Re: [心得] 淺談黃金時期JRPG的演出美學
其他JRPG不提
FF我也玩了4 7 8 9 10 13 15 16 零式
FF系列的崩壞是從13 (含A13=零式,V13=15) 開始的
以前的FF劇情懸疑是解謎
FF7不知道賽菲羅斯到底要做啥是因為他前期沒出現
主角群只在神羅大廈看到被殺的社長
以及克勞德五年前的記憶
白魔石和古代種的相關,艾麗絲自己因為母親早死,沒有知識
五年前的敘述錯誤,克勞德精神錯亂,他是真的不記得札克斯
蒂法雖然知道克勞德敘述有問題,但他不知道克勞德當時真的有去,只是身份不一樣
這些所有的演出上玩家不知道發生啥事
因為主角群就不知道發生啥事,合理
FF8 魔法/召喚獸會造成記憶喪失
主角群忘記了很多童年的事情
主角群都不知道,演出上玩家不知道,合理
FFX 男主角不知道自己來的世界和自己的身份
毀滅世界的怪獸原來是召喚獸
這些主角群也都不知道,演出上玩家不知道,合理
(X-2先忽略…)
到了FF13
法爾希 露希是啥 不知道
玩到快結尾加一大堆文本才知道 原來是次級神和使者
你他媽的這名詞搞懸疑對劇情有任何必要性嗎
最後到了結局也不知道反派們到底要做啥
13-2 女神是啥 不知道 反派為啥要搞死大家毀滅世界 不知道
最後看了文本才知道 全是女神蠢出來造成的
你讓大家完全不知道女神很蠢 和直接告訴大家女神很蠢 對演出上有任何幫助嗎
FF零式
和13同一神話背景,但不管是13還是零式都沒說明
(一直到雷光歸來的沙漠地下古城壁畫才說明)
FF15 水晶神話做到一半腰斬
結果改編的時候水晶神話背景沒拔乾淨
每出一次DLC和小說就吃書設定一次
FF16 比前面好一點了,但還是存在一些洞
許願星是啥 完全沒交代
約書亞為啥不去見他哥 完全沒交代
最後結局硬是不說明
但如果明說是HE,就是個中規中矩的結局
明說是BE,演出合理也是有張力的
結果他兩個都不選,故意不說明搞到玩家冒火
事實上就算明說是BE,對作品賣座程度又沒影響
FFX (忽略X-2…) 是BE
CCFF7 玩過本傳的通通在一開始就知道是BE
這兩款的口碑都是完全沒問題的
再到FF7R
賽菲羅斯是知道發生啥事的,時不時出來刷存在感
但是話絕對不講清楚
從大魔王變成克勞德的stalker
事實上懸疑也非必要性
CCFF7都知道結局是啥,玩家還不是照買單
因為清楚交代了大哥是如何承先啟後成就了本傳
證明了不需要有懸疑劇情懸疑演出
只要故事好,就會受歡迎
然後我還要再崩潰一次在CCFF7裡切洋蔥圈帥爆的賽菲羅斯在FF7R裡成了stalker…
FF13是FF系列故弄玄虛的轉折點
前面即使FF12做得不怎麼樣但敘述也不是這樣的
FF13之後所有單機作品全部有這個毛病
而且每一作都因為故弄玄虛被玩家狂罵,但下一作繼續
真不知道這個轉折點到底SE社發生了什麼事情搞出這堆毛病
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你看水晶神話是誰的企劃,就知道SE為什麼變成這樣了
4 6 9 10我到現在都記得大部分的內容 5只記得轉職好玩
7 8 13忘光光 其他沒玩過
自己幾乎沒印象的是9 只記得女主叫小刀 黑法叫比比
16我是覺得結局部分是故意留白,不是故弄玄虛啦
7RB的賽菲羅斯跟多世界部分才是故弄玄虛
10的結尾讓男主角露臉就讓BE變成了笑話
16也不到故弄玄虛啦,相比水晶神話系列真的是好不少了,
真心希望SE把水晶神話給埋掉…然後以後拜託不要再玩時間
線這種設定了…
11的星唄跟アビセア也這樣玩,又是平行時空又是未來人
的,還自己打自己
神兵跟你說失敗的時間線會被吞掉,,後面就直接完全推
翻了
打從一開始就有平行時空,那個アトモス到底來幹嘛的
平行世界沒弄好吃書就是日常
搞平行世界成功的案例反而是少數吧?
讓玩家有多重選項,去跑多重結局是一個妥協的方式,但
FF7 Rebirth光是能不能讓玩家自己選讓某人活著
就是個碰不得的大雷區w
FF7 Rebirth這麼多小遊戲還內建選章節Hard模式
希望玩家玩二輪,其實是可以考慮多選項多結局
但偏偏FF7有天生的原罪限制,多選項多結局太動鼠忌器
FF16的話主線後面崩壞,但支線有幾個其實弄得還不錯
尤其後面有一個致敬喬治歐威爾《1984》裡面的真理部
可惜品質好的支線都來的太晚了
可是FF起源時間線玩的不錯耶
不是從KH2 FM開始的嗎 時間剛好在13消息公布XD
玩著Rb的時候,看到裡頭的塞菲,再看看家裡那兩尊模型,
心裡只有滿滿的無奈
早就受不了SE的RPG敘事了,充斥一堆不必要的設定和
背景,但連最基本的故事都講不好,最擅長把簡單的
東西弄得很複雜,盡是一堆不必要的故弄玄虛,到頭
來不就是賣人設而已,FF7沒有Tifa和愛麗絲給大家意
淫,哪能爬到這個地位?玩R就已經覺得很無聊了,故
事無聊+故弄玄虛,然後看到RB賣泳裝賣肉到這個程度
,認真覺得噁心,是把玩家都當作口腔期不滿足的幼
童嗎?難怪只賣那幾十萬套,活該
推樓上,看到賣肉竟然是重點真的傻眼
故弄玄虛+謎語人的演出模式真的很北七 超煩躁 明明有種架構
是階段性揭密 完整的謎底算100%好了 主角從0開始 劇情累積
到一定量會解個2.30% 甚至有時會解錯方向 得等到下個階段解
出來再回頭修正 比這種你他媽早有人知道謎底 但硬是不講 問
了還會被敷衍一波 講些很神秘但完全不懂的好太多
我覺得野村的那個故弄玄虛已經太過火了
謎語人+分割商法真的很白爛,光謎語人其實還好,因為如果
後面有解釋為什麼要當謎語人原因的話還能接受,但分割商
法就是說玩家要知道他為什麼要當謎語人的話要買下一部
然後看完結局可能會因為無意義的故弄玄虛更火XD
很多作品都故弄玄虛啊,但至少結尾有說明就ok了,
但RB分了三部,要等十年才知道想說什麼就不爽了
可是要是沒偏離主軸,大家都知道舊版劇情的話,那些加
戲會不會變無意義的拖時間+吊胃口?如果是的話後面的反
動會很大
很多故弄玄虛的作品弄到後面除了讓人覺得沒什麼外,還
很多為了故弄玄虛的伏筆都忘了解釋,就只剩讓編劇為了
灌水而灌水
不可靠的敘事者這套用一兩次還很新鮮,等到變爛梗後就
只是讓玩家覺得又來了,中間的劇情不用仔細看快點打完
再來玩第二輪實在
而且它硬是要把各系列作的要素或人物拉進來,像我沒玩過
EC,那個某某某出場時真的讓我滿臉問號:您哪位
95
首Po傳統JRPG的演出美學 FF7RB越玩越便祕,有些想法真的是不吐不快。如果我們把超級任天堂時代時期的JRPG視 為JRPG的黃金時代,那麼,這些作品之所以能夠席捲全球,他吸引人的點究竟是由戲機制 、故事文本,還是演出呢?我認為其中一個關鍵就在於其獨到的「精簡」的美學。 早期的作品,由於硬體技術限制,以至於主流呈現是以「點陣圖」的樣態來呈現,在以點18
JRPG是否存在黃金美學並不清楚 JRPG是否存在黃金時期也不太認同 但確定JRPG存在爆發式井噴時期這是真的 至於井噴原因太多了 最簡單的理由是容易取得好成績62
簡單補充幾個想法,嘗試用文字論述遊戲美學跟演出不是一件容易的事情, 每個人也都可以有自己的觀點,這也只是我個人整理的過程,不是很嚴謹充 其量只能算心得還請多包涵,只是我很喜歡看這方面的討論: 第一、 JRPG的黃金世代這個說法不是我獨創的,維基上面這篇9
唉唉唉,應該是查過資料的,也確實是看的出來查了資料,當然你也說了你是查資料的。 我分兩個層次講,演出跟JRPG。 超任時代因為種種的限制,演出是比較寫意一點,但日廠也盡量讓演出生動寫實了,比如 FF系的流汗表情,沒錯,點陣圖描繪不出來細緻的表情,所以用表情符號來表示,即便是 技術力較差的DQ系列,也要加特效加音效讓你知道角色唱出魔法了。11
在遊戲發展的黎明時期,RPG算是比較hardcore的遊戲類別 以電腦上面那些CRPG為代表,不管是硬體的門檻,還是對玩家素質的要求都是如此 那回歸遊戲主機的初衷:以合理的價格享受相對高品質的遊戲 JRPG透過有意識的簡化,讓RPG這個類別更加的普及、大眾化 所謂才有所謂的國民RPG,一般的理解是國民的 RPG15
個人淺見, 一個RPG遊戲之所以能吸引人,大致上包括幾個要素 1.讓人有代入感的劇情,或是有特色、有反轉有爆點的內容 2.系統操作容易上手,這邊指的不一定是非常好操作, 而是在遊戲進行的過程能夠讓玩家容易學習進而覺得操作過程順暢
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[閒聊] FF7R日媒調查:多數玩家希望更改故事展開!注意! 本記事には1997年発売のオリジナル版『ファイナルファンタジー7』に関するネタバレ が含まれています。ご注意ください。 本文含有1997年發行之原版FF7相關劇情。請謹慎閱覽。38
[閒聊] FF7RE 劇情抱怨(大雷)雷 你要什麼打破命運改劇情是OK,嗯嗯18章戰鬥中未來的片段還會一一消失 這都沒問題啊,我也能接受 阿把札克斯復活是幹嘛? 喔如果真的是復活那還可以接受,結果變成五年前的札克斯打小兵沒死35
[閒聊] FF7R第二次遊玩心得 (雷)自從前陣子破完第一次後 時不時就在網路上看各類FF7R影片 覺得自己在玩的時候好像很匆忙沒認真看劇情 基於看劇的心態 這陣子又再玩了第二次 這次因為等級都蠻高 該有的武器道具魔晶石也到手了26
Re: [閒聊] FF7RE 劇情抱怨(大雷)怎麼大家反應這麼大? 這才第一部而已就認定劇情亂寫也太武斷了吧? 這次FF7RE如果能把之前幾款遊戲串一起寫出一個新的HE, 個人也是樂見其成阿,舊版FF7劇情因為已經很久沒玩了, 個人也忘得差不多了,印象中艾莉絲沒甚麼非死不可的理由吧?24
Fw: [閒聊] CCFF7-R 有沒有必要改劇情?作者: superRKO (挖洗RKO) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] CCFF7-R 有沒有必要改劇情? 時間: Fri Jun 17 12:32:23 2022 目前已知 FF7R 札克斯沒死(但是札克斯沒死的話克勞德的大劍是怎樣來的?)25
[FF7 ] 神羅小兵這時候在想甚麼?是走人生跑馬燈~還是內心OS:我只是來混口飯吃的...大哥 大概是第二部快要出了吧,第一部的PC版之前特賣終於-50%了 其實我小時候只到朋友家看過人家玩FF7 自己當時買的主機是SS,玩不到14
Re: [心得] FF7 RE 破關心得(有劇透)借回在這篇標題 我也是剛破的玩家 對於這次的整個設計 我有感覺到製作組的心意 全部整體其實是圍繞在一個關鍵詞: [第四道牆] 如果從這個角度下去考慮 這次的劇情設計並不如王國之心三 故弄玄虛到爆 而是超乎想像的務實5
[閒聊] FF13和FF15因為其他地方剛好討論到這個話題,作為FF7R的前瞻,稍微聊聊13和15的問題在哪。 FF13和原名Versus XIII的FF15,都是從04年新水晶神話開始立案的企畫,直到2016 年推出FF15為止,整個企畫歷經十年。新水晶神話的作品在玩家間的評價是褒貶不一 ,但我覺得新水晶神話的問題是從最初幾個PV中就能看出來的。 首先先來看看FF13最早在2006年E3的PV:8
Re: [心得] FF7 重生 全破心得 有雷我覺得首先要知道白菲拉到底是什麼? 白菲拉在REMAKE不存在,是到了REBIRTH才出現的存在 它到底怎麼出現的,似乎沒有講,因為我也不確定我有沒有漏 但從故事中透露出的部分,可以知道白菲拉跟黑菲拉是敵對的 而且從星球守護者那邊可以知道白菲拉是站在星球側的7
[心得] FF7remake新玩家破完心得以及結局想本討論心得有雷防雷線 身為只比1997年版FF7大兩歲的玩家來說只聽過太空戰士的美名 從沒有玩過任何一版的FF 雖然之前想玩FF15但被一些負評卻退了 而這次就獻給了FF7R