Re: [問題] 菜雞想請教COC問題
散彈效應(shotgun)原本在POE特指「同時」創造出的複數「投射物」擊中同一敵人
的情況，後來在2.0被移除了。
(You can't hit the same target with more than one simultaneously-created
projectile from the same source any more)
被移除之後，這個詞沒有了所指，詞的意義就開始跟其他意思搞混了，
變得只要單一投射物技能能複數集中同一敵人就被稱為散彈。
但我認為堅持原定義可以更好理解遊戲機制而不搞混不同的機轉。
只要記得「同時」「投射物」這兩個條件就好，只要符合這兩個條件，
那就一定不會複數擊中同一敵人(雖然出現過很多次bug)。
而不符合的除非另有規則，一定可以複數擊中。
不符合「同時」的，最典型就是彈幕，冰茅也是。
我喜歡稱此為連續投射物(fire sequentially)。
不屬於「投射物」的非常多，最常見就是範圍傷害，像是熔打、寒霜滲透、魔炮、
腐蝕箭、凜冬之球、覺醒秘能爆發輔助、毒雨、近戰擴散，
我喜歡稱這種為範圍重疊(AoE overlap)。特例是持續傷害基本上都不會疊加。
除了範圍傷害，其他非投射物類型也是能複數擊中，像是閃電箭的擊中附近敵人、
任何非投射物連鎖。連鎖不能連同一目標，所以需要至少兩個目標，
其中電弧是特例，電弧不會連鎖過去兩次擊中過的目標。
--
推一下觀念
龍卷:
龍捲就是那個出了很多bug又無法歸類的那個 嚴格來說跟天譴之箭同一類，算是第三種條件，不屬於同來源 但偏偏又跟主投射物有繼承關係，影響零點跟遠射的計算
冰矛是不是有改過 我記得很久之前是同時放的
對有重製過
※ 編輯: dani1992 (1.164.169.70 臺灣), 06/24/2021 19:08:25所以我用龍捲串多投 射出5個投射物 然後觸發COC 射出5隻冰矛
如果5隻冰矛都有擊中敵人 就是冰矛傷害*5 是嗎
對
※ 編輯: dani1992 (1.164.169.70 臺灣), 06/24/2021 20:00:06推觀念
我終於了解 那如果我附魔有冰矛+1 不就總共有10隻冰矛
COC有CD吧
冰矛+1是5變6
ok 非常感謝 1000p奉上
元打的小爆炸會重疊啊不是嗎
樓上會啊，是AoE啊
看不懂你連鎖在說什麼 連鎖不管怎樣一隻怪都不會被連到兩
次吧
他的意思是說被電弧打中後的敵人，電弧接下來的兩次連
鎖都不會再打到這個敵人吧
三四五六次之後也不會打到
會喔 看以下GGG的回覆
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/8nme5x/is_this_how_the_new_arc_will_work_am_i_missing/dzx1ljd/?context=3
魔炮和寒霜滲透都是投射物 散彈後面常出現BUG都是這類
當次技能投射物打到之後各自產生的AOE 可以對單一敵人
疊加傷害就是目前GGG給的散彈 有明確說明可以的就寒霜
滲透和魔炮這兩個
可以問一下熔打和一些配連鎖的技能 加上水弒界有兩倍傷
害又是什麼原理?
其實就是多一個目標
應該是同一批投射物 A直接打到王 B打到球再連鎖打到王
所以可以當成兩倍
很接近對了，但是同一批投射物基本上符合我文內講的條件，所以不會重複擊中 必須是非「同一批」或非「投射物」 比如風暴漩渦配上>1個連鎖 情況一：只有一個目標A 風暴漩渦將A作為目標攻擊->沒有其他連鎖對象->1倍傷害 情況二：目標A & 水弒界 風暴漩渦將A作為目標攻擊->沒有其他連鎖對象 風暴漩渦將水弒界作為目標攻擊->連鎖A->沒有其他連鎖對象 總計兩倍傷害 BUT水弒界有bug，投射物打到水弒界返回可以重複擊中，但因為是bug， (hanmas提醒投射物返回的可以再次擊中，不是bug) 但是每個技能擊中效果不一定觸發， nga有人測試過
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27112909然後也因為可能有bug，我們也不會知道哪些行為是bug，哪些是feature 目前只能一個一個試，可以參考
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/kyg015/hydrosphere_skill_interactions/
觀念推
借串問一下，我看大多的冰劍coc都是用冰霜脈衝.新星
佐冰茅.寒冰彈，很少人用寒霜滲透這技能，是因為刷圖
的手感嗎？
霜寒沒記錯的話還要等他落地才有傷害
因為寒霜會被地形卡XD
因為寒霜主要傷害在後面dot 那個是不能疊散彈的
水弒界的概念是他可以當作一個被連鎖的目標 所以你原本
只有一個怪的時候 連鎖因為沒目標會直接無效 現在多水球
你就可以觸發連鎖
水弒界不能當作連鎖的目標
※ 編輯: dani1992 (223.137.24.157 臺灣), 06/26/2021 12:15:36 ※ 編輯: dani1992 (223.137.24.157 臺灣), 06/26/2021 12:16:30返回兩次擊中不是bug 返回本來就可以兩次擊中 只是很難達
成 反而水球不觸發元打aoe比較像bug
返回本來就可以擊中兩次只說明這個bug存在已久
不是bug，看下面
※ 編輯: dani1992 (223.137.24.157 臺灣), 06/26/2021 12:49:07 ※ 編輯: dani1992 (223.137.24.157 臺灣), 06/26/2021 12:52:48幹我記得之前明明有mark說其實可以打兩次的ref wiki也有類
似的紀錄 現在消失了 原po現在引得那段講的很模糊 分不
出是 (原本+返回）只能一次還是（返回）只能一次
https://reurl.cc/qgV75E 總算找到了
wiki不知道為什麼把 ref刪了 我還去翻history
然後google也找不到 莫名其妙
謝了 內文改了
※ 編輯: dani1992 (1.162.216.128 臺灣), 06/26/2021 19:12:49![[問題] 菜雞想請教COC問題](https://web.poecdn.com/image/favicon/ogimage.png?v=1 "[問題] 菜雞想請教COC問題")
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Re: [問題] 菜雞想請教COC問題 (返回BUG)推了文之後又想再試試水球+返回的combo 結果找到了一個真的bug 就是連鎖沒用完的情況下返回的話 就打不到原來的目標了... 難怪我弄銳眼水球返回一直失敗 應該是3.12新增的bug 3.12改了投射物沒用完連鎖可以返回![Re: [問題] 菜雞想請教COC問題 (返回BUG)](https://img.youtube.com/vi/YTwipa10cXk/mqdefault.jpg "Re: [問題] 菜雞想請教COC問題 (返回BUG)")