[閒聊] 現在poe2面臨的問題
我是poe1老玩家 講講我”自認“現在2代面臨的問題吧
1.通貨系統:
裝備對低階通貨的回收效率很低,中後期出現基底少通貨多的狀況,而且值得點的基底也不多
2.輿圖系統:
強迫大家打他們設計好的爛圖,預兆、泥沼之類的,大地圖的生成很爛,走到死路要繞很遠
高收益的圖要找塔多的插塔,很難找而且然後很容易打一打斷線
3.機制方面:
要解機制的天賦要先打Boss,然後解完才更容易掉Boss門票,沒開天賦門票數量少的可憐,比如說 祭祀 炸墳
怎麼想都覺得的獨創電手這個強度應該放在4階,結果在前面就會掉了,還有現在boss有點太弱了,技能型態機制那些也沒什麼變化
目前大概想到這些,其實還有一些是之前惡性bug導致的經濟系統崩壞我就沒講,畢竟是EA
最後我認為2代是有未來的,因為1代確實太臃腫了,只是目前2代的內容還是比不上1代,現在就看他們如何前進了,希望他不要為了趕進度而亂搞
--
要等殭屍爬出沼澤超煩
不喜歡輿圖開始又變成1代的形狀
某些傳奇也太強 導致稀有裝備沒人撿 撿了難賣
這些裝備又導致秒王容易 魂類模式 = 死亡
王出場應該雙方都無法動 防禦機制夠王只有幾招能秒人
玩家非頂裝不容易秒王 這樣才有意思 門改數量
神聖也難消耗啊...
G衛隊要出征了嗎?
一代到底腫啥 早就自成經濟體系 玩自己擅長機制其它靠
交易 又沒人逼一定要挖礦劫盜之類的才能拿到完整天賦
臃腫是指新手入門困難的部分,你老玩家玩起來一定沒問題啊
有些輿圖地形實在很破碎 一堆卡人的物品
然後又會一直重複遇到 很煩
泥沼那個地形真的有夠白爛的 比預兆還噁心
瓦爾工廠的地形也是代表,然後大機器人要等他醒來,各
種機械怪集火的威力也高其他圖一大截
是說crash問題現在好不少了,但打城寨crash導致失敗真
的人也崩潰了
我覺得最大問題喔 是我他媽的2024年只有兩季可以玩
現在2025跟我說要3.26無限期延期直到POE2弄出0.2.0
我講真的 我對GGG很失望 我寧願光頭回來每季出一堆搞人的
的東西 然後過一個禮拜才改
當初說好的不影響poe1已經超級大跳票
只剩一個RTX共用目前勉強看起來像是有要堅持
GGG能有今天都是靠POE1的死忠玩家不是嗎?
現在要做2代就把我們一代玩家當空氣
幹 我真的不敢想像光頭還在GGG會有這種決策
最近兩天大概是宿敵聯盟以來對光頭好感度的最高點
一件時空衣崩就說整體經濟崩
是你不熟POE吧==
你認為的經濟崩跟你第一點提到的還比較有關係
Chris不是還在GGG但是在搞POE2嗎 還是我的資訊落後了
2024只有兩季如果兩季都是開船等級那可接受啦
問題是其中一季是挖墳.....
然後POE1一堆機制看似腫脹擺在那 但很多就擺在那除非
要解挑戰不然根本一堆老玩家也懶得碰好嗎==
POE2不擁腫(X) 才剛出內容少(O)
或你認為是當初甲蟲導致經濟崩
但其實也不是,甲蟲只是略微加快這個過程而已
2代的E=1代的C,初期大家都還只用E交易
這本身就不太正確,E的掉率那麼大
就算沒甲蟲拿到現在來看E跌價也只是遲早
最終都會導向定價用更難掉的D而已
機制問題也是像C87講的一樣
你覺得2不臃腫只是因為2把其他機制拿掉
實際上在往後堆疊上來還是一樣會臃腫
GGG沒在根本上解決機制臃腫的問題
但是c的好用程度ex 是完全比不上的
輿圖天賦30/30那個好用的沒幾點
神殿保險箱根本來湊數的 缺乏輿圖天賦深化終局機制
輿圖引導任務最好把各終局機制都串進來
二代內容少 而且本質上也還是1的那套
讓玩家每個機制都打個幾次後像一代的紅藍王一樣
無限的給門票讓玩家可以打過第一次機制王
銜接上才不像現在本末倒置.....
要好打門票還要先打王 要打王還要先打那個難打的門票...
poe2就是垃圾 繼續開發垃圾 就是等倒閉 垃圾公司
說傳奇太強導致稀有裝沒人撿是不是誤會了什麼?
確實有些是太強 比如說電手 你撿起來的裝備肯定會跟這些裝備做對比 但很難比這個強
後期懶得撿稀有裝的原因不是鑑定出來九成九垃圾嗎
2代等開賽季東西塞一塞,又會開始臃腫,然後新人就會
嫌複雜難入門,一開始大家期待的2代是全新的機制跟內容
,只是GGG實際做的是1代的修改版,看看後續ea完實際成
品再說吧
後期換裝是農通貨農到可以直接買來得快
二代特定傳奇確實挺強的 有ninja獨創不知道有沒有80
%
還是農出足夠的通貨前就能打到符合需求的裝的可能性高?
也就電手囚神獨創均衡這幾件幾乎變成攻擊流派的制服
我只是指特定部位的傳奇 例如說有獨創會降低我撿黃腰
帶的慾望 智行手同理
沒錯沒錯
非傳奇的例子還有裂痕戒指 導致黃裝戒我也很久沒撿了
最懶得撿的原因還是九成九鑑定出來是垃圾
所以就POE1老路啊 黃裝不強就機制太少搞不出好裝
然後特定傳奇就變成通俗流派的必備品
4
輿圖又變回POE1了 魂系只有在劇情
智手、0.17腰帶還是可以鑑定
三相、抗性戒底也是,其實黃裝還是蠻好賣
會覺得一代臃腫的會棄坑二代是遲早的事請,這種玩家最
適合玩新遊戲或是暗黑4就好,正常任何暗黑類遊戲不斷
更新本來內容就是一定會越來越多,只有暗黑有辦法經過
無數更新還是跟原本一樣
而且暗黑4已經證明只更新一丁點只滿足輕度玩家那種路
所以2其實就是各種意義上閹割版的1
走不通,因為輕度玩家玩一樣內容幾個賽季還是會膩就跑
了
3.24帶新手入坑 推薦他幾個專心點+打 其他ban掉 也是
沒碰到太多問題就上手
至少1代後期的打寶目前2代很難比得上 我看現在2代單人玩家在農的我感覺那些瓜瓜完全辦 得到 譬如 刷失落之塔裂片15層 追城寨 3.25那個超大把熔打打寶 之前的那個吸粉那個版本感覺都是瓜瓜無法觸碰的
還在期待二代哪個版本會成為二代的魔符(x)
一代現在會覺得麻煩某部份是因為後期幾乎都黃裝吧 所
以你要搞懂詞綴東湊西湊把該拿的都拿到
我先把1代各種東西拿掉,後續再慢慢加回來
我看POE2改名好了,POE懷舊服
原來GGG沒變過,從最初就是致敬參考D2
直到現在仍然在參考BZ,變得是我們
初期黃裝拉基偏多當然不用煩惱這個
二代就白痴在輿圖
最不爽的是那個3D輿圖要拖來拖去 還時不時隱在霧裡
2就是連地圖頁都沒有的SB東西
打到後來整個擴超大想找一些以前有印象的點沒好方法
D3賽季模式還不錯吧 就新的主題跟賽季限定的新東西也不
會堆疊什麼機制變的臃腫 開發成本感覺也不會太高
來個賽季主題所有投射物十倍之類的大家就會轉投射BD了
上面說帶朋友入坑沒問題的 你完全忽略 你朋友
如果沒有你 還玩得下去?1代就是入門真的很複雜
2代的確遲早跟1代一樣 但至少目前可以增加新玩家
尤其啦 正常玩家會願意花時間心力去學一個
火BD現在沒人玩來個賽季主題被火燒死的都會觸發屍爆etc
出多少年的老遊戲 還是剛出 畫面更好的新遊戲
至於說GGG下去 這更是不可能發生的事= =
他們根本沒競爭對手 路線也跟暗黑不同
或是直接閃現取代翻滾的賽季 時空衣:????
臃腫不是問題,可以不碰,就像從沒玩過某些bd,承擔不了
解的後果
現在版本個人感覺就是適合純新手入坑的版本這樣
完成地圖需要清光黃怪真的是惡夢 還有一些白癡地形黃
怪會生在人過不去的地方 超低能..
打王才能拿天賦到底是什麼鬼 昇華綁聖所又是什麼鬼
昇華綁聖所沒問題 但可是他媽的聖所綁BD 直接拿一代來用
改都沒改 真他媽的低能
確實啦,機制多可以不碰,事實上大家也沒都碰
但1的問題就是新手不會知道可以不碰
看到只覺得:襪一堆東西要學好麻煩,放棄
我銳眼還是改好多次BD 直到湊到2個30的抗性才過
真他媽的懷念迷宮 自己小心一點就能過的東西.....
雪衛兵真的邏輯不通
回錯串了
我原本也覺得聖所很臭 後來覺得花點時間弄聖物其實沒
那麼難 我 SSF 的角色用爛裝也是可以過四階
一代早就改得很親民了 2代目前比起來就是半成品的
垃圾
雖然我也是玩很久
1親民是對老玩家而言,2親民是對一般玩家,差異還是蠻
大的,三四個沒興趣玩1的都有興趣嘗試2
對新玩家來說2就是一款全新的遊戲,雖然機制大部分都是
一代沿用過來,但是所有人都是從頭開始玩,1代沒人帶你
入門,光看那個輿圖天賦大概率就頭昏了==
二代想走不同的路我沒意見,問題是二代很無聊,有一代的經
驗還設計出這種垃圾真的不應該
其實一代已經超級久沒有塞新機制進核心了
我覺得二代的問題是在一直在走一代走過的路
那個塔 不就以前的守望石嗎
收益全在黃怪身上 有利有弊 我個人是不喜歡
至於裝備平衡我是覺得還好 動動數字就能搞定的
這些確實都是我不滿的地方 不過電手還可以接受啦
但是這裝備真的overpower到幾乎所有人都綁這件
因為這版混抗目前懲罰沒過高 抗性靠其他部位撐起來
就好 再加上人人幾乎必拿獨創 看看他們之後怎麼調整
都是1的老路阿 掉落只集中在黃怪也是老路 MF效果太高
也是 以前還分IIQ和IIR 然後IIQ效果太好砍好幾次最後
移除...2直接讓IIR有以前IIQ的"增加好掉落"的結果...
直接讓IIR能提升掉落直接變好 不用像以前用數量讓一
堆掉落裡面冒出一個好的
怎麼看後續發展都會跟1的IIQ一樣...
現代人學習能力很強啦,遊戲臃腫又怎樣?每年還不是
人數持續上升,剛好丟掉那些黏著度低的玩家。D4為啥
遊戲要簡單無腦?他買斷的啊
沒玩過一代 但我覺得二代很好玩阿,很滿意 已經把每
個職業練一輪了 輿圖內容也全破完 期待之後增加大後
期內容 讓後期遊玩項目再更豐富些
強度平衡爛的跟什樣
GGG真正在做的叫reinventing the wheel 一代解決過的問題
到了二代又重新設計 一代存在的問題 二代還是有 (fixed
melee LOL)
D4簡單無腦跟買斷有啥關係==?
聖所太花時間 如果昇一階打一層就還好
聖所真的有時候會打到睡著...
單論章節我是覺得2是比1好 但還是有東西得調
1跑章節對新手來說太多資訊了 通貨又很少
2則是endgame明顯是趕工出來的東西 未來不知道會留多少
沒想到是GGG幫我戒網癮==
沒玩過1代的直接玩2代肯定是好玩沒錯,這點很正常
目前2代留存率高的肯定是沒玩過1代的
沒玩過一代那比較對象就很可能是D4 很難更不好玩 但一
代玩家對PoE2的期待應該是不只這樣
這樣2025幾乎沒啥期待的 然後等2代弄差不多再來1賽季?
我的想法是3.26延遲的話,不如重啟3.25讓1代玩家回去玩
躍擊改回來好嗎,現在根本下水道位移
有重啟了,pohx有開私人聯盟完整重啟3.25
但是我是沒興趣啦 重農金幣太血尿
我有加入 玩了一下就想睡了 沒新東西沒勁
至少還是屌打D4了 很有深度的遊戲
看有些人說的二代一文不值,自己玩了一個半月是覺得沒有
到那麼糟,當然也還有很大的進步空間。我也主一代,延期
雖然覺得可惜但也沒有太大的波動,畢竟還有好多遊戲好玩
,沒什麼好氣的,看有些人的反應像是家人被揍了一樣....
ggg官方不敢重啟一代賽季阿,reddit老外都分析過了他
怕很多玩家會跑回去一代到時候二代數據就不好看了
正火哥隨便搞個私人的就兩萬個報名了 如果是官方的還得
了
對很多老玩家萬一是一代二代選一個根本不會看目前二代
一眼
沒玩一代 二代覺得還不錯 希望可以多一點流派可以玩
1代如果像D3那樣輪流把賽季回歸,我想應該很多人也都會
買單吧,官方就是怕強推的2代不如1代,當初還說2代不如
預期會再好好回來搞1代,現在直接不演了就是
本來以為要劃分一代二代就會是兩個不同體驗跟玩法的遊戲
玩了之後發現差不多,那二代對我來說就是一代新賽季玩膩
之後來玩的飯後甜點
我是不會把飯後甜點當主餐吃啦,然後今天跟我說主餐不管
了,現在店裡甜點比較賣,所以人力全部去做甜點
但我就是想吃主餐啊QQ
KFC直接說炸雞不做了全力賣蛋塔的概念(?)
KFC不賣炸雞 改全面賣蛋塔 我覺得很合理...
輿圖地圖設計的很糟糕沒錯
而且很無聊回報率低才是硬傷
至少吸了很多沒玩過一代的跟風玩家
開發團隊賺錢慢慢改善就好
後面章節還沒做完
現在就半成品不用急啊
結果連原成品都要出問題了怎麼可能不急 www
乖乖把重鑄石改回來吧,做裝還要跟白痴一樣撿一堆基底
有夠智障
我希望斷片可以跟錢一樣走過去就吸到身上 現在一張門票
我要點150次地板吧 :<
比起那個,先平衡掉落數量吧,裂痕 幻象都要300單位才
能換第一張門票,如果以自力模式去考慮,這農度我覺得
很不合理。尤其瞻望的掉落數量,不塗油根本噁心。
但我很討厭塗油之後灰濛濛一片的感覺,都看不清楚,瞻
望本身是短時間的,塗油之後就整場都這樣,然後還不會
掉落塗油本身的耗材。這個循環怎麼想都覺得不合理。
沒不合理 一代點瞻望玉也不會掉玉
譫妄碎片沒點天賦前 掉落量確實很可悲 不過也因為這
樣前期先點出天賦的很好賺D 有好有壞吧
但那個前期要怎麼點出天賦? 只能拼命農或交易所掃貨
吧,所以我才說,自力模式的角度去考慮的話。至於瞻望
我說循環怪是因為,不塗油掉落太感人,塗油則是不調耗
材,你就要回頭打一般譫妄機制圖,然後那個掉落一樣非
常感人。差不多你塗油兩場就要回頭農一場一般瞻望,一
直到你天賦點高。想像一下如果高T圖是這樣機制你受得
了嗎,我意思是如果高T圖不會掉落地圖,你農兩場高T就
要回頭打地圖~~~
如果一個bd在前期可以隨便湊滿,還打得過15層或裂痕石,
那才是不合理,
這種奇妙的事情在1代沒有,但在2代出現,且在前期boss就
不夠玩家打,可想問題有多大
一代沒有嗎? 目標只是T15的話,一代可以成型很快吧?
我自己是沒玩一代,但看有在玩的一個月就都快賽季尾
聲了。
一代成型速度很快啊,如果目標T15上班族下班晚上跟假
日玩的話,老手一個星期輕鬆達成吧
1代是T16後面還有非常豐富的內容可以挑戰
2代目前內容太少確實是老手比較care的點
除了角色昇華之外,2代後期內容可說是屎
GGG說要重做後期內容也是知道2代短板在哪
再給點時間吧,相信會越來越好
如果是一開始的樣子poe ruthless 2的話,要你慢慢農三百
片還有點邏輯XD,你也要先有裝備才能挑戰boss
一代當然有阿 前段班的不到20小時就能帶人打王拿石頭了
一代還有比賽過hcssf拿完4顆虛空石的speed run
忍不住吐槽二代昇華,馬的有夠噁心,我是都自己過沒靠
人家帶,尤其昇華4
而且其實幾個職業的昇華4都沒啥太大的影響力,通常昇
華到3就差不多了。然後昇華4是那鳥樣。
我不懂為什麼有人一直強調2代比1代好入門,兩個對
現在速食派玩家都很難好嗎
2代那等於沒有的新手教學,還不是要自己查或老手帶
認識好幾個中年的來玩後面都馬玩不下去,要他們去
速刷d4大秘他們還比較有動力勒
有啥好不懂得 你認識的中年人門檻就不在12中間
那自然12之間的比較對他們就不重要 但有這種人存在啊
入門難度POE1>POE2>D4 而且對於新遊戲比較有耐心花心思吧
只玩過POE2的新手應該很難適應POE1,可能章節還沒過完就季
末了
我還真玩過兩次poe1,雖然都很久以前了,確實是沒出章
節就沒完了。但現在想來那跟難度關係不大,主要是操作
感跟我已經很難接受滑鼠點擊移動的模式了,
滑鼠點擊移動很好改啊,我都改成空白鍵移動了
現在D4賽季很好入手,我家族小朋友亂玩都可以玩的下去
一周輕鬆玩就可以過整個D4賽季內容,雖然耐玩度差了點
1代能隨便湊滿就能打t15跟紅藍王 uber elder了
辦得到的一抓一大把 召喚就是一個 甚至不怎麼需要交易
1的平衡問題在2代只有更嚴重 重開機還這樣我覺得很失敗
昨天跑去玩1代了 有夠簡單 不知道好玩在哪 1代玩家到
底在優越啥?
八成還沒進輿圖,你先努力邁向T17/Uber
難是難在很多機制跟終局玩法多元,因為很多賽季累積下
來,進核心的東西不一定都懂,所以要做很多功課了解,
當然裝備流派就抄作業相對簡單,不過很多人連抄都抄不
好
二代劇情階段就是砍掉玩家的腳在做的
一代劇情就給位移 連線簡單 技能輔助也不用等掉落
玩過二代再回去玩一代會覺得劇情跑的超快
至於你說的1代優越老玩家就見仁見智,很多老玩家人都
很好也願意幫助新手,有的人就只會踩東踩西,期望你上
手之後也能當個Nice的人
連一件時空衣都處理不好的公司 廢到笑
66
[閒聊] 今天的訪談一些重點本文出至17173論壇 1.光頭主要是負責營銷的,並沒有深入的參與遊戲平衡性或者創意性改動 (你們別再噴光頭了啦) 裡面還提到了之前說的“困難模式”,但是沒看出這模式到底會不會正式啟用 2.光頭:確定性的裝備製作會讓人缺乏興奮感,還是有隨機性好,玩家不應該簡單的做出80
[情報] What we're working on放假回來準備hotfix囉 --- 宿敵詞綴 平滑的減少紅圖以下的怪物強度,在紅圖不變83
[情報] 3.17 改版相關資料PN: 騰訊PN: 官網頁面: 贊助包: 編年史:66
[情報] 3.13 詳解影片 時間軸整理 懶人整理一下影片的時間軸 5:30 新End game內容 機制 7:32 輿圖的天賦樹 可以在各個輿圖區域點出不同天賦 可後悔 打新尾王會拿到天賦點 每區共二十點 最多拿十點 基本上就是舊聯盟的機制強化 拿更多硫酸 更容易打破軍團 等等30
Re: [問題] 回鍋要搞懂哪些機制?(或可以無視)首先你要弄懂輿圖機制,不管刷哪種機制基本上都是從輿圖出發...少部分例外啦, 例如劫盜,有啟動資金之後完全可以無視輿圖。 現今的輿圖有輿圖天賦,可以讓你強化你想刷的機制,並且取消你不要的機制, 通常同一時間只會開啟1個大師機制,並且使用1~2個次要機制,1個終極頭目機制 大師:21
[閒聊] poe2 賽季有多少願意玩?先說,進度是拓完前三章,我覺得遊戲整體概念是好的 1. 做裝體系 包含官方想增加做裝通貨,金幣讓你購買裝底,在劇情過程中就一邊農一邊提升自己,我覺 得很合理,不要弄得像poe1,想用純通貨做裝就是準備傾家蕩產 2.金幣系統19
[心得]poe2控圖策略方法很簡單就是打到剩一隻金怪就重開下一張圖 這個方法的缺點是沒頭目和機制,優點是效率和無腦 poe2目前大部分掉落都是金怪和頭目,因此策略就是最大化金怪的收益 除了輿圖天賦的金怪數量和詞綴外,我還發現乾草原這張圖 乾草原優點有地形簡單開闊、不用繞很遠找金怪、沒有噁心的混傷怪、不會被地形吃掉金怪11
Re: [情報] 3.13 正式公布:Ritual Q&A轉載至17173網站 修改用詞 網址最後 Q:新賽季對故事線有擴展嗎? A:是平行的新故事線。poe2之前也會動sirus的故事線。 Q:新boss maven機制是怎麼運作的? A:首先和sirus是獨立的,兩者無關。整體的機制是你每張圖都會多個選項,7
掉落數量與怪群如題,如果是輿圖天賦機制怪,掉落數量以及怪群數量會吃地圖詞綴嗎? 比如說T17 有怪群跟通貨掉落數量的話, 會影響超越/裂痕/神諭/探險/祭祀/掉落的怪群以及掉落數量嗎? 還是只賦予原生怪呢 --2
Re: [問題] 新手問昇華問題目前E裝基本上也有一定戰力,要有穩定收入又不太吃裝備或終局機制天賦可以參考 1. 拓圖打碎片 輿圖往一個方向一直拓直到有出現城塞,其中青銅城塞碎片一個1.5-2D,滿後綴配輿圖天 賦可以保底2碎片。 如果怕翻車有BOSS天賦記得清零或請朋友幫打,改版後因該會跌價不 少