[閒聊] (有雷)最後生還者 今日艾比,昨日艾莉
其實我還沒破完,進度到艾莉在聖塔芭芭拉而已
講一點目前的感想好了
我認為Neil Drukmann是個自我主義很強的人
上前作的劇本不是他主導的,前作的艾莉和喬爾受到玩家的喜愛,而且在續作中,這兩
人必然也會有很重要的份量,要寫這劇本,就必須好好思考兩人所扮演的角色。但是,
他們都不是屬於ND的角色。ND接手這個故事,而且擁有幾乎完全的創作自由,我認為他
一定想要創造一個屬於自己的角色,而這就會有個難題:要如何在艾莉和喬爾之外,再
塞進一個主角等級份量的人物。這個人就是艾比。從艾莉和艾比的故事先後順序和後來
決戰讓玩家扮演艾比,都可以看出,ND知道玩家喜愛的是艾莉,他也必須給艾莉一個主
角的位子,但艾比才是他的最愛。
最容易的辦法就是,讓艾莉和喬爾之一或甚至一起死掉,這是本作世界觀之下最合理的
做法。ND殺死喬爾,其實我個人沒有非常反感,畢竟這是他的故事,創作者在作品裡,
常常藉由筆下的人物來投射自我,因此屬於自己的角色是很重要的。問題在於,是否有
必要用這樣的手段來讓喬爾離開。我們假設ND不是一個心理變態,例如一代的大衛那樣
,最合理的可能是,他試圖抓住仇恨這個概念,以此為主軸來展開整個故事。畢竟在這
樣的劇情過後,玩家對艾比肯定是憎恨到極點,因此第一段艾莉對艾比的復仇之路才顯
得更有說服力。(不妨想像如果艾比是對被感染者圍攻的喬爾見死不救,並一槍殺了被感染的喬爾,艾莉,或者每一個玩家,是否會有如此強烈的恨意要置艾比於死地?)
但是,艾比是ND悉心創造的角色,想必他也不希望艾比成為全體玩家仇恨與憤怒的出海
口。於是第二部份,屬於艾比的故事,他努力地幫艾比拉形象,甚至到有一點過於刻意
的程度。(那場戰爭,在我看來真的非常多餘,而其作用完全是幫艾比刷正面形象)然而
,故事中我們只知道艾比得知喬爾槍殺他的父親,但她選擇用殘酷的方式虐殺喬爾,從
故事中我們所知的部分看起來,這只能解釋為,艾比的心理不太正常,原因不得而知。
我認為單是這個原因,就足以讓很多玩家無法同理到艾比這個角色,而對一個主角來說
,沒辦法擁有玩家或者觀眾的同理心,是非常糟糕的情況。
可以看出,在這個故事裡面,ND讓兩位主角為仇敵,而且很不幸的是,艾莉有前作的經
歷,可謂佔了絕對的優勢。看看我自己的遊玩歷程就知道。
事實上,艾比的章節,確實讓我對這個角色起了一些好感,特別是那些她和歐文的回憶
------她有勇氣,有力量,個性耿直不做作。從醫院地下室那場惡鬥中逃脫昇天後,我
真的感動到流了幾滴眼淚。
但是當我發現,我他媽竟然要操縱艾比跟艾莉打一場,而且還必須打贏時,我的內心非
常強烈地抗議。我故意出去死了幾次。看艾莉幾次用不同的方法殺死了我操縱的艾比後
,我心不甘情不願地重擊艾莉,再重擊艾莉,然後再重擊艾莉。等等,這個戰鬥節奏怎
麼跟當年艾莉和戀童癖的戰鬥這麼神似?那艾莉豈不是被暗喻為那個變態了?儘管不知
道是不是藍色窗簾,光是這隱喻就讓我更加不快。還好艾莉沒有被殺,這時的艾比顯然
精神正常了一點。
這場戰鬥後過了幾年,我們看到了人妻艾莉---其實應該是人夫艾莉,看起來她應該是男。有個場景的艾莉更是第一次露出修長的腿,看到這裡我想應該沒有玩家會支持艾比了
,至少我不會,特別是我在這個場景拍照拍了快半小時。
這就導引出另一個問題:為什麼艾莉可以獲得玩家的心,艾比卻沒辦法?除了先來後到
,應該還有別的原因。
回到前面所講的,因為ND似乎過於努力要塑造艾比的正面形象,這導致艾比的角色印象
比較扁平沒有像艾莉這麼渾然天成。我不知道這是不是問題的全貌,不過一代的艾莉比
起二代的艾比,我覺得性格和行為更為自然,較沒有斧鑿的痕跡,因此玩家更能進入這
樣的角色。當然也可能只是因為艾莉是蘿莉(X
因此,儘管ND努力創造出艾比這個角色,並試圖把她置換為主角的角色,但這樣的嘗試
顯然不成功。儘管這不是我認為故事的唯一問題--要說的話,還有其他問題,但來自玩
家的海量惡評,艾比這個角色的失利顯然需要負上很大的責任。
剩下的部份,就等我完成劇情在寫吧!以上是我玩到目前的感想。
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一代艾莉有Well Fuck you too讓我喜歡上這個角色
二代艾比可能就是第一印象太差,不然把艾比橋段挪前
今日愛滋 昨日愛甲
然後有些經典台詞,或許玩家會更能認同這個角色
一代編劇不是Neil ?
一代是啊,可是有Bruce Straley幫修
Ellie(to Bill): Haha, fuck you too.
所以可能一代結局或其他方面對Neil來說是妥協的結果
我寧可看喬爾因為鬼父一波被艾莉打死,也不想看被
火螢留下的仇恨跟殺死 老梗就難寫了
比起艾比,更多人討厭的是劇本
喬爾跟艾莉玩SM,喬爾當M,玩太過火不小心被艾莉勒死(
X
喬爾變鬼父,那才是爛片中的爛片,爛到不只折光碟,
是直接通報FBI抓遊戲製作單位
要讓玩家愛上艾比(或說不那麼討厭艾比),只要讓艾比一
開始打喬爾那段,把喬爾打到殘廢,最後下不了手饒他一
命(可以順便安排為了要饒喬爾一命艾比還跟同伴起了爭執
),就結果來說,喬爾廢了沒辦法殺敵也沒辦法當主角了,
對製作人來說也等於拔掉這個主角的位置,對玩家來說至
少喬爾沒死,可以平平安安在傑克森市養老善終,對艾比
這個角色來說也可以刻畫出她面對殺父仇人但卻救了自己
的人還是能夠保有一點人性跟憐憫心,我相信可以大幅度
降低玩家對艾比這個角度的厭惡,後面也不用那麼大費周
章的去洗白她,更可以讓後面的艾莉饒過艾比顯得名正言
順
Orochi這個說法不錯,可惜Neil就是要劍走偏鋒
因為人家是高手高手高高手,不可使用流於俗套的劇情@@
有本事拉仇恨 沒本事洗白 還敢用這種外表人設
不然就是喬爾鬼父的時候艾比攻擊傑克森,恰好拯救
艾莉又復仇成功,這樣不就很符合編劇弄黑喬爾的詭
計
OROCHI97 的劇情真的舒服多了
雖然舒服正常很多 但是艾莉的復仇動機就降很多...
簡單講就是劇情爛
而且還是故意噁心人的那種劇情爛
喬爾可以死啊,隨便編都行,就讓艾比斷腿之後本來要一槍
斃了喬爾又遲疑一下說我想我至少欠你一個說明然後自報身
份再讓喬爾喘幾口之後問說可以放過湯米嗎他與此事無關.
艾比回答可以喬爾回答謝謝然後說我準備好了,這時候再讓
明明可以一槍解決的,卻要虐殺真的有點太超過
艾利衝進來目睹喬爾死亡現場,這樣就比較容易有好感了.
做到玩家隨便想都有比較好比較通順的劇情也是一絕了
可惜 如果你試 不是主編
喬爾被KO 後,竟然放艾莉生路
而且人家有武裝過來 ... (不怕之後來報復嗎XD)
這邊劇情有種怪怪感覺
單純想展現他們有理性吧 無關的不捲入
但是扭路人脖子又倒是扭得很爽快 XD
看他戲外還一直放炮 要說這個人思想多有深度我是不信啦
戲外放炮 是neil的武裝色保護 認了就輸了 嘴硬=有想法
這樣講的好像霹靂編劇…
外國人的文化 喜歡帶頭 就算錯也要凹到贏 不然壓不住人
回樓上A大,我也覺得這段很莫名其妙,放過湯米跟艾莉這兩
個活口完全不合邏輯...
因為這樣Neil才可以再次透過艾比,表達舊作兩位應該要珍惜
不覺得艾比心理不正常,她殺喬爾時可沒有像艾莉一
樣屠殺她全部的朋友,反而還放過艾莉跟湯米
至於殺死喬爾的手段,其實個人覺得也還好,畢竟喬
爾可是殺了一整群火螢的人,會想多給喬爾些顏色看也
不覺得奇怪
不過身處在這種支離破碎的世界裡,心理還正常的人又
有幾個
爆
[心得] 最後生還者2 全破抒發^^(結局重度雷)----------------------------------------------------------------------------- 結局有完全雷 以下言論不代表Jteam立場 以我的身分為主 會有很多髒話請慎入 -----------------------------------------------------------------------------57
[討論] 最後生還者2還真的教育軟體耶?= =防雷 沒有玩之前,我一直以為最爭議的地方是打死喬爾(一代主角)那裡 但實際玩後,發現,打死喬爾那邊其實還好 但開始會「有一點不舒服」是你要開始操作一個醜壯女當主角 而只是「有一點不舒服」42
[閒聊] !雷! K島wiki 最後生還者2炎上事件 !雷!縮: 我節錄一些大家比較在意的點並標數字方便討論,有興趣可以去看完整版 01.6月12日起隨著媒體評論解禁,各家遊戲評論陸續公佈了對本作的評分: 不意外地絕大部分知名媒體和網站都給本作打全滿或接近滿分的分數45
[閒聊] TLoU2可能用同個劇本翻盤嗎?(有雷)關於劇本本身諸多令人無法接受的點 (喬爾降智 動物星球 艾莉聖母) 就不再贅述 但這邊想聊聊 如果頑皮狗今天用不一樣的行銷方式 與敘事手法 是否這款遊戲的評價就會有所不同?45
Re: [閒聊] 恭喜艾比奪下2020年PS最佳角色!不知道有沒有人跟我一樣比起艾比,更討厭艾莉 艾比就是個機巴新角色,艾莉卻是個性變得超機巴的前神作主角 簡單講就是 創一個爛角 跟 把一個舊角毀掉 的差異 看整部艾莉在那邊時不時無病呻吟 回憶裡各種嘴喬爾 嗆喬爾,我心疼程度不亞於喬爾被活活槌死46
[心得] 沒有寫好艾比劇情的《最後生還者2》有雷----------------------防雷分隔線------------------------- 斷斷續續艱辛地玩了大約三十個小時, 終於把《最後生還者2》全破一輪了。 遊玩過程千頭萬緒,腦袋裡頭有太多念頭在迴盪。 但全破後第一個浮現出來的想法,41
[閒聊](雷) 嘗試推敲最後生還者2的編劇過程看過很多正反兩面的文章,滿想找到究竟頑皮狗以及玩家 心目中故事演進巨大的差異由來為何 正好有這篇媒體採訪,應該能略知一二 ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: :23
Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得只能說遊戲這種感覺真的是見仁見智 看你的文就知道難怪在頑皮狗內部也是一半的人喜歡這樣的劇情 不管是不是被迫吞啦 但這種爭議兩極的劇本,我是覺得很爛 身邊的朋友幾個接受度大的22
[閒聊]若調整劇情編排,TLoU2你會怎麼想像?(雷這次的劇情真的是跟大部分玩家預想的走向相差很大 蠻好奇本來大家在完到遊戲前,對於劇情的期待或想像大概長甚麼樣子 其實這兩天都還陷在惆悵裡 但看完評論也在想,如果不增減角色、現有場景的狀況下 還有甚麼更大眾能更接受的說故事方式?6
Re: [心得] 最後生還者part2 有雷心得雖然還沒破完啦,但劇情已經看了個七七八八了...QAQ。聊一點自己對於最後生還者2敘 事的看法。 看完之後感想也跟餐哥一樣:「如果不叫最後生還者2它或許會是個佳作,但它是最後生 還者2就讓人沒辦法接受。」 這樣的無法接受源自於玩家對於雙方角色投射的情感實在太不對等了,艾比在設定上是一