Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段 (有雷)
二代是個連眨眼都有深厚意涵的神作，我就不說了。
講講一代的世界觀吧。
這些末日生還者要分辨對方是個好人還是壞人有個法子。
(以下劇情片段為Semenix Gaming上傳的遊戲劇情影片，如有冒犯請告知)
https://imgur.com/0rMx4I8
https://imgur.com/BAqLLZC
我認為老喬願意跟亨利合作也是因為山姆，不過這是我的腦補，姑且不談。
而會收留小孩的生還者群並不是沒有的。
大衛不是唬爛的。
(這段Semenix Gaming的影片沒收錄到，改用2058的影片)
當時破關沒留意的人可能會有些驚訝，吃人肉的蘿莉控大衛，他們組織其實是有女人跟小孩的。
而這樣一個還算大的組織，當然也要派人巡邏掃蕩和蒐集物資，那他們巡邏時幹了什麼？
看到人我管你是誰，反正我就先開槍了，不然下一秒可能就會換我被你幹掉。
而他們想要吸收人入夥是怎麼做的？
扣掉蘿莉控摸手手，他們先把人的武裝解除了，才詢問入夥意願。
這才是末日裡人心險惡應該要有的處理方式，看到受傷的就帶回去、看到有困難就帶回去，傑克森市早就在壯大之前被人混進來幹翻了。
一代描寫的這麼多末日猜忌，你跟我說他看到一夥帶著槍跟燃燒彈的年輕人沒有戒心？
確實喬爾跟湯米過去那裡是逼不得已，也可能為了吸收年輕勞動力救下艾比，但把槍放下來乖乖跟著走就太扯了吧？
哪怕沒有打算開幹，也是先讓人放棄武裝。
十四歲的艾莉混得比末日闖盪二十四年的喬爾謹慎，沒有OOC，不愧是10/10神作。
因為二代有內容表示傑克森市戒心沒有大衛他們那麼高，補充一下：
看到溫馨父女組。
湯米叔叔的反應：
瑪麗亞的反應：
讓兩人放下槍後，瑪麗亞才用槍指著他們問話，四年改變真大，對嗎？
其實不是不能接受老喬死，但前作主角賜死不能如此草率。
對上二代戰神艾比加上一群人，已經年老又傷痕累累的老喬失利並不是不合理的。
但面對這樣一群年輕、孔武有力、武裝精良的人，就算老喬跟湯米不敢舉槍對著他們，至少手不會離開槍柄，也不會讓他們把門關上，而是守在門前做好隨時翻臉的準備。
報上名號我覺得還好，但報上名號發現情況不對後，老喬就應該先開槍秒殺一個，透過沒關上的門逃出房間，開始跟他們對打。
最後因為對方人多力壯被打死，隊員犧牲的艾比一行怒鞭老喬的屍才被艾利撞見；或是艾莉趕來被他們抓住，老喬只好投降，再被高爾夫打死。
同樣的場景，隨便處理都合理多了。
一代戰神狀況外然後被開一槍後幹掉，能接受的跟我說這部細節多麼多麼精彩，也太矛盾。--
二代真的是連眨眼都很多意涵 這話真的是本作最好的
詮釋，因為不仔細看真的看不出來 需要想想想想想
可是蘿莉控之後雪地遇到羅莉就沒那麼狠,還自報姓名XD
14歲的艾利很謹慎,但跟大衛交鋒的時候也是自爆了名
蘿莉控嘛，這麼說來大衛馬上放下戒心，這細節就暗示了蘿莉控呢(X 報名字是因為折手指搶鑰匙反正鬧翻了，而且我覺得艾莉不報名字只是不想對方裝熟。 面對山姆兄弟她就很乾脆地說了。
那個名子意義不大 艾莉又不能代表什麼 倒是joel一
夥大概打從心底以為火螢完全消失了 應該吧
沒火螢也有其他人啊，末日裡多得是先殺再說的人。
其實的確是想表達報名自意義不大
根本1~2代從頭到尾互相喊來喊去
報名意義大不大 要看你的名字影嚮力大不大..
你一個沒人認識的菜鳥亂報名也沒人知道是誰 0.0
因為玩家不拼命腦補就沒辦法解釋
名聲是蛋生雞問題而已,重點是說2代有這問題1也有
然後傑克森市的收留方法才是真的沒多謹慎
從信可以知道他們就是看有難就收收人
沒錯，所以我覺得二代這邊很不合理，太草率了。 而且就算真的想幫助艾比一行人，也不可能在明知道對方有武器的情況下收槍跟人聊天吧。
在一個末日過二十四年後能有武裝穿的乾乾淨淨練的壯壯的...
名字意義很大,也就是以前報名報爽爽了
你看到會覺得他有難..還是要觀察在看看
要說大衛放下戒心也還好,他並沒有真正被戒除武裝
有槍跟燃燒彈叫做有難？
他報了真名,但是偷藏了一把槍,看來是心理戰高手XD
留一手又討好蘿莉，不愧是蘿莉控。
在末日除非你很清楚他的底了..不然要放下戒心真的太難了
為什麼有武裝不能是有難? 就想加入也可能
現在不是末日剛開始哦 是過了二十四年...
我是覺得傑克森市沒那麼謹慎這點沒錯
然後艾利是在雪地就報了名字,不是在監獄被折手的時候報
哦哦，我記錯了。
可以理解那邊就是劇情殺,但收槍聊天的確夠怪
名字問題我真的覺得還好,而且要說也是湯米的鍋
說到這個 一代老喬在大路上和阿兵個哥面前走來走去到底
合不合理他在道上應該算有名氣還有他那工作算合法的嗎
？
一群武裝分子出現在傑克森市附近這件事情就是該警覺了
不管是湯米還是喬爾 就是要降低智商才能成立的局
在波士頓誰不知道老喬泰斯雙煞...XD
一代我總覺得泰絲比較吃得開，還有不認識老喬但賣泰絲一個面子的。 我二周目的時候還跟朋友吐槽：「我老喬不要面子的？」 XD
大衛真的是高手, 最後分別時還打亂艾莉的步調再叫人上去
追蹤抓人
喬爾就算道上再有名氣, 只要沒被通緝也不可能在面前走
就抓人吧, 頂多是會警戒而已
我意思是說 喬爾湯米的行為單純只看遊戲劇情不去做
任何腦補的話，他們根本沒有想過會被復仇吧？但Ne
il卻是說認為艾比無害，不太懂耶，常常收留流訪客
，還會和外來者交換物資喝咖啡的喬爾，把wlf這一夥
人當小朋友嗎？？？
28應該看得出政府無功能吧 類似題材都有這個共同點
單就Neil的說詞覺得是指他們才剛救過艾比一起打菇菇，沒想到
會突然翻臉(他到避難所有在觀察其他人，但沒繼續注意艾比)
前面一段就在說喬爾和平生活過慣了沒以前警覺...
我是覺得傑克森市這麼和平又常收人本身就怪怪的
其實觀察說有一個設定是艾比幫除了艾比之外的人殺心
沒那麼重 所以一開始歐文帶艾比看到傑克森市時才會
講到其他人會打退堂鼓 艾比決定自幹
到了避難所一開始其他人不認識老喬沒有殺氣外露 就
造成誤判空間了 只是這個要腦補連結太多太遠 不如劇
情再多給點當下更直白的提示
我是覺得無論內心信不信任，老喬跟湯米在末日生存這麼多年，不會沒有留一條後路。 跟著他們走進房間、閒聊、報名號都還好，但兩個人沒有站在一起也沒有站在門邊，就這樣傻傻的站在人群中，發現不對後還愣在原地被人開槍，怎麼也說不通。
剛剛才看到原po補充，我也覺得瑪莉亞不殘酷但謹慎的人，傑克
森市這麼天真很不連戲
看二代那樣我真的好奇這麼peace的傑克森市怎麼壯大的。 才四年時間，你死我活的末日就忽然文明起來，直接變成19世紀的美國西部，太厲害了。
可能夫婦俩職責不同呀 w湯米就出外搏感情招人 拉人進來
再謹慎審查才是瑪麗亞那邊負責w
艾莉跟狄娜能夠帶著嬰兒獨居種田也是很謎啊，不怕菇潮嗎
我記得那段是沒地方去了 只好跟著艾比 算是唯一的存
活路線
我有說，到那邊是逼不得已的，問題是在解決屍潮後他們在那邊躲避暴風雪，兩個人不只把槍收了，還分開站且不站門邊，更直接走到所有人中間，簡直就是「編劇說了我要在這邊領便當，來殺吧」的模樣。
※ 編輯: ilove640 (1.170.105.84 臺灣), 07/02/2020 21:08:19末日人的行為模式應該會像黑暗森林才對
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喬爾跟湯米的行動究竟是不是人設崩壞或降智，從外部角度說起，末世及殭屍題材的作 品，包括遊戲、電影、影集、小說、漫畫，多不勝數，那你看過幾部作品，主要人物對 於初遇的陌生人毫無戒心？這有，大概就是爆發初期、陌生人是美女、小孩或騙子。 限縮範圍，你看過幾部作品，全面爆發多年，強力生存者人物卻對於武裝陌生人，而且是 多人團體，毫無戒心？![Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段 (有雷)](https://i.imgur.com/QqPmgbXb.png "Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段 (有雷)")
爆
首Po有重大雷 解釋喬爾之死 Neil:喬爾相信艾比無害 在直播節目 Kinda Funny Games 上，開發商 Naughty Dog 副總裁同時也是《最後生還 者》系列遊戲總監的 Neil Druckmann 、替艾莉配音的 Ashley Johnson 與替喬爾配音![[閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段 (有雷)](https://img.youtube.com/vi/uibEGj2JF1s/mqdefault.jpg "[閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段 (有雷)")
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ok啦 我第一次玩也是覺得怪 昨晚第二次再重玩一次就覺得還好~~ 實際上流程就 救艾比>>纜車場大戰>>逃命時湯米快速自我介紹順便把他哥也介紹了 >艾比聽到後眼睛瞪了老大 直盯喬爾>>之後兩人想無逃脫辦法(菇群加暴風雪) >聽艾比的建議(設局)前往鮑德溫>又再一次自介後GG 這時就算老喬突然改名也太慢了吧XD
爆
[閒聊] 怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調 各位資深玩家大家好，這篇文章是給跟我一樣看完最後生還者2劇情後徹夜難眠，覺得憤 怒、悲傷、無奈、失落的玩家 為何會發生認知失調 一、對一代的愛![[閒聊] 怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調](https://i.imgur.com/ypqVoG5b.jpg "[閒聊] 怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調")
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[心得] 最後生還者2 全破劇情心得分享(大雷)------------------------- 照慣例來個防雷頁 ------------------------- 剛破完趁劇情的餘韻還在心裡迴盪的時候 來把心得分享給大家50
Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段看到這狗屁不通的回應真的會氣到彈起來耶 喬爾之前工作是什麼 走私客 他比任何人更了解城內安逸城外混亂不堪的狀況 你跟我的解釋是因為安逸的生活讓他疏忽？ 他可是定時出去巡邏的人![Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段](https://img.youtube.com/vi/bh5gzGs-63Y/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Neil解釋最後2故事中重大轉折那段")
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Re: [閒聊]最後生還者2 高爾夫合理度(大雷）與其說編劇怎麼糟蹋喬爾或是其他什麼爭議的點，在我來看，二代劇情的核心艾莉對喬爾 的寬恕本身就是極矛盾不合理之處，劇情說艾莉對喬爾擅自阻止她奉獻自身耿耿於懷並抱 著負罪感，我覺得這本身就很有問題，特別是對照一代劇情的話。 首先，一代的艾莉對於造福人類有什麼相關描述嗎？遊戲流程好像都沒有提及，那她在乎 的是什麼？我認為有三樣，第一個是喬爾，第二個是喬爾，第三個還是喬爾，艾莉對喬爾31
Re: [閒聊] 最後生還者 103 各種彩蛋致敬有雷 ========== 我是有玩過遊戲才來看影集的 其實我覺得這集的改編有點隱憂欸 對 沒錯![Re: [閒聊] 最後生還者 103 各種彩蛋致敬](https://i.imgur.com/I9dee7Gb.jpg "Re: [閒聊] 最後生還者 103 各種彩蛋致敬")
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