[閒聊] 角色的選擇留給玩家符合人設嗎

e04su3no07/31 12:12你可以看看巫師阿，人設飽滿也是給玩家選

e04su3no07/31 12:13選項不要太超脫人設就好，以對馬來講我覺得殺不殺對仁都

e04su3no07/31 12:13是合理的選擇

hipposman07/31 12:15符不符合不是重點了 你接手玩他已經是你了

bbbyes12307/31 12:16我覺得殺不殺都合理

max8311107/31 12:19這跟你媽和你老婆掉水裡先救誰一樣 選誰都有理

jhihansyu07/31 13:01最後2是逼你昇華www

torukumato07/31 13:09全部選昆特牌就符合人設了www

roea68roea6807/31 13:22不拘泥於規範才不殺吧 一個不屌JOJO迂腐榮譽的感覺

roea68roea6807/31 13:23成為戰鬼的仁已經看不起那種為榮譽而死的武士道了

arexne07/31 13:30當選擇交給你時 你就是仁 隨你的心吧

hosen07/31 15:32艾莉不殺根本荒謬，之前殺了那麼無辜的人

hosen07/31 15:34仁不殺，是因為武士要盡忠，就算已經不是君主還是家人

hosen07/31 15:34起碼是養你，教你，要收你為養子當接班人

ifyoutry07/31 15:36以扮演來講仁，我覺得對叔叔的未來諸多設想然後決定要在

ifyoutry07/31 15:38　　　　　　　　　　　　舅舅

ifyoutry07/31 15:39這裡殺他很奇怪，要就只有這是舅舅的希望這理由而已．

beelezbub07/31 16:06重點是劇情的演出鋪陳要先讓玩家認可不管哪個選項都有

beelezbub07/31 16:06其意義存在，你看上面大家都會說一邊是武士一邊是戰鬼

metallican07/31 16:48這邊這個選擇還好

Snowman07/31 17:33仁：jojo 我們先來場昆特牌吧？

great121407/31 19:59殺不殺Jojo都很合理,但如果強迫對赫通汗放下仇恨，我會

great121407/31 19:59崩潰！

Scor08/01 09:16鋪陳和轉折。仁殺舅舅可以說是他對武士道的理解和無奈；不

Scor08/01 09:16殺舅舅可以說是這麼多年來的親情下不了手，而且重點是他之前

Scor08/01 09:16殺的都是蒙古人，也沒有放過赫連汗，一切都很合乎邏輯。反觀

Scor08/01 09:16艾莉前面殺了這麼多無辜的人，然後對只見過三次的仇人不殺..

Scor08/01 09:16.？這才是人設崩潰吧？

Scor08/01 09:21總之，不過要不要做單一結局，重點是前面的劇情中留下足夠多

Scor08/01 09:21的鋪陳和深度，讓玩家覺得無論怎麼選擇都很符合邏輯和人物可

Scor08/01 09:21能會做的事情。基本上人物越有多層次和價值觀衝突存在越容

Scor08/01 09:21易做到這點。反觀只有「復仇bad」和「放下good」（or vice v

Scor08/01 09:21ersa）的絕對價值觀的話，就很難了。

LouisLEE08/01 10:24不好意思，最後2的話，你沒得選。

mogli08/01 11:24艾莉第二次見到艾比心態完全不同 她得知道艾比不是一般尋仇

mogli08/01 11:24 一切原來均因她當初沒犧牲而起 喬和艾比爸 瑪琳 傑西等命

mogli08/01 11:24要算在她頭上 本來就很在意這個信念的她一定很放在心上

DEAKUNE08/01 12:45這也是最後二鋪陳失敗的地方，理解不代表要同情、接受或

DEAKUNE08/01 12:45放過，兩人還是對立立場的

DEAKUNE08/01 12:47何況劇場戰時傑西被打死、湯米被打殘，就算知道你爸死了

DEAKUNE08/01 12:47又怎樣

DEAKUNE08/01 12:52編劇以為透過角色行為就能解釋角色心境或動機轉變，這恰

DEAKUNE08/01 12:52巧是懶惰寫作的徵兆，也把二代變成寓言故事了

mogli08/01 14:36艾莉跟艾比一開始態度都踩很硬 為什麼被饒一命 為什麼殘疤

mogli08/01 14:36要殺狼幫 不做他想 透過角色演出和台詞 你可以感覺到角色的

mogli08/01 14:36立場逐漸軟化 到了劇院 兩邊其實都已經探索到自己這趟可以

mogli08/01 14:36收尾的答案 艾莉知道一切因自己而起 艾比原本要遠走高飛不

mogli08/01 14:36當殘疤殺手 卻因為復仇迴圈隨著艾比朋友被殺獲得能量繼續轉

mogli08/01 14:37動 艾莉朋友傷亡再起 於是殺意再度被挑起 艾比就算打贏放過

mogli08/01 14:37艾莉也還是被尋仇到底 玩家也不能接受艾莉的遭遇要艾比死

mogli08/01 14:37不覺得這迴圈很寫實嗎 除非一邊死光了或放下才會結束

mogli08/01 14:39喔 不 應該說 放下要兩邊都放下 死是一邊得全死 只要有人不

mogli08/01 14:39甘心就殺不完的

DEAKUNE08/01 15:33其實你前一個認知有個問題，艾莉在一二代都是受害者，照

DEAKUNE08/01 15:33這解釋是把罪歸在受害者身上，這樣會非常詭異

DEAKUNE08/01 15:41再來討論角色邏輯，艾比其實從千里追殺喬爾和放走目擊者

DEAKUNE08/01 15:41就應該了解到必定會有人來追殺，他的小隊也是共犯所以被

DEAKUNE08/01 15:41殺是合理的。不當殺手也只是艾比一廂情願，何況艾莉這邊

DEAKUNE08/01 15:41線索斷了，只要艾比不出現，誰找得到？最後跑到劇院講我

DEAKUNE08/01 15:41們放你一命卻不珍惜這點不符合艾比要放棄當殺手的角色邏

DEAKUNE08/01 15:41輯，只看得出編劇利用機械神推動劇情，要雙方有交集

mogli08/01 16:21艾莉是受害者跟一切因她而起不牴觸阿 仇恨由喬開啟 艾莉繼

mogli08/01 16:21承 艾比了結喬完本來要結束 被艾莉陣營追上去復仇殺死更多

mogli08/01 16:21人 看完真的體會什麼叫斬草不除根的結果 對敵人仁慈就是對

mogli08/01 16:21自己殘忍 仇家會尋求蛛絲馬跡窮盡力氣找上門 劇院這邊處理

mogli08/01 16:21我也覺得有點太方便了 不過戲劇上的結構是沒有問題 核心議

mogli08/01 16:21題就是復仇一旦開始很難停下來

mogli08/01 16:21看你今天把它當那種作品來看 要說寫實 挨一槍正常人早就倒

mogli08/01 16:21了還輪到當西雅圖戰鬼 遊戲本來就會有設計的痕跡存在 可能

mogli08/01 16:21真的是作品的特性被檢視標準不同 戰神打上了天連神都殺了沒

mogli08/01 16:21人會管是否合理

DEAKUNE08/01 16:39寫實不是懶惰寫作的藉口喔，現實世界人可以沒有邏輯，但

DEAKUNE08/01 16:39角色塑造要有行動邏輯、符合所處世界的邏輯、還有動機。

DEAKUNE08/01 16:40人死很正常，但是特地創造一個角色、給他名字然後沒來由

DEAKUNE08/01 16:40賜死就是一種懶惰

DEAKUNE08/01 16:40*一個故事的角色塑造

DEAKUNE08/01 17:00你看艾比小隊為何存在？隨身攜帶小隊成員的照片和姓名？

DEAKUNE08/01 17:00即使在艾比線也只是聊個天，角色塑造很平淡，目的就是為

DEAKUNE08/01 17:00了提供追殺的線索。這也是我稱作寓言故事的原因。角色存

DEAKUNE08/01 17:00在是為了推動劇情，情節發生後再也不會被提及，只剩行為

DEAKUNE08/01 17:00被拿來當作道德勸世用

mogli08/01 17:00真的是角色塑造懶惰嗎 特別給艾比篇相當的篇幅 鏡像處理了

mogli08/01 17:00兩邊角色的重量 叫得出名字的人也都看得出關係在那邊

mogli08/01 17:00原本照開放世界架構做是不是比較不會有這問題 故事想說多久

mogli08/01 17:00有多久 感覺上為了節奏很多東西編劇就不填鴨式處理（spoon-

mogli08/01 17:00feed) 留了脈絡和空白給玩家去填補

viper042308/02 09:34留空白讓玩家幫忙腦補不合理之處才是真的吧

Diaw0108/02 11:11其實終極選擇時，我先存檔，實際上也沒差太多

shabi08/02 20:38任何人都有有可能做出任何事，再理智的人也可能突然發瘋殺

shabi08/02 20:38人，所以決定人設的不是選擇，而是對白與鋪陳

shabi08/02 20:39像樓上說的巫師3，雖然幾乎所有選擇都交給玩家，但是由傑

shabi08/02 20:39洛特說出或做出選擇時又都能看到傑洛特的個性在裡面

shabi08/02 20:41不管玩家怎麼選，編劇都有辦法合理化成傑洛特自己的行為

mogli08/02 21:41以原本編劇都說是要處死艾比來看 編劇也是認為兩種都說得過

mogli08/02 21:41去 到頭來還是鋪陳是否讓觀眾信服