Re: [問題] 最後生還者2的傑西(雷)

SouKazuho07/09 01:47結果加州太熱外套就脫掉了 不然應該可以完好無損回家

xiaoshih07/09 02:26艾莉的優勢一直是環境buff,拖入主場（孢子）無敵

coaxa07/09 04:37艾莉最後一次去到底想了結什麼啊

chiad07/09 05:12她的PTSD啊，在農場還是一直夢到喬爾慘死，聽到稍大的聲響

chiad07/09 05:12就會嚇到直接斷開與現實連結，寶寶都還在懷裡就坐在地上慘

chiad07/09 05:12叫。她也不知道怎辦剛好湯米就打聽到消息所以她決定做個了

chiad07/09 05:12結（closure?）

chiad07/09 05:15應該最開始是想殺了艾比或被殺的，但看到艾比慘樣與她一心

chiad07/09 05:15保護列夫的行為，在她終於要成功前想起來她跟喬爾的最後一

chiad07/09 05:15晚與她試著原諒喬爾，而不再是只想的到他的慘死

loneleonlmc07/09 07:49就算死了可以還穢土轉生

alohac07/09 08:31誰可以幫我把窗簾拉開？ 那個藍色的

deray07/09 08:34小叮噹嗎？

ThreekRoger07/09 08:57劇情想表達的應該就是那樣阿，但最後一戰表現的還是

ThreekRoger07/09 08:57很爛阿幹，一堆莫名其妙的行為

Kust07/09 09:42人猶豫不決時看起來就是那麼莫名其妙吧

ThreekRoger07/09 09:49艾莉把包包放下的時候回神過來決定繼續復仇...

ThreekRoger07/09 09:50那為什麼不把槍掏出來...

ThreekRoger07/09 09:50然後湯米是最爛的轉變，整個超莫名其妙，明明他一開

ThreekRoger07/09 09:51始是反對艾莉報仇的，在劇院的時候也打算回家了

wifi07/09 09:57劇院木棒偷襲艾比那邊也是硬要阿 槍剛好沒子彈?

midas8253907/09 09:59不要再問了，如果你打到最後死鬥，你會發現你準備弄死

midas8253907/09 09:59艾比時，你徒手殺了那麼久，但你屁股卻有一把左輪....

wifi07/09 10:05真的笑死 劇院JC剛被1槍蹦掉 湯米被壓制的時候

wifi07/09 10:06你的選擇居然是雙手舉舉 說 嘿我知道你為啥殺喬爾拉

wifi07/09 10:06他是為了我 我們不要彼此傷害好嗎 嘖嘖

justicem07/09 10:45劇院不選擇用槍打下去不就是為了保護孕婦跟還不確定死了

justicem07/09 10:46沒的湯米(甚至傑西)

justicem07/09 10:47湯米一開始並沒有反對報仇啊...真的有仔細玩?

justicem07/09 10:48很多人都說過了吧他就當時只是不想讓艾莉去而已(自己來

justicem07/09 10:49最後決鬥為何不拿槍?很簡單.在她鬆綁艾比的當下其實就已

justicem07/09 10:49心軟放棄復仇了.只是喬爾幻影出現讓她決定還是要做了結

justicem07/09 10:50但不是拿槍直接殺人因為她在放下艾比當下就已經想放棄

justicem07/09 10:51才會用打架方式可以慢慢決定要不要殺而已

hsiehfat07/09 10:54「用打架來慢慢決定要不要殺？」這是什麼可笑的想法？

hsiehfat07/09 10:54你艾莉就有那麼十足的把握能打贏艾比喔？

hsiehfat07/09 10:55艾比就是認為艾利來殺自己的，她一定會出100%力反擊

hsiehfat07/09 10:55你艾利還在那邊想「我應該可以不要殺她」是嫌活太久了？

theash07/09 11:02我是覺得最終戰那叫做艾莉在尋找救贖啦。自己打輸死掉應

theash07/09 11:02該也不會怨嘆什麼。

justicem07/09 11:13最終戰那個雙方都悽慘的處境(艾利重傷,艾比也不知幾個月

justicem07/09 11:13沒吃飯)人會怎樣做很難說死吧

mogli07/09 12:10艾莉處在一個錯亂的狀態 一直以來她心裡對喬許下的復仇承諾

mogli07/09 12:10支撐她 這趟復仇之旅的經歷 加上看到艾比已經很淒慘還要照

mogli07/09 12:10顧一個小孩 不確定自己是不是還想這麼做了 第一個動作竟然

mogli07/09 12:10把艾比救下木樁 隨後反悔 每個動作經過極大的扭曲發動 好幾

mogli07/09 12:10個動作她大可直接切要害幹掉艾比 淺灘那段呈現出艾莉最後人

mogli07/09 12:10性的掙扎與心中的苦難 鏡頭設計極其黑暗

midas8253907/09 12:58如果他鬆綁艾比當下就已經放棄復仇，那麼後面死鬥劇情

midas8253907/09 12:59你是要怎麼解釋？還有拿到架在列夫脖子威脅不打就殺？

midas8253907/09 12:59這叫放下的話，恐怖攻擊都可以叫中元普渡了吧

midas8253907/09 13:00 *拿刀

Horse12907/09 13:02這是有深度的劇情 你們都看不懂

Horse12907/09 13:02我也看不懂

genkibb7414207/09 13:34整部劇情Ellie只見過3次Abby

genkibb7414207/09 13:35第一次玩喬爾夫球 第二次Bang掉傑西 第三次突然就靈

genkibb7414207/09 13:35魂昇華決定放過Abby了？

sdolphinyo07/09 13:39原來是好大的藍色窗簾

SouKazuho07/09 13:40劇院還有個Lev在

genkibb7414207/09 13:40傑西的命還要算在艾莉身上 什麼不丟把最重要的地圖

genkibb7414207/09 13:40丟在敵人地盤

mogli07/09 13:46諾拉透漏艾莉說艾比是為爸爸報仇 在這之前她一直以為艾比只

mogli07/09 13:46是一般的尋仇 發現她的尋仇跟自己也脫不了關係 她在劇院也

mogli07/09 13:46說了 她知道艾比尋仇的動機了

mogli07/09 13:46那時候她本來都要回家了 艾比朋友和艾比爸的命算一算都是艾

mogli07/09 13:46莉直接或間接害的 她有點覺得也是虧欠艾比

appole07/09 13:48這些角色就是牽線木偶而已

mogli07/09 13:55裡面的角色和幫派到了最後都不知道自己在為什麼在戰鬥 你打

mogli07/09 13:55我所以我打你 一直在合理化自己的行為 只有蛇幫這種享受虐

mogli07/09 13:55殺完全失去人性的一點都不在意

SouKazuho07/09 13:57Ellie如果只是想殺死Abby報仇，身上有那麼多槍，一槍崩

SouKazuho07/09 13:57了Abby就好了。

wifi07/09 14:37保護孕婦的做法是扔掉自己的手槍?? wow

wifi07/09 14:39先不說D娜前面不知躲哪沒露面 後面艾利拿霰彈對轟那段是???

wifi07/09 14:40正常邏輯要保護我方應該是先想辦法幹掉威脅

wifi07/09 14:40妳有空躲門後用木棒偷襲 要跟一個妳比強壯的人肉搏

wifi07/09 14:41不直接用槍或弓箭去設 更別說還有土製地雷 只為了編劇硬要

mogli07/09 14:46編劇就是硬要 不否認 哈哈 太明顯了

wifi07/09 14:46不說最後千里送手指那段 誰要怎樣解讀 劇院那段整個就是失智

Bigcookie207/09 14:53這窗簾是藍色的

hoe110107/09 15:23別想太多，你會得精神病的

squallcml07/09 15:42我是覺得最後一戰還好 應該沒有表達的那麼不清楚

squallcml07/09 15:43他就是特地來找他了斷的 不是單方面暗殺他 那也沒意思

squallcml07/09 15:43所以他拿刀架在光頭脖子 威脅他跟他打而不是一刀刺上去

SouKazuho07/09 15:47（我說的是海邊對打那段）

squallcml07/09 15:48對阿 他不就是要跟他互毆做了斷嗎 又不是單純想殺他

ThreekRoger07/09 17:21不就是你明明來復仇的為什麼堅持要互毆嗎，這就很奇

ThreekRoger07/09 17:21怪阿，一開始放艾比下來我可以理解，可能很茫然甚至

ThreekRoger07/09 17:22懷疑他到底是不是艾比，直到船邊才回過神了要繼續復

ThreekRoger07/09 17:22仇，那你就把槍從包包掏出來然後對著艾比叫他阿

ThreekRoger07/09 17:22然後在來猶豫要不要扣下扳機，我就不懂幹嘛去互毆

yakummi07/09 18:13簡單的說就是故意把艾莉寫成怯懦、狠不下心、意志不堅定

yakummi07/09 18:13的三流生還者,跟尼爾形容的喬爾一樣,他就是要報復1代&噁

yakummi07/09 18:13心1代粉絲

haoboo07/09 18:40互毆就算了還拿把小刀欺負人,做個了斷還可以做的這麼小人

zorroptt07/09 20:05連小刀都不拿打艾比 那直接往海跳快一點XD 小刀是本體

zorroptt07/09 20:05呀

chiad07/09 20:05最後生還者本來主題就一直是人性的掙扎，在生存與失去人性

chiad07/09 20:05間的取捨或平衡。說怯懦狠不下心意志不堅定是不是玩錯遊戲

moswu07/09 20:21然後殺雜魚都不會怯懦跟不忍

rockmanalpha07/09 20:37蛇幫胖子：......

SouKazuho07/09 21:02戲劇作品裡的復仇或原諒或救贖這些主題都帶有儀式性

SouKazuho07/09 21:03Ellie會不忍但她還是要做，Abby一開始不會多想，後來也

SouKazuho07/09 21:03會懷疑。

chiad07/09 21:11遊戲本來就是要設計讓玩家可憐路人WLF跟殘疤的啊，都特意

chiad07/09 21:11讓他們對隊友的死悲鳴了，所以的確有憐憫，但是看玩家。艾

chiad07/09 21:11莉段是被仇恨驅使，艾比段是為了保護她重要的移情對象。而

chiad07/09 21:11蛇幫很明顯就是享樂主義甚至比一代的食人蘿莉控還要fucked

chiad07/09 21:11 up真的要幫他們講話我也是沒輒啦

henrygod07/09 21:58整體劇情還好吧 我只覺得艾比突然性轉保護疤痕很怪

henrygod07/09 21:59列夫都問她為什麼要幫他們 她並不欠他們什麼

henrygod07/09 22:00如果說是被救一命要還的話 早在斷肢後就可以掰了

henrygod07/09 22:01我怎麼想合理解釋應該是艾比跟列夫在找手術用具時有革命

henrygod07/09 22:02情感 因此想要帶他們一起去找火螢 不過背叛WLF

henrygod07/09 22:03也很奇怪 難道是復仇完了沒利用價值了?

henrygod07/09 22:03WLF很大 人也很多 但感覺熟的就只有去殺喬爾那團而已

henrygod07/09 22:05基本上艾比熟人應該是都死光了 回去看到梅兒和前男友死

henrygod07/09 22:08整體劇情還OK阿 不知道為什麼會被人砲轟成這樣 不差阿

yakummi07/09 22:111代喬爾跟艾莉相處了將近一年,多次出生入死、互相救命,

yakummi07/09 22:11才產生近似父女般親情。2代艾比與列夫才認識三天&互救過

yakummi07/09 22:11一次就能產生所謂的革命情感,也是很難說服我

chiad07/09 22:21其實救一命後艾比去海生館找歐文的時候就要掰了的，但就是

chiad07/09 22:21放心不下吧？每天晚上的惡夢也從看見老爸的死變成看見她們

chiad07/09 22:21姐弟被吊死，救不了老爸她至少可以救她們這樣？

mogli07/09 22:43艾比加入WLF後殺的活人絕對比艾莉多很多 人稱殘疤殺手 但她

mogli07/09 22:43真正核心思想是崇尚忠誠、榮譽和希望的正派人物 睡不安穩

mogli07/09 22:43正是這樣她為列夫的純真而著迷 她一直殺的陣營有列夫這種的

mogli07/09 22:43人物加上一直在幫艾薩克做骯髒事 她知道自己不想再替WLF效

mogli07/09 22:43命 列夫是她的找回自己的浮木 完整對照喬和艾莉

mogli07/09 22:49喬一開始很抗拒艾莉 不想連結莎拉和艾莉 當成貨品在送 艾比

mogli07/09 22:50是反過來 對列夫很有興趣加上她對朋友有種騎士精神的浪漫

mogli07/09 22:50誰救過她就用拿命挺到底那種

mogli07/09 22:50艾比反而頗有繼承瑪琳的領導人性格 她應該會成為火螢領導人

coaxa07/09 22:50喬爾表示：艾比...林北不也救了妳嗎

mogli07/09 23:01真的 沒有半點表示 難怪玩家們憤怒 殺父之仇不共戴天 她也

mogli07/09 23:01恨到不管了 最後留湯米跟艾莉一命是不是有點還人情的味道值

mogli07/09 23:01得玩味

TUCD07/09 23:18劇情這麼爛都有人整天花時間腦補 真是遊戲廠商的福音

chiad07/10 00:44在認真討論劇情的都有憑有據，在黑的只要一句腦補就全盤推

chiad07/10 00:44翻好棒棒

hollowland07/10 00:56怎麼不說反劇情的在討論這個劇情怎麼編排才合理 那些

hollowland07/10 00:57地方違反人設的都被護航的當空氣?

chiad07/10 01:23有討論反人設啊，很多都有明示暗示，我比較不能接受就最後

chiad07/10 01:23湯米情緒勒索但看他失去了多少，加上基本上他的確大意報上

chiad07/10 01:23姓名應該覺得完全是他的錯。其他你要硬說喬爾戰神不可能對

chiad07/10 01:23其他人敞開心胸，但事實就是一代結局就是他終於對艾莉敞開

chiad07/10 01:23了心胸，加上他一直希望艾莉能有更正常的生活，你覺得他在

chiad07/10 01:23傑克森還會是一副殺人鬼樣？二代一開始就讓你看到他教艾莉

chiad07/10 01:23吉他的尷尬樣了，要說他變了也沒啥反人設啊？

hollowland07/10 01:24那個站位我覺得救不了就是

hollowland07/10 01:26走到房中間太刻意要他死-- 更別說這劇情本該不屬於他

chiad07/10 01:35我同意劇本要他死，但並沒有反人設，然後我也不太懂你說劇

chiad07/10 01:35情本該不屬於他是啥意思

hollowland07/10 02:11把喬爾換成迪娜 換成傑西然後旅途喬爾陪艾莉

hollowland07/10 02:11你會發現這劇情比現在的還通順還說得過去

hollowland07/10 02:12甚至還比較符合預告片

hollowland07/10 02:13這就是我的感想了 在已經完成一定程度的劇本後突然被

hollowland07/10 02:13大幅更動 結果造成一堆人設崩壞以及敘事問題

hollowland07/10 02:14為了打喬爾夫球所以喬爾只能進去死 合不合理你家的事

coaxa07/10 02:15對啊我也覺得本來是安排狄娜死

chiad07/10 02:30我只能說這明明就更腦補...我是看不出來換成喬爾哪裡更通

chiad07/10 02:30順，而且要改的部份明明就更多，所有有迪那的部份都砍掉，

chiad07/10 02:30也沒有理由停留在戲院，然後要喬爾像傑西一樣被ㄧ槍爆頭不

chiad07/10 02:30會比較好吧。而且湯米也沒有理由跟去復仇，然後整個艾比線

chiad07/10 02:30也不用了。我真的不覺的有很好改啊...頂多3年前剛出時搞不

chiad07/10 02:30好真的是其中一個選項但要說臨時改的我覺得太腦補...

hollowland07/10 02:32我猜大概一兩年吧 這的確很腦補沒錯因為我們不知道頑

hollowland07/10 02:32皮狗內部的開發狀況是怎樣

hollowland07/10 02:33但是如果不接受劇本突然大轉彎(實際蠻多地方看得出來

hollowland07/10 02:33那基本上就是整個頑皮狗都突然變成了編劇新手連通順

hollowland07/10 02:33合理的劇情發展都做不到

hollowland07/10 02:34或者 以上皆是

hollowland07/10 02:35說到整個艾比線都不用了 我現在基本上完全相信艾比是

hollowland07/10 02:35喬爾換頭裝假胸的結果 所以才那麼壯

chiad07/10 02:36認真好奇所謂大轉彎看得出來的點是哪些？

hollowland07/10 02:37喬爾的不自然死 預告的喬爾被換成傑西 諾拉死時艾利的

hollowland07/10 02:38不自然崩潰 艾比跟喬爾模組謎之相似等等 一時想到這些

chiad07/10 02:43諾拉那裡崩潰滿自然的吧，尤其是在知道艾莉已經知道了喬爾

chiad07/10 02:43為了她對火螢做的事，加上第一次發現原來喬爾的死跟火螢有

chiad07/10 02:43關讓她更加動搖了。其他的說真的我覺得能接受喬爾的死的話

chiad07/10 02:43就不會覺得突兀吧 預告詐欺就真的是預告詐欺，尤其那個預

chiad07/10 02:43告在leak出來才出的100%是故意的

hollowland07/10 02:45對我來講最致命的一點還是模組問題

hollowland07/10 02:47作為寫程式的人 那種模組相似對我來說無法不相信不可

hollowland07/10 02:47能跟換模無關

hollowland07/10 02:48 ^這邊多個不

hollowland07/10 02:50重看發現怎麼看怎麼不通順 總之就是我深信艾比是喬爾

hollowland07/10 02:50換模組 這能解釋太多東西了

hollowland07/10 02:53除了可以導出一個跟現有劇本相似但細節差距非常多(而

hollowland07/10 02:54且玩家可能會痛哭流涕的打10/10 goty)的故事以外 還能

hollowland07/10 02:54解釋場外的風波/neil上位時間點

chiad07/10 03:45好吧 我只覺得相似是因為要用艾比線對比一代，所以不只模

chiad07/10 03:45組連故事模式都像喬爾（拯救不認識的小孩，對自己的救贖）

chiad07/10 03:45但如果真的要用模組解釋艾比的二頭肌然後推論現在的故事線

chiad07/10 03:45是臨時改的所以不好那我也不知道還能說啥了:P

yaiwuyi07/10 04:31第二輪玩完覺得劇情大致能接受，但是預告詐欺就真的無恥

yaiwuyi07/10 04:31噁心，第一輪玩到想吐

mirroshadow07/10 06:39簡單來說就是艾莉輸不起啦

Leonsaw07/10 08:19有人每天花那麼多時間護航的確是比較辛苦 我酸幾句也算

Leonsaw07/10 08:19是幫忙維持熱度

genkibb7414207/10 08:46一代喬爾一路折騰到傑克森市才發現自己放不下艾莉

genkibb7414207/10 08:46艾比和列夫才相處多久就有革命情感？

genkibb7414207/10 08:49觀眾角度來看可能經歷很多 但遊戲中也才一天內的事

genkibb7414207/10 08:49情

SouKazuho07/10 11:04DLC出之前，二代的故事已經大概出爐了，Neil找Ashley J

SouKazuho07/10 11:04ohnson吃飯談DLC的劇情時，已經跟她說了二代的安排。

chiad07/10 12:19艾比跟喬爾不一樣，雖然情節結構上類似但是喬爾基本上女兒

chiad07/10 12:19死後漸漸變成一個人，連一開始一起逃的湯米也有點決裂，唯

chiad07/10 12:19一比較有關聯的是泰絲而已（砲友？）但是艾比一直有火螢的

chiad07/10 12:19夥伴陪著她，所以要跟其他人再建立關係我覺得比喬爾容易是

chiad07/10 12:19滿合理的吧。更何況是艾比自己要找到空虛復仇後的人生目標

chiad07/10 12:19所以要說她跟列夫感情沒有喬爾跟艾莉一樣深是沒錯啊，我覺

chiad07/10 12:19得艾比比較一廂情願XD遊戲大部分也看到艾比很重視列夫但列

chiad07/10 12:19夫並沒有特別對艾比怎樣吧？

zorroptt07/10 12:37列夫:本來想說些什麼的 但看到大姊姊的手臂後還是算了

theash07/10 14:22列夫看到長得像是大哥哥的大姐姐。什麼都說不出口了

yakummi07/10 14:45艾比: 列夫你放心,姊姊我是正義人士喔,兩天前才把一個壞

yakummi07/10 14:45蛋用高爾夫球桿一下又一下打到頭破腦漿流出,剷奸除惡唷

yakummi07/10 14:45(露出燦爛笑容)

yakummi07/10 14:45列夫: (抖~~~)

jnegro07/11 00:05艾比跟列夫的情感如果不看雙方自身處境的內心掙扎跟困難

jnegro07/11 00:06（這個板上多數人都不買帳的描寫）其實可以直接套危橋效應

jnegro07/11 00:06遊戲過程裡就直接有一段過橋情節，艾比自己也說了

jnegro07/11 00:07因為一起經歷了恐懼經驗讓兩人感情變好

coaxa07/11 00:33喬爾：艾比...am i a joke to u?