[閒聊] TLOU2(雷) 關於解讀與接受度

vsepr5506/29 19:26好的

Askalaphos06/29 19:27看到總監就 ...

Askalaphos06/29 19:27https://i.imgur.com/nYF7OMC.jpg

haoboo06/29 19:28沒有人是不帶立場的,包含你也是,所以講這簡直空話

cheno660406/29 19:28但你還是會被噓，所以先補血

alanjiang06/29 19:29我不是來補血的，我放個板凳而已

gsggsda06/29 19:29拔草測風向～

moswu06/29 19:30給箭頭好了，因為我看不懂要表達什麼

e04su3no06/29 19:30頑皮狗想教人何謂仇恨 非常成功

must06/29 19:31你表述的很空泛，所以你到底想說什麼

alanjiang06/29 19:35就原PO是純玩家，他沒有受到"假"預告和Neil場外表演

alanjiang06/29 19:36的影響，也有從二代得到一些不同體驗，分享給大家XD

jordanss06/29 19:36先幫你補血，小心會有大量噓聲湧入

moswu06/29 19:37其實搞不好這才是沉默的大眾的真正聲音

haha9806/29 19:37講述放下仇恨的遊戲也不少 undertale的和平線就很不錯 現

haha9806/29 19:37在這些跳出來指責別人不懂得放下仇恨的不知道有幾個玩過

haha9806/29 19:37嘿嘿

palapalanhu06/29 19:38這就大眾的心聲啊，蠻中肯的

qweertyui89106/29 19:38認同，應納入教科書，所有遊戲製作人都該把TLOU2當

qweertyui89106/29 19:38聖經來學習。

tv123906/29 19:42作者已死 現在是作者又跳出來說你們前面看錯了XD

artyman06/29 19:44寫得很好 遊戲感想就只是感想 根本不須做人身攻擊

RevanHsu06/29 19:51製作人帶著立場作遊戲 玩家當然就會帶立場解讀

ideallife06/29 19:53所以就變成帶著討厭製作人的心情去討厭這遊戲

andy0028420006/29 19:53給你推，先置板凳

andy0028420006/29 19:55你的感想雖短，但全然把自己置於遊戲裡面，這樣很棒

bluerinoa06/29 19:55喬爾夫球就是一代的玩家，你不是當然無感！

alanjiang06/29 19:56原PO喜歡一代才來玩的喔，我是他的代言人喔XD

bighouse06/29 19:57推

Erishcross06/29 19:59恭喜你玩完了 但還要玩這片才知道仇恨跟預設立場？

Erishcross06/29 19:59不了

e04su3no06/29 19:59是不是大眾的心聲 銷量見真章吧

haha9806/29 20:01四百萬對上版上人氣698 數字會說話

widec06/29 20:02可是又偏偏很膽小 在發售前東躲西藏 怕被發現

alanjiang06/29 20:04Neil對艾比說: 你是秘密武器!

akialan202006/29 20:04好喔，大家都不要有立場哦

e04su3no06/29 20:05就看看2銷量能有1的多少 嘻嘻

XXXXBANG06/29 20:20偏激宅真的要放下心中的仇恨

gsggsda06/29 20:25一代三週340, 二代一週400 再考慮一下PS3/PS4主機銷量

gsggsda06/29 20:26老實說400這數字算不算好難難講...其實

infi2306/29 20:36文組玩遊戲喔

torukumato06/29 20:37放下仇恨 也改變不了屎就是屎的物理事實

dderfken06/29 20:44回你第一段 消費者看作品內容 評審看作者傳達 都是讀者

SHADOW486906/29 20:54你對火瑩的認知是不是搞錯了甚麼

m4466223206/29 20:56你們都有立場才不懂啦 酸酸欸！

arthurkot06/29 21:04你只不過是把情緒從一代角色身上抽離，當然不會因為一

arthurkot06/29 21:04代人物被踐踏而感到氣憤，當然會有空去看些支微末節的

arthurkot06/29 21:04東西。假設一個人的親朋好友被殘忍虐殺，那人會有空去

arthurkot06/29 21:04管什麼風景，會去管仇人在過三小日子嗎？

luoqr06/29 21:07一定要這樣不同立場就把別人當屎嗎 這樣顯得自己比較高尚?

luoqr06/29 21:09有些酸民根本酸過頭 拿同樣標準對其它遊戲大概也都一片差評

aegisWIsL06/29 21:15你說作者已死，但是作者一直跳出來批評反對的玩家欸

dderfken06/29 21:16你是指人龍6嗎

t7713356200306/29 21:16你沒看懂尼爾想表達啥 乖再去玩一次

twic06/29 21:25是沒錯啊 本來就佳作沒多差 只是其他遊戲不會一排10/10和編

twic06/29 21:25劇雙標放火

coke6100706/29 21:29你說的對

TotalBiscuit06/29 21:44誘發情緒的手段很多，劇情不是會讓人哭就比較深切。

TotalBiscuit06/29 21:44也沒人否認有些場景做得很好，但這種敘事絕對不是10

TotalBiscuit06/29 21:44/10等級的

appole06/29 21:45沒啊 他有本事一開始就把劇情講清楚啊 詐騙才是仇恨的導火

appole06/29 21:45線 你根本搞不清楚粉絲生氣的點

bbqomfg06/29 21:54最後那句看來 你的最2價值還是不夠呢

snowpatrol06/29 21:57推~謝謝分析

ab06098606/30 00:25這不只是遊戲，而是充滿極其深刻的人生哲學跟沉浸體驗

ab06098606/30 00:25的神作

LegendDragon06/30 01:32藝術的表達跟理解隨著時間有所不同，你可以說要理

LegendDragon06/30 01:32解創作者的原意，但觀賞者的理解也無法忽視。

LegendDragon06/30 01:33第一句要修改忘記刪了，總之我覺得不是編劇寫什麼就

LegendDragon06/30 01:33要人吞下去。

ilove64006/30 05:00這代就跟一代的核心價值相反。一代是為了小我犧牲大我，

ilove64006/30 05:00喬爾最後不顧疫苗與否殺光火螢救走艾莉，不顧人類也不顧

ilove64006/30 05:00艾莉本身的意願，自私至極，但卻真實，所以扣人心弦；二

ilove64006/30 05:00代要你從自私變無私、從小愛變大愛，放下仇恨才是救贖

ilove64006/30 05:00自己與他人。不過很抱歉，我沒什麼大愛，有人敢把我老

ilove64006/30 05:00爸凌虐打死，我管你有什麼可憐之處，我就是要幹爆你，一

ilove64006/30 05:00輩子無法解脫我也樂意。會喜歡二的人大概也會很愛與惡這

ilove64006/30 05:00類作品吧，反正我是沒辦法。

dslamf06/30 08:14偏激處男宅就愛被釣魚，這種要沉浸心靈的東西他們不會懂

dslamf06/30 08:14拉

mogli06/30 08:26這個決定最後是艾莉的 不是玩家的 她要是你女兒你會放她去

mogli06/30 08:26千里尋仇嗎 觀落陰問生存者喬 他一定跟你說待在傑克森市 到

mogli06/30 08:26了最後復仇是為了誰

ifyoutry06/30 08:36我覺得你尋仇附加了千里這條件不太公平啊．

mogli06/30 08:36不過這旅程也是非踏上不可 因為艾莉必須知道喬當初不惜一切

mogli06/30 08:36代價為她殺人的心情 浴血到那個狀態才能理解 她是懂了才放

mogli06/30 08:36下

alanjiang06/30 08:52理解老喬的心情，然後放下了什麼? 復仇的心、怨恨老喬

alanjiang06/30 08:53的心，還是其他想法，請教一下

mogli06/30 08:59艾莉怨恨喬當初毀了火螢奪走自己的人生終極目標--犧牲自己

mogli06/30 08:59，在門廊上她說她會試著原諒喬，在她跟艾比二代為父對決，

mogli06/30 08:59前火螢對前火螢，她痛下殺手要淹死艾比，才發現她也是不惜

mogli06/30 08:59一切在為喬報仇，一個為生一個為死，她才懂那不惜一切的心

mogli06/30 08:59情 當下原諒了喬並完全接受他的父愛

alanjiang06/30 09:03感謝詳細說明

ifyoutry06/30 09:04一路打來遍體麟傷，生死激鬥後手指被咬掉兩根痛徹心扉的

ifyoutry06/30 09:05情況下領悟到了這些？

mogli06/30 09:08終極目標才算數 中途雜魚都不算的樣子

ifyoutry06/30 09:09那一開始不要打就好啦？

mogli06/30 09:12現實上她是可以這麼做 但戲劇表現手法上還是要有落幕的完整

mogli06/30 09:12呈現

ifyoutry06/30 09:15我認為這就是很多人「看不懂」的地方，你這些解釋講起來

ifyoutry06/30 09:16都通，都不難想像與理解，但人物的表現太過於熱插拔了．

alanjiang06/30 09:16就是玩家的心沒有和艾莉"同步"XD

alanjiang06/30 09:17從版上看來，更多人玩到這段放下的感受是錯愕

theash06/30 09:29可是都玩到這段。表示玩家也經歷過艾比列夫線

theash06/30 09:30老套劇情來講。艾利真的淹死艾比才奇怪啦（？

theash06/30 09:31倒是有沒有想過艾利第二次出發的心境不同。真的很重要。

polo243706/30 09:34不是啊，這代就續作，喜歡一代的怎麼不帶立場玩？靈魂昇

polo243706/30 09:34華嗎？

ifyoutry06/30 09:37套路也要說服人啊，比方說大魔王把勇者打倒在地，這時候

theash06/30 09:37這遊戲可能真的惡搞玩家。可能報仇很膚淺殺的亂七八糟。

theash06/30 09:37但是要完全否定合理性還要用聖女這種詞彙的話我是比較不

theash06/30 09:37能認同啦。

ifyoutry06/30 09:38我們知道八九不離十魔王會開始講古，但也不能讓他講些今

ifyoutry06/30 09:38天天氣真好的台詞．

alanjiang06/30 09:39theash艾莉又沒有經歷艾比線，艾莉和玩家感受上應該是

alanjiang06/30 09:39不同步的XD

theash06/30 09:39艾利已經在生死對戰中輸給艾比。在狄娜都快被殺的時候努力

theash06/30 09:39求饒。復仇失敗還被對手烙狠話，先是起手嗆過我都放過妳一

theash06/30 09:39次了！最後又嗆妳不要再出現在我面前了！

theash06/30 09:40這個艾利已經認輸帶著心理創傷安穩度日

theash06/30 09:41第二次出發的初衷到底是不是殺艾比我也說不準。但是為了

theash06/30 09:41解決那些壓抑著她的什麼。她必須再見艾比一面。

alanjiang06/30 09:44艾莉為了解決自己的心理創傷，想不到找誰，只好找艾比

alanjiang06/30 09:44會談。談完之後她的心結似乎解決了

theash06/30 09:46嗯。最後那場打架。只是一種談話而已。

theash06/30 09:47真想殺她。過程中太多機會了

alanjiang06/30 09:47不過玩家的心理狀態可能和艾莉完全不同XD

theash06/30 09:47也是啦哈哈哈

theash06/30 09:48完全可以認同玩家對艾比帶著多一點的仇恨

mogli06/30 09:54補充一點 最後艾莉是拿刀指列夫要脅艾比起來打 艾比是為列

mogli06/30 09:54夫而戰 所以打艾比就像是打喬爾

ifyoutry06/30 09:57這隱喻我聽過，但我覺得這個艾利太感性了，相處可能不到

alanjiang06/30 09:58艾比也走上老喬的老路，怎麼可以抄一代劇本呢(誤)

ifyoutry06/30 09:59三分鐘就投射過去，我是不會考慮這個．

alanjiang06/30 10:00艾莉的鏡像神經元比你想像得更發達(喂)

alanjiang06/30 10:01不排除是菇菇入侵腦部後造成的影響XD

ifyoutry06/30 10:01不過話說回來身為男性好像去揣測女性的思維可能也不準．

ifyoutry06/30 10:02可能女性思考就是這樣運作的．

alanjiang06/30 10:03我覺得是玩家換位思考的程度和遊戲表達是否同步XD

alanjiang06/30 10:03和性別不見得有關，而且換位思考的能力也是可以訓練

theash06/30 10:04艾利只是部分免疫！早就被菇菇入侵腦部！（誤）

ThisisLongID06/30 11:04會把艾莉最後解讀成原諒的玩家就會覺得劇情爛爆

ThisisLongID06/30 11:09最後我是不覺得艾莉有把艾比跟老喬疊在一起才放手，

ThisisLongID06/30 11:09如果編劇原意這樣，那讓艾莉也打個高爾夫不是更直接

ThisisLongID06/30 11:09也順便讓玩家爽一波 XD

deray06/30 12:48哭屁

JustPractice06/30 16:10又是一篇滿滿葉佩雯味道的文章