票希望每週發片結果品質越來越差
上下交相賊走入死胡同笑死
看霹靂敢不敢做啊，這也是賭注啊，減少集數提升品質，然後微幅漲價 否則DVD銷售下滑就是趨勢，也不是只有布袋戲這樣
真要向外國人介紹，用”Glove puppetry
“這概念，他們就懂了吧？
animation就是一格一格畫(拍)的動畫
跟布袋戲根本兩碼事
puppet animation就是用偶拍出的停
格動畫
我終於看到某q比較正常的講話了
所以布袋的確不見啦 就和老外說puppet s
how 叫偶戲沒啥問題吧（？ 不然前面再
加點形容詞做區別就好 w
所以就是，中文還是叫布袋戲或偶戲，沒問題，英文就叫puppet show
一週一集是要霹靂倒掉嗎
集數減少品質提升，微幅漲價阿，還有把銷售主力從DVD逐步轉移到599方案 每次提這種建議就說阿不行啦霹靂會倒啦，那照現行模式繼續，也就是倒得晚一點而已
覺得還真有可能 如果一直虧 說不定最後
就大幅精簡人員轉投資別的（真人戲）之
類的 偶爾發個像東離之類的作品 像某
些覺得專出單機遊戲會餓死人的電玩公司
一樣 w
反正以前也想過要拍老素真人版 既然弄
不成了 就多支持其他台劇吧 總之要能活
著再談其他
東離要抓好還需要你說
對阿我要說啊，因為我還想繼續看下去，好嗎
你就看國外那種套嘴巴套在手掌上的怎麼叫
，前面加個Taiwanese不就好了
中國戲曲英文直接叫chinese opera，老外也
沒什麼障礙啊
跟老外講puppet drama（偶戲）他們就了
解吧？
講puppet 阿尼妹 老外只會覺得在供三小
如果直接用台語講布袋戲，然後現場操偶
表演給外國人看呢？
80%的力氣賺20%老粉的錢，怎麼我看到的
是不斷削減正劇人力去做別的事情?
比方說...?拿去做什麼事了?
該做的不做花一堆心思去搞換名字根本
就是文青病發作而已
本末倒置了……
你是說換名字嗎?
文青要明亮的小確幸拉 不能又髒又臭
他們得捨得在行銷這塊花錢，反而ㄧ直販
售週邊、聯名商品效果有限，吸引不了新
戲迷
我也覺得，多去直營店逛幾次就會發現都嘛是老粉在花錢買週邊 不是戲迷的話頂多進去看看，覺得片頭片尾不錯很屌，然後就沒有然後了 行銷不外乎就是1.武戲2.造型，打造強烈第一印象 還有一件事，放出部分的試看或前導去做介紹
因為他們現在的規模1週只播1集養不起
精緻化然後漲價阿，霹靂就不敢，連試都不試，那我能說啥 翻拍系列我是覺得可以專挑以前受歡迎的組織或人物下去當主題拍 甚至換個角度，讓過去的反派當主角，素書釵變配角，整個立場對換 霹靂就是不敢吧，怕老粉爆炸抓狂，那就沒有突破～
聯名商品都是酒類或高價商品，價格不夠
親民，比較OK的大概就凱蒂貓吧？
覺得聯名商品真的賺不了什麼錢，還是賣公仔賣偶比較實際
正劇敲門磚？結果進坑一個都不在
我是說這次的素還真電影耶，你在急什麼啦
週邊商品跟聯名物本來就不是為了吸引新
飯吧？是為了服務原本就是粉絲的買家
沒辦法一周一集就縮短時間讓劇情快一點
不要那麼水
現在還願意花錢買dvd的人，也不會在乎差
那110了啦
如果好看的話一集220照樣肯買
非常同意，如果怕一下子漲到220太多，那先漲到160、170不知道是否可行 再不然就請黃天或太子出來，像黃大那樣子拍個影片跟老粉喊話 就實話實說嘛，布袋戲面臨轉型，我們想把劇情弄得更緊湊，拍得更好 東離跟翻拍系列也請戲迷嘗試看看，支持一下，我們會更努力 最近口白換人了也還是有人願意繼續看，反正該做就是要做，不要拖，勇敢一點 有用心戲迷會感受到，自然會掏錢支持下去 看看老虛那麼有心，到現在都沒變過，一直都是想推廣本家正劇給更多人看 所以我覺得，正劇當然應該要再更提升，容易入坑又好啃美味 否則東離看過了、電影看過了，想看一下正劇，啊靠好長喔好複雜，過程很想睡 看不懂耶算了不看了，很多人不就是因為這樣所以沒入坑正劇 那當然到後來只剩鐵粉在花錢繼續追嘛，沒辦法創造更多利潤嘛
至於主要的霹靂串流平台是月費制，沒差吧
我只能說不用糾結那些翻譯。可以去找4c
han當時每週的東籬實況串，外國人討論
、做哽圖、喊老婆可熱烈了，現在重要的
持續創作輸出
老外介紹，Taiwanese puppet drama我認為最明白易懂
我之前有說 如果異業收入（投資台劇）有
賺 學史克威爾一樣把異業（手遊）收益轉
投本業（正劇） 也是可行 這樣正劇也不
用週週出
確實，尤其在遊戲這方面，那麼多人物和各種招式，超有潛力的 如果能把IP做大到遊戲公司主動找上門那就最好不過
※ 編輯: mukuro (114.42.139.170 臺灣), 01/09/2022 12:21:10DVD現在嚴格來說是週邊商品了吧？而且
屬於冷門角色粉的週邊商品@@"
這麼在乎老外怎麼想怎麼不直接去問
老外怎麼看？之前金光不就有個編曲
是老外，還提了一大堆建議給金光要
如何改善傳統戲曲等等的，但後來似
乎不歡而散就是了
老外的口味就不是正統的而是老外以為
金光那位老外不歡而散的原因正是金光那
時改週週出被老外認為無法維持品質而失
去初衷
舉例來說就像胡婷婷不是亞洲人喜歡或
認為好看的典型臉孔但老外卻自認為是
我改稱回愚人夢想好了 他們有公司的 叫
老外很奇妙 愚人夢想在金光的曲風其實跟
現在張衛帆幫霹靂做的相近 Hans Zimmer
風格
愚人夢想抽手後金光後來也只堅持一段時
間現在又變回雙週發片
誠如我前面講的 如果霹靂能找到正劇的替
代收入 那正劇的長壽劇模式就可取消 改
走如東離的精緻風格 現在大眾也可以接受
正劇資源當初不就分割去東離和刀說嗎
東離去打日本市場，刀說重開要抓新粉
正劇品質掉的多誇張就不用提了吧，如果
真的花80%的精力賺老粉的正劇錢，是放
著讓他品質垂直下降的嗎，這我想不透
我也贊成一周一片，然後編劇分三組
看要不要多找幾個編劇，反正霹靂給的
薪水本來就不多
分三組跟現在的模式一樣，或更徹底一點
三組的故事都不相接，一組魔界一組靖玄
一組可能其他線，然後角色精簡專注在
少數角色的塑造，BOSS格局拉小不要動
不動就滅世，說穿了就漫威那樣，各自
有各自的故事線，然後大事件再湊一起
可能一年1~2個大事件就好
一周一集人力空出來就好好搞傳承吧
看C洽那邊有現場學徒的說法，只能說這
工作環境和傳承系統有夠不健全的
我看他這篇新聞最不爽的就是明明老粉
喊配音傳承和模式改變都好幾年了，替
自己找理由繼續支持越來越爛的霹靂也
行之有年，怎麼明明自己再努力撐，結果
最後反而變成我們是老害，是阻止霹靂
進步的絆腳石，他文章裡面說的改變除了
毫無意義的偶動漫，其他東西哪個布版
沒開過文章?
從連中文的布袋戲名稱也要改的部分來，太
子是想各個方面都照他所想所要的方向走；
要擴大客群，以中文群眾來說，是要改變及
吸引（對「布袋戲」一詞的觀念印象），對
外國群眾來說，類似偶戲的名諱加上個「Tai
wan」之類的就能獨樹一格，這樣讓外國群
眾在知道這是偶戲的前提下進而去接觸不同
地區的文化（暫不論外國群眾對自己國家或
地區偶戲的概念及想法）；弄得像是要把「
布袋戲」一詞連同概念印象一同「棄之」，
反而像是自視甚高的文青的「歧視」了。
老虛接觸過後的一起合作，反倒觀念上的堅
持比自家人要對得到點，布袋戲就是布袋戲
，在戲偶，操偶，佈景，特效（現場爆破等
）這些實體的表現上逼至極限，而不是讓擔
任輔助的後製反客為主；對比在「偶<動漫」
的堅持，是自認觀念進步的自斷臂膀啊@@
愚人抽手到金光改隔週發有一段時間吧？
我記得愚人是末世佛劫左右鬧翻的
a大 他的方向已經是自斷頸項了
之後還有墨邪東皇魆妖鬼途齊神五檔，然後
戰血才改回隔週發
雖然週週發的時候五檔爆了三檔....
哎呦，自斷頸項www
價錢是硬傷 畢竟兩大平台的月費加起來還
比較便宜
愚人抽手的主因是改週發品質下降沒錯啊
去看FB還有留文章
其實正劇能先做到完整配英日韓三語字幕，
有機會印尼泰國越南也掛上去……然後把霹靂
各種座談會活動的紀錄加上外語字幕也做收費
版
優酷YT頻道山河令有多國語言字幕，最後幾
集跟花絮要繳月費會員，還有演唱會收在600
月費的等級。
台灣辦的演唱會好好收費不要出包，讓觀眾
繳了錢看到趕場的操偶師沒力的表演，不能
到場的觀眾繳月費看精緻的座談會跟演唱會影
片
自製的特別節目（例如外傳性質的說書/廣播
劇/Dram，不用操偶，靠口白講故事練等）
受歡迎的節目出碟加贈品，還有修正（拍錯
講錯的找時間補拍不為過吧？）
YT上很多UP主拍的開箱文，無論收音還是影
像都很精緻，要拿什麼等級的內容去收費？
一間公司不能給憤青接手，這是最好的例
子
上面LEX大打那麼多,原PO咧?
31
一開始在C洽回了一部分：#1Xrx0Ilw (C_Chat) 簡單說就是霹靂的行銷很迷 正劇是命脈但宣傳的力道一直都很弱 大部分的行銷都在品牌(跟素還真) 不然就是面對粉絲的活動29
pili長壽劇很成功,到最後也拖累 為啥這麼說呢, pili除了長壽劇,還有別的節目上的了台面嗎? 火爆球王? 天子傳奇? 咦....好像沒了耶... 除了霹靂XXX 好像沒別的劇了 @@" 喔喔....你要一個剛開始看布袋戲人從哪裡開始呢?9
幫忙平衡一下 剛剛看商週連結 "拋棄鐵粉"被刪掉了，代表還是有去跟商週反映說，我們太子沒說要拋棄鐵粉喔 -----------------------------------------------------------------------------![Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真](https://ibw.bwnet.com.tw/AC_Gallery\2022\01\043a0ee5-bd37-e30b-4725-9b62585e452f.jpg "Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真")
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大家講很多但卻沒講到重點。月費才是最大的因素吧！ 要看最新劇集，月費要599, 而且只能看霹靂。 相比迪士尼+才270, 裡面有一堆復仇者聯盟的影集和電影。 對於一個沒看過布袋戲的人來說，599看霹靂和270看復仇者聯盟影集，會選哪一個？ 這根本比都不用比，在月費上霹靂完全無法競爭。48
身為一個報導中被列為該捨棄的老粉一員的人，氣了幾天後 還是找了個理由讓自己去看素還真電影，原因不是新聞裡面的情緒勒索， 只是單純因為這應該是黃文擇獻聲的最後一部作品。 ※ 引述《filmwalker (外面的世界)》之銘言： : 硬派父親放手，讓兒子捨棄「布袋戲」三字大改革![Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真](https://bnextmedia.s3.hicloud.net.tw/image/album/2019-10/img-1571795563-29757@900.jpg "Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真")
7
我一直不懂， 為什麼霹靂拍攝電影的想法 一直是往高成本、拍攝時間長的方向去發展？ 我自己觀察， 霹靂市場很走粉絲向， 如果偏離粉絲要的東西，拍出奇人密碼這種的，11
記得霹靂頂盛時期 全台號稱有百萬戲迷 不知如今剩多少戲迷 正劇消失5年的素還真 試問那家布袋戲或那個影視作品41
沒想到這樣的一篇文章居然可以收到這麼大的迴響! 至於是好是壞,就不得而知了... 我認為素還真應該會開出不錯還行的票房,但不會到熱賣就是了! 為何我認為票房應該可以交代得過去,主因還是素還真這三個字+大師退休之作, 但如果只有不錯,那霹靂就很危險了,仔細想想,如果當初鋼鐵人也只有不錯? 會否後面的路會非常難走? 就像刀說異數,一開始好像也轟轟烈烈,後來也沒人討論....3
引文恕刪，要粉絲向的經營，寶可夢電影就是很好的榜樣啊： 年番、安全的劇本(本劇吸引人的片段獨立成篇、外傳)、好聽的主題曲， 再用限定贈品(套卡、Ga-Ole卡匣)綁電影套票組， 粉絲為了限定贈品還很有可能多刷或買票送親友推廣呢。 不過黃亮勛的目標客群看起來不僅只原有粉絲，![Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真](https://img.youtube.com/vi/VttsRsH3fr0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真")
24
霹靂這次素還真電影廣告下很大 代言廣告聯名都比奇人那時 行銷多太多了 我身為已經半脫粉的老戲迷 看到這樣心裡想覺得
爆
[霹靂] 身為從東離入坑的年輕人如題，我是個從來不看布袋戲的人， 自從衝著虛淵名號看了東離一季之後， 我二三季都付費觀看，兩部電影也去戲院支持。 現在的娛樂確實很多元，但是布袋戲絕對仍佔有一席之地。 像我平常也喜歡看陸劇、動畫，但我一樣會繼續追東離。![[霹靂] 身為從東離入坑的年輕人](https://img.youtube.com/vi/J7nZzIr55wo/mqdefault.jpg "[霹靂] 身為從東離入坑的年輕人")
23
Re: [標的] 8450.TW霹靂空到下市: 老老戲迷來分析一下,雖然大家都覺得下市很離譜,但其實布袋戲產業的前景非常悲觀, 你拉開月線來看,從17年開始,就是嘎偉老蘇在講的 均線糾結 空頭排列 如果從營收來看 1:正劇 2:周邊 3:電影![Re: [標的] 8450.TW霹靂空到下市](https://img.youtube.com/vi/fVCbWpoP_bU/mqdefault.jpg "Re: [標的] 8450.TW霹靂空到下市")
17
Re: [霹靂] 專訪／黃亮勛被罵「敗家子」難釋懷其實問題可以分為兩層，第一是布袋戲的未來， 第二是這次電影的問題！ 先談談第一個問題吧，我在這裡的前三篇文章 都提到了這就是傳產公司最容易面臨的問題！ 1:上一代很強，太慢放手，等到面臨產業轉型時，7
Re: [霹靂] 身為從東離入坑的年輕人原文吃光光 看到這篇文章，也想來分享一下不同角度的年輕戲迷的看法 本身是從正劇入坑的，第一部看的是很多人推的劍蹤，接著看完刀戟一後暫時跳去兵烽決 東離則是看第一季而已，還沒看完，目前好像呈現停滯狀態，主力都在正劇 從正劇入手算是可以歸因於有金光打底，對布袋戲有大概認識後，好奇隔壁棚在幹嘛而入坑3
[霹靂] 素還真電影簡短心得我從霹靂紫脈線追到聖魔戰印, 後來工作忙就沒有再看. 這次帶了從來沒看過霹靂的太太 去看素還真電影, 部分心得和幾位版友分享的差不多類似: 1. 戲偶: 精緻 2. 特效: 精緻 3. 布景: 精緻