[心得] 最後生還者2-劇情好爛(內含劇透)

SGBA10/25 23:11先幫你推 總算有比較正常的文

RacingKing10/25 23:14你是不是忘了艾利當初很希望動手術的

RacingKing10/25 23:15老實說最糞的點是一開始的情報從沒提及過有艾比這角色

RacingKing10/25 23:15可操控 如果一開始就說有雙主角 反彈還不會這麼大

jun123rong10/25 23:22很少看到不是業配文的文章了

RacingKing10/25 23:22根本就不用戰這麼多 就一代標準的完美END才讓大家無法

RacingKing10/25 23:23接受二代這樣劇情的走向 應該說根本很少遊戲會把劇情

RacingKing10/25 23:23安排的這麼讓人反感 不過大家都要艾利體諒喬爾的用心

RacingKing10/25 23:24但站在艾利的角度想 就算疫苗沒成功 世界依舊沒救

RacingKing10/25 23:24那也是她自己的選擇 現實本就沒有這麼多兩全

RacingKing10/25 23:25但錯就在這是個人為可操控的遊戲世界還搞這樣...

RacingKing10/25 23:27要我講 我會說他是好玩的遊戲 但不是好遊戲XD

aggressorX10/25 23:39艾比他爸殺艾莉其實也完全沒啥正當性 講好聽而已

aggressorX10/25 23:40玩一代的時候整個劇情走完也不覺得艾莉沒做疫苗可惜

tkigood10/25 23:40幹嘛開放狂噓你？ 你以為二代主流劇情評價是動人神作嗎？

aggressorX10/25 23:41就跟少女終末旅行一樣 都末日了開放式就好了

aggressorX10/25 23:41二代搞啥報仇輪迴有夠低能

herson885210/25 23:46遊戲歸遊戲啦 現實真有犧牲個跟自己不相干的人能治癒

herson885210/25 23:46大家還會這麼淡定嗎XD

newtana10/25 23:5510/10 讚啦

jhihansyu10/25 23:57終於看到正常邏輯的人了

oppaidragon10/26 00:06艾莉想犧牲自己也是二代突然蹦出來的新設定 一代時的

oppaidragon10/26 00:07她可是最先一臉興奮跟喬爾討論找到火螢以後要幹嘛的

oppaidragon10/26 00:08結果到二代突然跟你說艾莉很想死在那個手術台上為世

oppaidragon10/26 00:09界帶來貢獻 喬爾壞壞 看到的時候真的怒噴一句TMD...

oppaidragon10/26 00:15對了 姊姊被截肢還泡海水這部分 你忘了提到同等爛的

oppaidragon10/26 00:15部分 就是那個梅兒 挺了一個隨時臨盆都不奇怪的大肚

oppaidragon10/26 00:16子出征 看到只覺得死死算了 還想要我有同理心啊尼爾

Spade10/26 00:43因果因果 最後原諒者 金價讚啦 10/10誰敢嘴

Spade10/26 00:44超多吃書的設定很好笑 銷量也反應玩家不太能接受

Spade10/26 00:48剛認識列夫就可以殺掉共事很久的狼幫 好不好笑

Spade10/26 00:48靈魂昇華的也太快

sillymon10/26 01:21艾利為什麼想犧牲自己就世界一代就有說啦

s901812410/26 01:24一代她根本不知道作疫苗會害死自己吧

s901812410/26 01:30一代頂多就期待自己能帶來可能性而已 也覺得自己還會有

s901812410/26 01:30之後 二代才膨脹到覺得死了也行

sillymon10/26 01:33我覺得是1.不用死 那就不用死 2.需要死 那她也會去死

sillymon10/26 01:33大概是這樣吧 本來以為不用死 不代表要她死她會拒絕

s901812410/26 01:34比起什麼犧牲自己 一代艾莉對自己重視的人全丟下自己走

s901812410/26 01:34了感到害怕 所以不希望喬爾把自己丟給湯米離開那段戲更

s901812410/26 01:34令人印象深刻 然後二代怎麼樣呢？ 沒錯 老白男喬爾你給

s901812410/26 01:34我走開！

s901812410/26 01:40一代艾莉的態度我是覺得很難說本來就想死啦 更多的是害

s901812410/26 01:40怕孤獨 結果二代全歪了 變一個不知道想幹嘛的機掰女人

sillymon10/26 01:42就 開放式結局被尼爾對答案

siro020710/26 01:57二代的艾莉明顯就中二反叛期 因為喬爾對艾莉說謊 所以不

siro020710/26 01:58管怎樣都想跟喬爾唱反調

siro020710/26 01:58簡單來說就是賭氣 就算違心之論也要講

siro020710/26 02:00老實說最大的問題是一代艾比他爸他們 明明就知道動手術

siro020710/26 02:01會死 卻完全沒有事先告知艾莉 光是這一點就不可能洗白

siro020710/26 02:02結果導致了喬爾不得不扮黑臉 實在有夠噁心

siro020710/26 02:02 ^還

siro020710/26 02:04不過沒有想到原PO沒有噴喬爾在二代也被降智 對陌生人一

siro020710/26 02:05向很謹慎的喬爾 竟然對那些人毫無防備之心

dderfken10/26 02:08你跟你朋友後來怎麼了

Doracacazin10/26 02:16會相信因果 不是笨蛋就是生活極度安逸

vlo121810/26 02:40艾莉幹嘛要了解喬爾的苦心，女友萊莉死了，泰絲死了，山

vlo121810/26 02:40姆死了，長途拔涉一路走來，就是多麼希望能做出疫苗，管

vlo121810/26 02:40她自己會不會死，一代結局也懶得聽喬爾廢話，直接要他發

vlo121810/26 02:40誓說的話是不是真的，喬爾就是一個自私鬼

wooxmax10/26 02:41正常人給推

vlo121810/26 02:47她出生就已經世界末日了，還要認識什麼狗屁世界，認識更

vlo121810/26 02:47多感染者跟人性毀滅倒是真的

d630200x10/26 02:54武器方面認真講艾比的篇章整體是比較難的

d630200x10/26 02:58二代我最不爽的是把火螢搞得像什麼聖人組織一樣，倘若艾

d630200x10/26 02:58比篇的劇情是認知到就算當年殺了艾莉疫苗可能也做不出來

d630200x10/26 02:58，讓艾比與艾莉理解當年喬爾的選擇並非沒有道理，最終兩

d630200x10/26 02:58人總結一下各自的想法，看是要最後打一架還是乾脆和解都

d630200x10/26 02:58好

d630200x10/26 02:58但是尼爾只會寫這種狗屎爛劇本

mimoo10/26 03:07別忘了還有讓孕婦上戰場，還有強迫艾莉殺艾比的狗不然不能

mimoo10/26 03:07繼續遊戲

vlo121810/26 03:10火螢組織有做錯什麼嗎 想推翻戒嚴政府恢復政府機關，想

vlo121810/26 03:10研發疫苗，錯了嗎，錯就錯在世界衛生組織無力研發疫苗，

vlo121810/26 03:10政府還戒嚴，讓民眾恐慌，所以火螢想推翻政府

hank1324110/26 03:14噓文裡也藏了不少很受尼爾教育的朋友呢

vlo121810/26 03:23還隨意殺了喬爾的女兒 莎拉

vlo121810/26 03:27莎拉的死就是政府害的，然後喬爾把一切希望都射沒了

kkch52010/26 03:36樓上那些講什麼終於看到正常邏輯文章的？這話是自以為高

kkch52010/26 03:36尚？這故事是虛構的，要不符合邏輯當然可以呀...

kkch52010/26 03:37只是就是大眾會吃不下罷了

jhihansyu10/26 04:52虛擬的故事又沒有邏輯，正常人玩了當然覺得鵝心阿，所

jhihansyu10/26 04:52以10/10就成為了尼爾的自慰神作，高尚的人還會腦補沒

jhihansyu10/26 04:52有的劇情。

ideallife10/26 04:55有人在尋找同溫層

chiyosuke10/26 05:12今天頑皮狗這樣搞明天頑皮狗遊戲我觀望,這才是因果關係

BigSnowgray10/26 06:09艾比肌肉就是猛，艾莉自己不乖乖吃飯怪我囉

coaxa10/26 07:22超777

coaxa10/26 07:22艾比爸就是狗屎爛人 艾莉抵達後不到24小時他就想剖開她 幹

coaxa10/26 07:22你娘他根本做不出疫苗好嗎

coaxa10/26 07:26不過我到現在還會開艾莉篇去殺人 蠻好玩的

s901812410/26 07:53火螢做錯什麼？他們自己都殺過無辜民眾了好嗎 在搞笑喔

s901812410/26 07:55艾比提到這件事還說我們不一樣 我們有信念之類的屁話

s901812410/26 07:55雙標就雙標是要扯什麼

s901812410/26 08:01而且想做疫苗是一回事 但疫苗根本不是那樣做的 用錯誤

s901812410/26 08:01的做法單方面想把人給剁了哪裡沒問題 垃圾庸醫活該死好

s901812410/26 08:01 不然那個爛醫術真不知道以後會害死多少人 劇情還想把

s901812410/26 08:01他寫成聖人救世主 真的有夠噁

jackal81027810/26 08:07我以為一代結尾艾莉對喬爾說的話大家都聽的懂

s901812410/26 08:10甚至別扯那麼多 當初交易說好的槍呢 結果艾莉送到後屁

s901812410/26 08:10都沒有 還想殺人滅口 說到底火螢同樣只是一群自私垃圾

s901812410/26 08:10人而已 才沒他們自己宣傳說的那麼高尚

ViolentBear10/26 08:24現實不需要邏輯，故事需要，沒邏輯的下場就是10／10

deray10/26 08:30供殺小啦幹 艾利篇也有散彈槍

infi2310/26 08:36舒服 推正常人

arclite10/26 08:45舒服文，推！好想看到護航仔再出來護航

Erishcross10/26 09:04難得有篇看了不會笑的

phix10/26 09:07一代的醫生明明沒啥自信 亂改

shinchung10/26 09:09看不太懂 ……一代彈簧刀是護身和開門居多，只有艾莉

shinchung10/26 09:09那段是無限

metallican10/26 09:13正常人文章 給推

djboy10/26 09:15完全講出我的不快，文筆順暢的罵爆10/10，推

GeneralRamir10/26 09:29還在氣啊

yuugen210/26 09:40EQ檢測: 正常值

shougene10/26 10:14價格掉這麼低，庫存這麼多，是因果沒錯 XDD

mimoo10/26 10:30不知道Sony股東原諒尼爾了沒 爆賺神作被他當個人作文練習

SinPerson10/26 10:38在末日談因果？是不是搞錯了什麼

vlo121810/26 11:04火螢哪裡有殺過無辜民眾，回去重玩好嗎，還不是跟FEDEA

vlo121810/26 11:04政府對幹,炸了檢查站，才波涉到無辜的兩個平民，泰絲就

vlo121810/26 11:04是看到很多槍才幹這筆交易，火螢有不給嗎？笑死，喬爾自

vlo121810/26 11:04己忙著救艾莉沒拿槍，怪說火螢沒給槍。看到自己不如意的

vlo121810/26 11:04劇情，就說疫苗不是那樣做，我也是醉了

yakummi10/26 11:27幫補血。本以為要到天亮以後,結果半夜就有

yakummi10/26 11:27護航部隊來噓了XD

Gerrard0810/26 11:42遊戲剛出說得天上天下唯我獨尊，之後像過街老鼠躲躲藏

Gerrard0810/26 11:43藏，銷量什麼時候要更新啊

coaxa10/26 11:59火螢 fedra wlf 塞拉菲特全都同一個德行啦沒有誰比較高尚誰

coaxa10/26 11:59比較無辜啦 大家都是倖存者不是聖人咩 艾比爸死好

FinallyPeace10/26 12:03艾比有組織武器多 有肌肉拳拳到肉 都很正常吧

FinallyPeace10/26 12:09艾莉跟喬爾吵架合情合理 你沒換位思考 她被喬爾救但

FinallyPeace10/26 12:09活著看別人痛苦就會有罪惡感 要死她當初死了開發出

FinallyPeace10/26 12:09疫苗 世界就不一樣了

FinallyPeace10/26 12:15唯一爛的就是結局 她又不是玩家不知道艾比強行洗白

FinallyPeace10/26 12:15的那一段 最後決定出門看到艾比又莫名跟著走 最後想

FinallyPeace10/26 12:15到喬爾又覺得不能饒過艾比 然後又放過她 我沒辦法理

FinallyPeace10/26 12:15解她的心態如何轉換 做這些決定

ViolentBear10/26 12:22疫苗能成功是Neil說的，劇中角色可沒這信心

shinobunodok10/26 12:22不過一代最後是讓玩家自己決定要不要殺醫生和護士

shinobunodok10/26 12:22 你可以直接去抱艾莉 也可以用剛剛拿到的步槍一槍

shinobunodok10/26 12:22一個再去抱艾莉

shinobunodok10/26 12:23疫苗的話劇中角色都是說「有可能」而已 沒有人打過

shinobunodok10/26 12:23包票喔

FinallyPeace10/26 12:26那個世界觀有可能就會嘗試啊 況且本人也願意

shinobunodok10/26 12:30我覺得你要為了這個有可能就開了好不容易才有的免

shinobunodok10/26 12:30疫者的腦子 才是拿人類的未來開玩笑 這次如果失敗

shinobunodok10/26 12:30了 下一個免疫的艾莉在哪裡？

ThisisLongID10/26 12:341代並沒有讓玩家選擇不殺醫生 直接去抱艾莉醫生一樣

FinallyPeace10/26 12:34這是唯一的機會吧 不開沒辦法研究 開了有機會成功

FinallyPeace10/26 12:34然後再強調一次 本人ok

ThisisLongID10/26 12:34會自己來死 你打醫生的腳趾他一樣要死給你看

FinallyPeace10/26 12:38你想成今天肺炎超嚴重 苦無解藥 全球剩幾萬人 發現

FinallyPeace10/26 12:38一個免疫者 醫生評估開腦會死但有可能做出解藥 本人

FinallyPeace10/26 12:38也ok 那其他人還有什麼理由說三道四呢

ViolentBear10/26 12:39艾莉跟喬爾是昏迷時被抬進醫院的，哪個劇中角色知道

ViolentBear10/26 12:39本人OK?

FinallyPeace10/26 12:39當然並不是說喬爾的決定是錯的 我要是他我也會救艾

FinallyPeace10/26 12:39莉 但確實也會讓艾莉一輩子活在罪惡中 這是不可避免

FinallyPeace10/26 12:39的

FinallyPeace10/26 12:40一代結尾艾莉就知道喬爾騙她 二代就說她ok啊

ViolentBear10/26 12:42手術前要取得本人同意才叫知道本人ok

FinallyPeace10/26 12:42不ok不然二代是叛逆期找架吵？

ViolentBear10/26 12:45手術前誰知道她ok？跟neil借二代劇本的角色嗎?

ThisisLongID10/26 12:47會去看1代時期的心得吧 很多人光看本傳就知道艾莉是

ThisisLongID10/26 12:48ok的 看完dlc更多人知道她ok 二代只是neil講白讓還

ThisisLongID10/26 12:48看不出來的人死心

ThisisLongID10/26 12:48回

FinallyPeace10/26 12:51https://i.imgur.com/SXfC7be.jpg

FinallyPeace10/26 12:51借S大影片

ViolentBear10/26 12:52知道的是玩家跟喬爾，不是火螢

ViolentBear10/26 12:53有這段更好笑，二代瑪琳不知道在跟醫生吵什麼鬼

FinallyPeace10/26 12:59沒有什麼吵什麼鬼啊 瑪琳就一開始也覺得這樣不好 後

FinallyPeace10/26 12:59來還是妥協 不然怎麼辦

jayway10/26 12:59去他娘的因果，這是人為劇本，一切都可以無視因果關係的

jayway10/26 12:59，就單純編輯被sjw感染了

FinallyPeace10/26 12:59犧牲了一堆資源一堆人命 最後停手？

ifyoutry10/26 13:00瑪琳這句他自願就很玄啊．不知道是什麼時候徵詢的意見．

FinallyPeace10/26 13:01啊所以現在是瑪琳在騙人？ 她自願的下一句是你（喬

FinallyPeace10/26 13:01爾）也知道

ifyoutry10/26 13:04一二代合起來看我不知道瑪琳是什麼時候徵詢的意見啊，而

ifyoutry10/26 13:04且不知道在急什麼，有可能是話術啊．

ViolentBear10/26 13:05真有取得本人同意，喬爾要面對的就不是武力押送跟手

ViolentBear10/26 13:05術刀，而是遺書

ViolentBear10/26 13:06火螢有可以用的錄音機，遺書拿出來啊

FinallyPeace10/26 13:06你也沒看到艾莉什麼時候被推進手術台啊 重點是一代

FinallyPeace10/26 13:06結尾就懷疑喬爾騙她 二代更告訴你她ok啊

FinallyPeace10/26 13:07所以你們覺得二代的艾莉是人格分裂還是叛逆期？

ifyoutry10/26 13:07艾莉願意這麼做我沒疑問啊，我有疑問的是火螢真的有問過

ifyoutry10/26 13:08他的意見嗎？

ViolentBear10/26 13:08火螢問過沒?沒有就是強行摘腦，有問過才叫手術

FinallyPeace10/26 13:09所以有問沒問這個答案可以推翻什麼論點

ViolentBear10/26 13:10醫生的評估是大愛還是自私

ViolentBear10/26 13:11說錯，是醫生的決定

FinallyPeace10/26 13:11是大愛還是自私又能說明什麼

FinallyPeace10/26 13:11醫生的決定？

palapalanhu10/26 13:12因果XD原來是佛系遊戲

ViolentBear10/26 13:13能說明喬爾醫院開殺的正當性

FinallyPeace10/26 13:14講清楚點～醫生決定怎樣是喬爾正當 決定哪樣是不正

FinallyPeace10/26 13:14當

FinallyPeace10/26 13:15哦哦 我看懂了 你說醫生的決定是大愛還是自私決定正

FinallyPeace10/26 13:15當性

FinallyPeace10/26 13:15所以大愛喬爾殺是錯的 自私喬爾殺是對的 是這個意思

FinallyPeace10/26 13:15嗎

ifyoutry10/26 13:16很簡單啊，萬一艾莉不願意呢？

ThisisLongID10/26 13:16瑪琳在1代主線故事前就是跟艾莉最親的長輩 她們討論

ViolentBear10/26 13:16強行摘腦，喬爾開殺就是在救人。本人同意的手術，喬

ViolentBear10/26 13:16爾就是個渾蛋

FinallyPeace10/26 13:16萬一艾莉不願意那二代的艾莉就是人格分裂或叛逆期

FinallyPeace10/26 13:17你自己選一個

ThisisLongID10/26 13:17疫苗計劃之間談到犧牲問題也不奇怪吧 不過故事沒明

ThisisLongID10/26 13:17講 你可以質疑可能沒問 但也同時有可能早就問過啦

FinallyPeace10/26 13:19所以喬爾如果是混蛋 二代吵架合理喬爾錯；喬爾救人

FinallyPeace10/26 13:19二代吵架不合理艾莉錯？

ifyoutry10/26 13:23你當下沒問就硬上不能事後用他願意來護航啊．

FinallyPeace10/26 13:24但事後願意沒有責任啊

ViolentBear10/26 13:25二代吵架沒人錯，自己的命想怎麼用是自己的事

ViolentBear10/26 13:25怎麼用別人的命才會有是非問題

FinallyPeace10/26 13:25所以你只想了解喬爾的正當性嗎～

Derozan1210/26 13:26看來你被教育不夠

FinallyPeace10/26 13:26還是醫生的正當性

ifyoutry10/26 13:30因為你強調本人OK，這很重要沒錯，所以火螢也必須要確認

ifyoutry10/26 13:31這一點，而如果沒有的話那就跟強摘器官來救人一樣．

FinallyPeace10/26 13:33我們的線索就是一代瑪琳說她是自願的和二代艾莉說她

FinallyPeace10/26 13:33應該死在那 無法推斷當初火螢有沒問本人

FinallyPeace10/26 13:34那如果我們有辦法知道火螢是否徵詢本人同意會改變什

FinallyPeace10/26 13:34麼嗎

FinallyPeace10/26 13:36或是說想知道這點是為什麼

ifyoutry10/26 13:42如果情況是火螢未經艾莉同意就開腦，那就是殺人，那麼被

ViolentBear10/26 13:44二代把火螢捧成唯一救世主，有沒有確認本人意願，在

ViolentBear10/26 13:44玩家的觀感上會差很多

ifyoutry10/26 13:44喬爾找上門反殺也是理所當然的，你救人類可以人家救女兒

ifyoutry10/26 13:45不行嗎？在這前提下找喬爾報仇就沒什麼正義可言．

FinallyPeace10/26 13:48沒有殺人是理所當然的吧 你救女兒殺我爸我也可以復

FinallyPeace10/26 13:48仇啊 那個世界觀哪有正義可言

vlo121810/26 13:48但事實火螢就是唯一的救世主啊，不然萊利幹嘛逃離軍隊加

vlo121810/26 13:48入火螢，湯米幹嘛加入火螢，尤金幹麻加入火螢，正是因為

vlo121810/26 13:48因爲火螢有了希望

ViolentBear10/26 13:52懸壺濟世的救世主跟想殺就殺的救世主是不同的東西

FinallyPeace10/26 13:53火螢就是唯一有機會做出解藥的組織 只看大局 過程本

FinallyPeace10/26 13:53來就會死很多人 你要說它對或錯也沒辦法 不這樣做就

FinallyPeace10/26 13:53絕對不會有解藥

FinallyPeace10/26 13:56喬爾就是覺得沒解藥也沒關係 這也沒錯 世界那麼混亂

FinallyPeace10/26 13:56 沒辦法輕易斷言一個人的善惡吧

vlo121810/26 13:57https://i.imgur.com/ja4M3Dn.jpg

ThisisLongID10/26 14:10火螢的自私又不能洗白喬爾的自私，想要套入那個陣營

ThisisLongID10/26 14:10比較正義所以做什麼也該被諒解的觀點才是奇怪想法

s901812410/26 14:12說火螢是唯一救世主就很鬼扯好嗎 實際上我們看到的就是

s901812410/26 14:12一個拿漏洞百出的醫學知識講這是唯一辦法的庸醫 尼爾要

s901812410/26 14:12我乖乖吞下去就得吞喔 做夢

s901812410/26 14:14還有啦 因為對政府恐怖攻擊害死平民就不叫殺無辜喔 什

s901812410/26 14:14麼恐怖份子這麼高貴 政府或許不是什麼好東西 但他們的

s901812410/26 14:14做法確保隔離區的安全是事實 實際上一代就提過一堆人嫌

s901812410/26 14:14歸嫌也是想辦法要進隔離區 對這些人來說火螢就是危害自

s901812410/26 14:14己安全的渾球 政府根本不是為火螢的恐怖攻擊開脫的藉口

s901812410/26 14:16主動攻擊人家的是火螢 放炸彈的是火螢 害死無辜的是火

s901812410/26 14:16螢的炸彈 這還是歐文自己提的 是覺得全怪政府就好了？

s901812410/26 14:16火螢就是對的？ 神邏輯

jhihansyu10/26 14:21一代火螢跟喬爾的做法，其實都是有足夠的立場去支持或

jhihansyu10/26 14:21反對的，這就是一代讓人覺得厲害的地方，然而失去布魯

jhihansyu10/26 14:22斯的尼爾自以為的二代神劇本，頂級美術跟技術，都被那

jhihansyu10/26 14:22那個垃圾劇本毀了。

s901812410/26 14:23舉著一個崇高目標的大旗就幹什麼都合理了 這不叫救世主

s901812410/26 14:23只是傲慢的恐怖份子而已 而且扯湯米護航喔 火螢這麼好

s901812410/26 14:23棒棒他何必退出

vlo121810/26 14:27主動攻擊人家的是火螢？政府濫殺無辜，搞戒嚴，食物分配

vlo121810/26 14:27不均又私自收藏，就是看不下去，才組織火螢跟政府對幹

s901812410/26 14:29另外整個一代對於艾莉到底知不知道作疫苗自己會死 有沒

s901812410/26 14:29有徵求同意都很隱晦 甚至有她不清楚當時發生什麼事的描

s901812410/26 14:29寫 是到二代的回憶裡才讓喬爾對艾莉全部坦白的 所以講

s901812410/26 14:29一代艾莉本來就知道希望犧牲 然後拿二代當肯定 算了吧

s901812410/26 14:29就是想跟玩家對著幹而已

s901812410/26 14:34劇情自己就講隔離區的人把他們當恐怖份子 狂熱份子了

s901812410/26 14:38論做過的壞事火螢根本不遑多讓好嗎 就只是有個崇高理由

s901812410/26 14:38可以讓他們洗腦自己不一樣而已

vlo121810/26 14:41火螢做事低調，原本計畫要離開城市，政府需要代罪羔羊，

vlo121810/26 14:41火螢組織煽風點火，說的政府弄個隔離區就好棒棒一樣

jackal81027810/26 14:42明知道風向往那吹Po這種文，在那說底下很多噓，有

jackal81027810/26 14:42夠假的

bombice10/26 14:42但是那個是妹妹，不是弟弟..................

s901812410/26 14:43放炸彈叫低調 笑死

bombice10/26 14:44列夫是女的，本名是莉莉。只是她有性別認同障礙

s901812410/26 14:45弄隔離區有什麼問題嗎 能確保安全就是一個辦法 在那嫌

s901812410/26 14:45還不是一堆人想進去

vlo121810/26 14:45https://i.imgur.com/M1Uywk2.jpg

oppaidragon10/26 14:46只能說有些人真的被400萬10/10教育的很成功www

jackal81027810/26 14:49多從別的角度去看事情吧，不要只是單方面思考

s901812410/26 14:50那次低調又不代表之前低調 他們是已經弱勢才打算低調離

s901812410/26 14:50開 不然歐文就提過他們之前炸過隔離區了

vlo121810/26 14:52政府要弄隔離區可以啊，食物要分配好啊，又隨意徵招平民

s901812410/26 14:52那可不是在講一代開頭瑪琳說明的行動 而是他們自己會幹

s901812410/26 14:52的事

vlo121810/26 14:52去外面工作，明明是士兵的工作，這政府真是偉大

s901812410/26 14:52所以咧 政府很爛不代表火螢做的就對 是只會二分法嗎

s901812410/26 14:55一代劇情本來沒有誰對誰錯 只有各自立場而已 二代硬要

s901812410/26 14:55扯就弄到邏輯全死了

midas8253910/26 14:58哈哈哈哈，沒關係啦，至少你對什麼是糞作有標準了wwww

vlo121810/26 15:00https://i.imgur.com/3KnIHWM.jpg

vlo121810/26 15:03政府做的那麼爛還要為政府護航，笑死

jk198210/26 15:08吵架很爛+1,但是最爛的是啪啪啪還露點真他媽的莫名其妙...

vlo121810/26 15:09就是因為政府爛，所有才有人想要出來反抗，組織火螢。看

vlo121810/26 15:09到湯米和瑪麗亞一手打造的傑克森市，那才是人們想要的生

vlo121810/26 15:09活好嗎

ideallife10/26 15:14尼爾不但沒事還過得很好 跟風生氣的人恐成最大輸家

lolicat10/26 15:23正常人 不過鐵粉會說你偏頗w

SinPerson10/26 15:24喬爾是自私的，但一代的說故事說法會讓玩家接受他的選

SinPerson10/26 15:24擇，二代則是打著大義，但玩家吞不下去。

s901812410/26 15:31誰在跟你護航了 我又沒說政府多好 覺得火螢沒多好就是

s901812410/26 15:31覺得政府好哦 覺得政府不好就一定要支持火螢喔 只會二

s901812410/26 15:31分法思考也太狹隘

s901812410/26 15:34嫌歸嫌還是有人冒死想進隔離區也是劇情講得啊 那麼愛貼

s901812410/26 15:34劇情怎麼不順便把這段一起貼上來

s901812410/26 15:38傑克森市最好啊 但那跟火螢又沒關係 拿這例子是想拿來

s901812410/26 15:38為火螢證明什麼= =

vlo121810/26 15:43證明了在政府的統治下就是一個廢，證明了火螢有所希望，

vlo121810/26 15:43證明了喬爾很自私

vlo121810/26 15:46說有人冒死要進入隔離區，但也有人不想進入隔離區，你怎

vlo121810/26 15:46麼不說

vlo121810/26 15:48https://i.imgur.com/K6tVpIN.png

bin122210/26 15:53寫的好

s901812410/26 16:05傑克森市又不是火螢打造的是證明什麼希望 別亂帶概念

s901812410/26 16:06火螢自己也很自私 大家都自私 沒理由只有喬爾要被譴責

s901812410/26 16:07有人不希望進隔離區就不希望啊 有什麼差嗎 那能否定確

s901812410/26 16:07實有人需要隔離區的幫助嗎 一直拿政府很爛當理由不會讓

s901812410/26 16:07火螢變好啦

HPerfection10/26 16:55水辣

vlo121810/26 17:11你沒看懂我說的，就是政府的高壓統治，我才提及傑克森市

vlo121810/26 17:11的美好。火螢的希望就是能做出疫苗的希望，說火螢自私又

vlo121810/26 17:11不說火螢自私的論點在哪裡

vlo121810/26 17:14我真的不懂火螢哪裡自私，想推翻政府，研發疫苗，拯救世

vlo121810/26 17:14界哪裡自私？

vlo121810/26 17:29你的想法就是火螢組織是個亂放炸彈的恐怖份子，以及有位

vlo121810/26 17:29漏洞百出醫學知識的庸醫

SGBA10/26 17:31實際上火螢根本做不出來疫苗 然後遊戲中各種呈現 火螢哪裡

SGBA10/26 17:31不自私別鬧了……說的跟做的根本不一樣

vlo121810/26 17:32所有哪裡自私...說出來我想了解

ViolentBear10/26 17:32不只庸醫，職業道德還奇差無比

vlo121810/26 17:34在遊戲中我沒看到呈現火螢自私的點

vlo121810/26 17:36請問職業道德哪裡差了，醫師的職業道德就是要開發疫苗，

vlo121810/26 17:36喬爾走私者的職業道德就是要送貨

ThisisLongID10/26 17:42沒記錯的話 設定上是艾莉獻頭疫苗就一定做得出來 就

ThisisLongID10/26 17:42考驗人性與選擇兩難的角度來看 這樣的設定也是比較

ThisisLongID10/26 17:43有意義的 要不然火螢就全部去414就好了

willie787810/26 18:10看到心得第一段就知道你這種人的水準在哪了

djboy10/26 18:11以實務上來說，全世界就這麼個免疫人，你絕對不會殺了她

djboy10/26 18:12殺了她，萬一做不出來的話，風險高到爆；所以非常不合理

oppaidragon10/26 18:19記得以前就有人說過那個庸醫的疫苗做法根本就錯了

oppaidragon10/26 18:19或許殺了她能做出疫苗 但在那之前可以嘗試的發法絕對

oppaidragon10/26 18:19多到不是一兩天就能做完的

tsairay10/26 18:20庸醫就很急,但是有必要嗎,這個世界已經變成這個樣數十年

oppaidragon10/26 18:20一代時這不重要所以大家看過就算了 二代把他捧成救世

tsairay10/26 18:21就算有疫苗,也不會過兩三天,人類文明就恢復以往繁榮

oppaidragon10/26 18:21主 唯一神 那問題可就大了

tsairay10/26 18:21現在又不是疫情爆發初期

oppaidragon10/26 18:21編劇自己醫療知識錯誤就算了 還想逼玩家通通吞下去

oppaidragon10/26 18:21某V自己吞得很開心 別叫大家陪你一起吞

tsairay10/26 18:21數十年都過去了,再多等一陣子會怎樣

Luos10/26 18:30其實很多宗教現在看來根本狗屁不通 但是老人們依然照做

s901812410/26 18:30火螢的問題劇中自己都講了 反正你都選擇性忽視 我講了

s901812410/26 18:30又能怎樣 你還不是只會跳針他們是救世主 都政府的錯 害

s901812410/26 18:30死的人都算政府頭上 火螢好棒棒 這就是教育的成功

sillymon10/26 18:40末日就是大家都自私 不自私的早就被婊死了

sillymon10/26 18:41所以我覺得火螢想剁了免疫者賭疫苗也是滿合理的 畢竟讓

sillymon10/26 18:42她活著也是沒有任何好處嘛 死了世界頂多毫無變化

sillymon10/26 18:43神醫要去哪找? 有庸醫當然就聽庸醫的

oppaidragon10/26 18:47所以尼爾硬要講火螢是救世主就很好笑啊 實際寫出來的

oppaidragon10/26 18:48東西根本就不是那回事

ViolentBear10/26 19:01審判之眼就有譴責過這種為了救世可以無視他人意願的

ViolentBear10/26 19:01想法了，想不到Neil可以把玩家教育到認為這是對的

ViolentBear10/26 19:01果然是大教育家

stkissstone10/26 19:07教育 LuL

shinigami10/26 19:21https://imgur.com/zkicPWN

vlo121810/26 19:45一直不斷跳針說火螢有問題，又不說有什麼問題，還說選擇

vlo121810/26 19:45性忽視，忽視什麼也說不出來，學學我貼張圖證明好嗎

vlo121810/26 19:52火螢是救世主哪裡好笑，寫出來的東西不是這回事又是哪回

vlo121810/26 19:52事也不說...

siro020710/26 19:58一代哪裡可以看出艾莉自願以死做疫苗了? 一代艾莉根本只

siro020710/26 20:00有知道自己能做疫苗而已 自願也只是自願做疫苗 至於做疫

vlo121810/26 20:00醫生開艾莉的腦袋就是合情合理，一直在扯疫苗會失敗，我

vlo121810/26 20:00也是看不太懂，跟疫苗成功失敗有什麼關係，跟你說啦，成

vlo121810/26 20:00功了捧醫生說火螢的偉大，失敗了就說醫生說爛人，說火螢

vlo121810/26 20:00是殺人的恐怖份子

siro020710/26 20:01苗會死根本不知道 是到了二代艾莉逼問喬爾才得知自己會

siro020710/26 20:01死的好嗎?

siro020710/26 20:05也就是說火螢一開始就瞞著艾莉 甚至還打算瞞著喬爾把喬

siro020710/26 20:06爾關起來 且還說什麼她是自願的 用這種話術來騙人 她自

siro020710/26 20:06願做疫苗跟她自願以死做疫苗 差別很大好嗎?

vlo121810/26 20:08她才不管自己是生是死，她就是想要做疫苗啊，艾莉是人類

vlo121810/26 20:08的救星，醫生是人類的救星

siro020710/26 20:10故意省略"以死"兩個字 就是話術常用的故意不講清楚但也

siro020710/26 20:10不算說謊的手段

siro020710/26 20:19你又知道一代的艾莉不管自己是生是死了? 而且不管艾莉怎

siro020710/26 20:20怎麼想 開刀動手術本來就該先把資訊都確實告知當事人或

oppaidragon10/26 20:21反正對被教育成功的人講再多都沒用 他接下來大概會去

siro020710/26 20:21家屬 再加上這又不是急診 絕對有足夠充分的時間讓當事人

oppaidragon10/26 20:21把小賣店的存貨全部掃光後在聖誕節發給未來國家棟樑

siro020710/26 20:22做好心理準備

oppaidragon10/26 20:22的小朋友們 將尼爾大大的教育發揚光大XD

vlo121810/26 20:42生死重要嗎？劇情艾莉就是想要奉獻給火螢，然後喬爾自私

vlo121810/26 20:42帶離，艾莉不爽，因為那是她唯一的目標。喬爾又鬼打牆說

vlo121810/26 20:42找出人生目標...

siro020710/26 20:48這理解力真是太強了吧 自動幫別人的奉獻上升到連命都可

siro020710/26 20:48以不要耶

ViolentBear10/26 20:51艾莉想要的是對人類有貢獻吧

siro020710/26 20:54不過老實說重點根本不是艾莉有沒有一開始就打算犧牲 而

SinPerson10/26 21:00火螢的計畫如果成功就沒有續作了

siro020710/26 21:01是火螢根本沒打算告知會犧牲

siro020710/26 21:02網頁版PTT好像不太穩 常常打字到一半斷線

vlo121810/26 21:22重點就不是犧牲與犧牲，重點是艾莉想要奉獻，卻被喬爾私

vlo121810/26 21:22自帶走，二代才說明艾莉就算死，她也願意奉獻她自己

siro020710/26 21:34你覺得二代那時的艾莉看起來有很冷靜又理性的跟喬爾談嗎

siro020710/26 21:34?

ViolentBear10/26 21:36醫生有艾莉願意死的自白就不見得會被殺了，沒問活該

siro020710/26 21:38而且就算艾莉真的自願死又怎樣? 那改變不了火螢就是沒講

siro020710/26 21:40的事實

vlo121810/26 21:44二代結局喬爾和艾莉不就冷靜用理性的在陽台聊了，所以艾

vlo121810/26 21:44莉還要想要怎麼原諒喬爾，說她會試試看

vlo121810/26 21:55火螢沒講是事實，講了艾莉也願意犧牲也是事實，一直把重

vlo121810/26 21:55點擺在這是在幹嘛

ViolentBear10/26 22:04沒講代表火螢不在乎艾莉的想法，包括想跟誰道別，想

ViolentBear10/26 22:04吃什麼當最後一餐

siro020710/26 22:05因為如果當初是火螢有確實跟艾莉還有喬爾講了會死 然後

siro020710/26 22:06艾莉做好心理準備並說服喬爾的話 那麼喬爾反悔自私帶走

siro020710/26 22:06艾莉才會是罪過

ViolentBear10/26 22:07不在乎艾莉想法，代表艾莉在他們眼中只是珍貴樣本，

ViolentBear10/26 22:07不是願意貢獻的人

hacker725x10/26 22:10你簽了器官捐贈卡，不代表醫生就可以突然決定你的器官

hacker725x10/26 22:11存留好嗎，而且不止捐一個，直接把你弄死全身捐光光，

hacker725x10/26 22:11這時要不要說你已經簽了就是認命全捐了？

vlo121810/26 22:13我就是可憐艾莉想要奉獻卻不能決定自己，可憐醫生做本分

vlo121810/26 22:13卻說職業道德差，可憐火螢帶來一希線望被說殺人份子，這

vlo121810/26 22:13故事就是教育了我

ViolentBear10/26 22:17只把人當樣本看的醫生不要說職業道德，連身為人的道

ViolentBear10/26 22:17德都有問題

s901812410/26 22:20對不起 這個故事我看不到艾莉想決定什麼 庸醫有什麼職

s901812410/26 22:20業道德 火螢有什麼希望 我只看到編劇的傲慢而已

s901812410/26 22:22劇中人人都在自以為是 只因為講幾句好聽的就覺得講得真

s901812410/26 22:22對 一定是好人 真容易被教育 隨便說說都信

vlo121810/26 22:22“不在乎艾莉想法，代表艾莉在他們眼中只是珍貴樣本”話

vlo121810/26 22:22不能這樣說啊，喬爾何時在乎過艾莉的想法...

s901812410/26 22:24所以喬爾自私啊 這沒人會否定吧 但講火螢不自私 醫生是

s901812410/26 22:24聖人救世主？少噁心了

ViolentBear10/26 22:26喬爾很自私，不過人活著可以慢慢確認意願，殺了就只

ViolentBear10/26 22:26是樣本了

hacker725x10/26 22:38顯然是選擇性回應避重就輕，浪費大家時間。

oppaidragon10/26 22:38火螢急著作疫苗也不是因為急著拯救世人 而是他們自己

oppaidragon10/26 22:39快撐不下去了 才沒那麼大愛無私呢 本來就是群拿理想

oppaidragon10/26 22:39當藉口的自私組織而已 一代時這本來也說不上問題

oppaidragon10/26 22:40畢竟這種世道人人都是自私的 結果二代...嘔嘔嘔

oppaidragon10/26 22:41看到好像有問火螢自私在哪?? 用理想當藉口容許所有犧

oppaidragon10/26 22:43牲就是很嚴重的自私行為了

coaxa10/26 22:54https://i.imgur.com/x16wXt3.jpg 總之我他媽還是超愛艾莉

coaxa10/26 22:54跟她的小夥伴們

shinobunodok10/26 22:58後半討論看下來 我覺得有人在示範為什麼火螢可以招

shinobunodok10/26 22:58到死忠成員 甚至還堅信自己是人類救世主

vlo121810/26 23:00火螢撐不下去不就是被軍隊追捕，好不容易艾莉要來了所以

vlo121810/26 23:00才急著想做疫苗不是嗎？帶走了艾莉，殺了醫療人員，火螢

vlo121810/26 23:00也沒容足之地了

oppaidragon10/26 23:04那就是為了自己所以忽略他人啊 這就叫自私啊= =

oppaidragon10/26 23:05整串看下來只覺得一直把火螢的錯推到政府身上耶

vlo121810/26 23:07為了自己什麼？忽略他人誰人？不太懂

oppaidragon10/26 23:08哀 真的講不通 這就是教育成功嗎 太可怕了

vlo121810/26 23:09對啊我真的不知道火螢錯在哪裡啊，可能就錯在做疫苗會死

vlo121810/26 23:09然後每跟艾莉說

vlo121810/26 23:12我也沒保證火螢會招到死忠人員啊，湯米不就離開了，但也

vlo121810/26 23:12不知道原因

SGBA10/26 23:18vlo1218你看不懂oppaidragon說的就不用繼續了 真的可怕....

SGBA10/26 23:18洗腦教育真的就是這麼成功

vlo121810/26 23:20所以為了自己什麼？忽略他人誰人？ SGBA大大你能幫我解

vlo121810/26 23:20惑嗎

vlo121810/26 23:24我的理解就是火螢為了自己犧牲性命和軍隊對抗，啊Oppaid

vlo121810/26 23:24ingon 說為了自己，我就不了解為了自己的什麼，又忽略了

vlo121810/26 23:24誰人

lolicat10/27 01:09過氣遊戲還能吵成這樣 可見ND蠻成功的嘛

a7741510/27 09:04重新教育自私的定義，超讚

berserk10/27 09:17火粉

a0515070710/27 09:26需求金字塔的最後一層叫自我實現吧 不顧及其他人的自我

a0515070710/27 09:26實現就是自私的爛人阿

Landius10/27 10:12因果? 因果不是這樣的吧,這只是雲上視自以為佛家因果.

vlo121810/27 10:24其實我不火粉，我是艾莉粉

vlo121810/27 10:26又在扯金字塔，結果什麼屁都說不出來

bluerinoa10/27 12:31清流

reemir10/27 13:1810/10 讚讚讚

yuugen210/27 15:44一堆人為了這大便爭來爭去，看了覺得真好笑

GoAhead10/27 18:06政府爛所以火螢就是好喔？ 對抗爛組織的就是好組織？

GoAhead10/27 18:08現實就是對抗爛黨的也不是什麼好東西，兩黨一樣爛啊

GoAhead10/27 18:09文章只要不和己意就只會連噓的人也別期望他的邏輯了

coaxa10/27 23:24不要吵惹 大家都一樣爛.jpg

levi180210/28 06:10醫生做疫苗是工作，製作疫苗的過程跟方法，牽扯到職業

levi180210/28 06:10道德。換個方法講，醫生開器官移植的手術是工作,這個器

levi180210/28 06:10官的來源,手術做的方法是否正確，有沒有危害,屬於道德

a533831110/28 11:05真的完不下去，這遊戲不但噁心，還充滿惡意