Fw: [閒聊] Xbox財務長談Bethesda日後推出策略

stomachache11/17 00:49蘇聯國歌預備

hipposman11/17 00:58蔣幹：主公 輸到我說話了嘛？

hipposman11/17 00:58輪

husky948711/17 01:01懶人包翻譯：第一年XBOX獨佔，第二年(可能)放給PC，沒

husky948711/17 01:01PS的份

LosGatos11/17 01:07中姐姐…

dos3240811/17 01:12又不差這家的遊戲

kevin87032511/17 01:174樓的懶人包是怎麼看出來的？

kuku32111/17 01:22其實微軟這步是必然 也是聰明 由CFO口中講出來更實在XD

kuku32111/17 01:23因為坦白說 遊戲開發費現在一款要多少上網查都查得到大概

kuku32111/17 01:23如果通通以訂閱式服務來回收 是絕對無法回本的 你包訂閱

kuku32111/17 01:24一年大概也就3片遊戲的價格 訂閱數加起來還要看平台商怎

kuku32111/17 01:24拆帳 基本上不可能光靠訂閱回本 這就是為什麼除了微軟本

kuku32111/17 01:24家首發上之外 三廠興致缺缺 大多是獨立遊戲 三廠都等2~3

OscarShih11/17 01:25這下一定要XB平台,要怎麼少女卷軸

kuku32111/17 01:25年後才上架加減收拆帳費來增加額外收入的心態在上架

kuku32111/17 01:25然而B社作品開發費絕對超高 只上架XGP絕對虧到爆 同時上

kuku32111/17 01:27PC和PS5收原價 PS5還喊出漲價變70鎂順勢跟上 收這些錢來

kuku32111/17 01:28補XBOX訂閱平台拆帳不足的開發的虧損 長期還能看能不能拐

kuku32111/17 01:28單一其他平台粉絲跳槽 這才是收購的策略主因 聰明的一步

Lex419311/17 01:30之前的訪談微軟才說就算不上其他平台也有把握上古六能回

Lex419311/17 01:30收開發成本並盈利

kuku32111/17 01:31喊話人人會5年後再來對答案就知道了

OscarShih11/17 01:32反正場面話誰都會說阿 MS那麼有錢

OscarShih11/17 01:32自己把虧錢變賺錢還不簡單

piyopiyolee11/17 01:33UBIsoft都跟亞馬遜推Day1上訂閱了，還在雲

piyopiyolee11/17 01:34還是你覺得Netflix會沒錢拍片？

kuku32111/17 01:35上本家跟特約的DAY1目的不僅僅是單純的上架 後面很多原因

kuku32111/17 01:35你以為拍片賺錢? 你知道遊戲為什麼搞演奏會和舞台劇嗎?

Lex419311/17 01:36跨平台獨不佔PS5要回收成本沒那麼難吧

Lex419311/17 01:39反正就看情況,如果XSX銷售不錯,那要跨平台也可以,如果不

piyopiyolee11/17 01:39笑死，遊戲音樂會的錢誰賺走？你繼續雲

Lex419311/17 01:39太理想,那就限時獨佔或獨不佔PS

kuku32111/17 01:40傻傻 你這問題真好 知道遊戲音樂會就算滿座都是賠錢嗎?XD

kuku32111/17 01:40不然你以為我幹嘛問那問題?

Lex419311/17 01:40學PS5搞個一年限期獨佔再放給其他平台

piyopiyolee11/17 01:40訂閱制看的是現金流，懂？NF財報看一下嘿

kuku32111/17 01:41那你看過影片上架NF那幾家公司的財報嗎? 我猜是沒有o'_'o

Rseert11/17 01:45ps5 獨不佔

Lex419311/17 01:48SONY的任天堂化:靠獨佔支撐主機銷售

Lex419311/17 01:49任天堂的SONY化:所有的遊戲在此集結,獨佔慢點放沒關係

Lex419311/17 01:50今年的聖誕檔期沒有第一方作品阿(遠目

kuku32111/17 01:50再補一點 NF影片的拍攝費跟遊戲開發費完全不是同個量級~

i38611/17 02:11疑？這裡不是ps版嗎？我走錯了喔？

allen020511/17 02:29好奇問下既然音樂會虧錢為什麼還要辦？

Kuge11/17 02:35就跟打廣告差不多意思吧

kuninaka11/17 05:26沒差吧 冷門遊戲 PS玩家不想玩

kuninaka11/17 05:27PS玩家有更多優質獨佔選擇

superRKO11/17 05:58獨不佔到底是三小語法 不跨PS就好了

aoe725035011/17 06:38獨不佔這說法 我一直以為是我ptt亂碼 想說這是啥用詞

alanjiang11/17 07:17就別的平台收60鎂，XGP首發玩這樣啊，總是會有人買單

alanjiang11/17 07:18如果本來就不玩他們的遊戲根本不影響XD

alanjiang11/17 07:20幹嘛不跨PS，當然跨，只是收費不同而已

mikeneko11/17 07:41買下來就變本家了，沒聽過本家遊戲還非得跨平台的

mikeneko11/17 07:41我想戰神或地平線的開發費也很高，怎麼不在第一時間跨XB

mikeneko11/17 07:41或PC來回收賺錢呢

aa38475611/17 07:41好像很多人沒看過NETFLIX

TotalBiscuit11/17 07:52感覺好像有人搞錯什麼了，他又沒說不獨佔

TotalBiscuit11/17 07:54而且他的意思顯然是xbox(game pass應該是含pc)外不

TotalBiscuit11/17 07:54會有最好的體驗

iceranger11/17 08:05跨啊怎麼不跨，有錢誰不賺。

uei120111/17 08:08我喜歡戰文，可以學到東西

horseorange11/17 08:12其實原文啥重點都沒講

orzzroGC11/17 08:13wow，現在可不止一家廠商要做遊戲訂閱服務，k版友講得這

orzzroGC11/17 08:13麼一文不值，看來這些廠商應該向您諮詢的~不用讓你在批

orzzroGC11/17 08:13踢踢上面說別人傻傻

LuckSK11/17 08:16索尼做PS Now也是來虧，真是佛心來的

superRKO11/17 08:19麥塊:你說三小本家

Lex419311/17 08:37他就版主阿當然要維護PS

Lex419311/17 08:38反正還是那句話,XSX賣越好,上古六才越有機會跨到PS上

Lex419311/17 08:38否則不跨到PS5這招隨時可以拿出來拉抬主機買氣

s891003511/17 08:40想太多吧 微軟看的是整個遊戲事業 而不只是主機

mrmowmow11/17 08:40獨不佔是大家都有就你沒有，獨佔是大家都沒有就他有，un

mrmowmow11/17 08:40derstand？

Lex419311/17 08:42是真的怕PS5被排除所以急著打預防針?

superRKO11/17 08:45喔 所以上古可以在NS跑就是了

alanjiang11/17 08:45上古5可以啊(逃)

alanjiang11/17 08:496我就不知啦，當下的doom eternal也要上NS啊XD

kurakisho11/17 08:50上古5的確NS可跑

alanjiang11/17 08:50有$$不賺嗎

piliamdamd11/17 08:51還好 prey 冤罪殺機 ns沒有 ps5還能戰

superRKO11/17 08:52我知道5可以啊 6呢? 獨不佔可以上ns?

alanjiang11/17 08:53說獨不占的不是我啊XD 我從頭到尾都覺得會是訂價差異

alanjiang11/17 08:54當然我也可能是錯的啊wwwww

Lex419311/17 08:54兩家說客套話也信,微軟還忌憚PS龐大的名氣,索尼還忌憚XSX

alanjiang11/17 08:54PS5的裝機量夠大上古6應該會想上去賺吧

Lex419311/17 08:55的性能還有微軟的鈔能力,沒人敢剛開始就篤定這世代必勝

superRKO11/17 08:55我知道不是你講得拉

alanjiang11/17 08:55只是兩邊玩家的成本可能會有差異，吸引玩家使用XGP罷了

Lex419311/17 08:55如果微軟真的不介意XSX的裝機量,哪還有發售前那麼多較勁

Lex419311/17 08:56和心機,微軟乾脆退出家機市場讓XGP上PS5如何?

Lex419311/17 08:56不介意裝機量還需要再那邊放話說這決勝的關鍵是供貨量?

alanjiang11/17 08:57XGP上PS 微軟一定要付索尼平台費啊，為啥不留在自己的

alanjiang11/17 08:57平台(XBOX)和主場(PC with windows)

Lex419311/17 08:57那為什麼不乾脆擴大自己平台的銷售量還更好?

Lex419311/17 08:58如果稍微犧牲上古六的銷售量(微軟說有信心不會賠本)可以

Lex419311/17 08:58擴大XSX的銷量,何樂而不為?

piliamdamd11/17 09:00可是價格差異會讓我不爽買 隔壁才幾百元玩爽爽 我還得

piliamdamd11/17 09:00花1990

ailio11/17 09:00訂閱就是要衝裝機量，甚至PC也是一併算入的，但獨佔應該

alanjiang11/17 09:02你不爽買代表你的愛不夠XD 有愛又不想跳平台的還是會買

chuag11/17 09:02啊就不要上啊。你的ip 你的權利啊

chuag11/17 09:03上古沒上ps. ps也不會因此倒掉啊

TotalBiscuit11/17 09:06無法理解為什麼有人認為訂閱制為的只有錢

alanjiang11/17 09:09好奇問一下，不是為了獲利還有啥目的?

ailio11/17 09:11獨佔應該頂多是限時，微軟畢竟還是商人，也不太搞品牌獨佔

Lex419311/17 09:12如果我是微軟一定會犧牲上古六在PS5上的銷量來衝XSX的裝

Lex419311/17 09:13機量,因為上古六銷售好那只是上古自己的好,XSX銷量好是帶

Lex419311/17 09:13動平台上所有遊戲的銷量和廠商登陸的意願

Lex419311/17 09:14當然也包括玩家購買XSX或是訂閱XGP的機率,何樂而不為?

GalacticEcho11/17 09:21微軟不是老闆說了算的家族企業。TES獨佔XGP，放著

GalacticEcho11/17 09:21PS4/PS5千萬台的裝機量不去賺，還要自己掏錢去彌補

GalacticEcho11/17 09:21高昂的開發成本；當微軟大股東們是吃素的？不要忘

GalacticEcho11/17 09:21記微軟在手機業務上失利時，連一手創辦公司的比爾

GalacticEcho11/17 09:21蓋茲都頂不住董事會的壓力，何況是遊戲部門？

supereva11/17 09:21限時獨佔還是可行的吧

supereva11/17 09:23其實我不在意ps玩不玩得到啊 xgpu首日上架就是非常大的

supereva11/17 09:23利多了

Lex419311/17 09:23你拿一個部門和一款遊戲比?上古六銷量好能帶動股價還是主

Lex419311/17 09:23機銷量好能帶動股價?

ailio11/17 09:24其實遊戲主機也沒多貴。都比顯卡便宜阿，PS玩不到就算了(疑

isaka11/17 09:24獨不佔其實是哈哈姆特某些人用來嗆任天堂/微軟的(汗

ailio11/17 09:25 其實根本也不用幫微軟想太多啊，只要不同步發行，也不要

isaka11/17 09:25這款3a任天堂又獨不占了，這個日系微軟又獨不占了 這樣

ailio11/17 09:25先講會有PS版，出版看狀況就好了，要是裝機量成長沒明顯

ailio11/17 09:26改變，或是曲線又趨於平緩，再宣布會出PS版就好，這種操作

ailio11/17 09:26稀鬆平常阿，看看仁王(笑

TotalBiscuit11/17 09:35獲利不是只有訂閱費啊，光是衝會員數就有很多好處

Lex419311/17 09:36跨平台有很多考量啦,當初BIO4宣布跨PS2對NGC傷害多大,很

Lex419311/17 09:36多衝NGC的人都感覺被騙了

Lex419311/17 09:37上古六如果真的要跨PS5,首先就不能讓玩家覺得XSX白買了

strlen11/17 09:42https://i.imgur.com/S7g1C5J.jpg

rahim0311/17 09:42上GAME PASS 還有MOD嗎？

strlen11/17 09:43都花大錢買了 獨佔也合理啦 不然你花70億去買回來阿

Jiajun072411/17 09:44笑死 鍵盤股東喔 沒事就喜歡叫人看財報 我還怕你自己

Jiajun072411/17 09:44看不懂

LuckSK11/17 09:45要MOD應該只有PC一擇

massrelay11/17 09:47推文超譯

kurakisho11/17 09:52翻譯:首發XGP，獨佔非議題，使用少少的錢訂閱即可享受

Lex419311/17 09:54還有一個重點就是會確保微軟平台上的最好,也就是其他平台

Lex419311/17 09:54不是比較貴,就是閹割版

kurakisho11/17 09:54除了PC可玩，未來還支援XCloud，讓你在手機也能玩並且

kurakisho11/17 09:55支援DS手把喲，啾咪

kurakisho11/17 09:56微軟就只是在推他的服務

kennyhen11/17 10:09沒差.反正這家公司的遊戲最多也只會在PC上玩

OscarShih11/17 10:13game pass不能MOD吧, 它會加密

OscarShih11/17 10:13就算它是PC版, 所以還是得等MS出STEAM或其它平台

OscarShih11/17 10:14大概會限時獨佔吧,反正MS不缺錢

safy11/17 10:16沒有要獨占巴, 你PS5玩遊戲70鎂, 我XGP70鎂可以玩還+N

safy11/17 10:17XGPU的價格大概是一片全新遊戲的1/4價格而已

safy11/17 10:18你買三片遊戲的錢 XGPU就可以玩一年了...

safy11/17 10:18微軟的這些工作室只要持續推出更多遊戲, 玩家開銷會拉大

safy11/17 10:19如果不是真心想買片子收藏的人就會慢慢被吸引到微軟那邊

piyopiyolee11/17 10:20B社的遊戲在主機版就有內建官方的mod系統

kuku32111/17 10:24說都在推串流的可以看一下是哪幾家，都是自扛發行商的。

kuku32111/17 10:24發行商想擴大吃下數位版的完整利益才推平台，拿自家遊戲

kuku32111/17 10:24上架賺不到也要增加用戶數讓其他遊戲上架收抽成，但至今

kuku32111/17 10:24三廠下豪語不上STEAM的還不都乖乖回去，EA也跑去跟微軟簽

kuku32111/17 10:24特約。現在AMAZON進來算是第二波，原因跟先前UBI EA等不

kuku32111/17 10:24同，後續發展好不好，可以觀察。

piyopiyolee11/17 10:24那幾家？全球市值最大那幾家啦！

OscarShih11/17 10:25內建MOD能幹嘛 又不能愛情實驗室 (x

piyopiyolee11/17 10:27http://i.imgur.com/jqJxpLO.jpg

piyopiyolee11/17 10:28除了挖石油的第一外，市值前五名都在推串流

kuku32111/17 10:32所以我才說你可以看有多少非平台商本家的廠商願意上架首

kuku32111/17 10:32發遊戲的啊。你說一廠發大財，我說三廠開發費無法回收沒

kuku32111/17 10:32誘因，一廠就算遊戲本身回收難，但可用平台利益補上。不

kuku32111/17 10:32然你沒發現我整串幹嘛強調「遊戲開發費」而非「公司利益

kuku32111/17 10:32」？

kuku32111/17 10:33啊前面死在灘頭上的第一波名叫UBI跟EA的就不在榜上啊

piyopiyolee11/17 10:35剛剛誰說都是自扛發行商的在推串流的，臉不腫啊？

kuku32111/17 10:35而且上面有些才好笑 我是稱讚微軟聰明 都沒提到索尼 純談

kuku32111/17 10:36三廠開發費問題的 這叫護索？

piyopiyolee11/17 10:37UBISOFT那裏死在灘頭上？夢裡什麼都有

kuku32111/17 10:39蘋果 AMAZON才剛起步 遊戲有多少？ 是看出賺錢虧錢了喔？

kuku32111/17 10:39根本無法當這話題的佐證所有根本沒在談。

kuku32111/17 10:40我懂 以前全境封鎖時說不上STEAM也很好的UBI很成功 o'_'p

ailio11/17 10:44綜合服務商跟單純的遊戲開發商，獲利的觀點本來就差很大

safy11/17 10:45 簡單思考, XGP VS PSN 哪個服務比較好就可以了

superRKO11/17 10:45吵起來 吵起來!

safy11/17 10:47 任天堂為了推廣NSO,自家獨占也是賣套票

OscarShih11/17 10:47任天堂有沒有NSO都自家獨佔賣套票阿

safy11/17 10:48 因為XGP PSN NSO 其實賣服務為主阿

safy11/17 10:49 今天PS5首賣送那堆PS4遊戲也是為了對抗XGP, 我是這麼認為拉

ailio11/17 10:49任天堂的推廣比較像是推廣原本的NS用戶加入NSO，但是微軟

ailio11/17 10:50的推廣是推廣更多人加入MS的陣營

safy11/17 10:51套票推廣對原本NS用戶來說吸引力還真的是很微妙就是了

OscarShih11/17 10:51NSO是反過來了 用NSO去推自己的東西

safy11/17 10:51我想玩的一部分遊戲就直接日亞定限定版了,根本不會買套票

OscarShih11/17 10:52和其它廠是相反的做法

safy11/17 10:52NSO還是有送遊戲啊, 自家SFC和FC遊戲定期上架無限暢玩

safy11/17 10:52然後還有老馬35 俄羅斯方塊100 卡比之星連線共鬥等免費遊戲

OscarShih11/17 10:53坦白說那些都算是穩固用戶用的,懷古很難當主力

safy11/17 10:53現在免費遊戲最少的就是SONY陣營阿....

OscarShih11/17 10:53所以NSO一直都是fan沙比死那種東西

safy11/17 10:54還好巴, 小朋友又分不出來懷古, NS對孩子的魅力就是比較強

OscarShih11/17 10:54個人覺得NSO和PSN或XGP還是有一線之隔,有點像但不一樣

OscarShih11/17 10:54人會為了XGP去加入MS, 但NSO是給NS用戶的服務

OscarShih11/17 10:55加入NS的大多還是為了NSO沒有的那些老任大作

safy11/17 10:55PS考慮的市場一直都比較成熟一點啊, 但相對人家也在搶這塊

safy11/17 10:56我倒是覺得沒這麼複雜, 都是在搶服務這塊而已

safy11/17 10:57一個人現實時間都是固定的,除非你能同時玩兩款以上遊戲

OscarShih11/17 10:57分那麼粗人人都發財了XD

safy11/17 10:57否則享受其中一個服務就勢必要放下另一個服務

torahiko11/17 10:58兇成這樣我還按左確定是不是走對板

OscarShih11/17 10:58X霸和PC/PS有太高的重覆性,照NSO那樣做必死的

safy11/17 10:59玩家又不是股東,不管人家賠不賠錢,服務超值就選擇阿..

OscarShih11/17 10:59而且可能還會變成惡性競爭,東西一直綁線上減少基本服務

OscarShih11/17 10:59現在已經麻木了但連線綁線上其實還是蠻糟糕的做法

safy11/17 11:00照做是一個手法,搞市場區隔也是一個辦法,NS自己也有自己問題

OscarShih11/17 11:00誰是主誰是客還是要分一下的

safy11/17 11:01那就買實體片阿, 微軟又不是說XGP出了就不賣實體片...

safy11/17 11:02他有本事提供更多選項, 就能夠將市場觸及到更多的客群

OscarShih11/17 11:02那只是一種心理手法而已 放2個一樣的產品

safy11/17 11:02XSX也有光碟機, 你真心只想買實體片, 那你就買實體片巴...

OscarShih11/17 11:02當一個比較便宜時很多人會忘了價值的本質去選便宜的

OscarShih11/17 11:03MS現在就是想把主服務副實體了

safy11/17 11:03講白一點大多都是一樣啦, 沒有好好保存的遊戲和主機都會壞掉

OscarShih11/17 11:03SONY的主客關係還沒那麼嚴重,NSO更不用說了

safy11/17 11:04我家裡還有PS的黑色光碟遊戲,現在哪一台新主機可以讓我去讀

safy11/17 11:04實體片最終大多都只剩下收藏和回憶的價值而已

safy11/17 11:05只是要玩遊戲,廠商只要不死,那網路上都玩得到那就好了

OscarShih11/17 11:05實體片基本上還是有用途,在台灣科技島可能沒感覺

OscarShih11/17 11:05那些很大國土的國家很多地方網路是又貴又爛的

safy11/17 11:05廠商要是死了,你還是得去中古市場去找古早的主機來玩才行

OscarShih11/17 11:06變成收藏和回憶是很合理的事,你總不能一直背著遺產下去

safy11/17 11:06是阿,有這些國家, 所以誰要去開拓這市場的就去啊...

OscarShih11/17 11:06就適時的回鍋一下就好了

OscarShih11/17 11:06美國就是了 不然你以為是什麼第3世界嗎

OscarShih11/17 11:07那些幾十GB的遊戲在很多地方只是災難而已

safy11/17 11:07也不用說美國拉, 玉山觀測站的人平常休息也沒啥網路

safy11/17 11:08本來開拓就是廠商的事情, 地方偏僻是個人的私事

safy11/17 11:08如果自己又不是剛好成為網路災民去想這個幹嘛?

safy11/17 11:09悲天憫人也不用到這個程度

OscarShih11/17 11:09??

safy11/17 11:09綁網路就是時代的趨勢, 除非今天世界的網路滅絕了

OscarShih11/17 11:10拿玉山觀測站來比喻我也不知道要回應什麼了

safy11/17 11:10就算滅絕也會有滅絕的辦法, 那也不是玩家該考慮的部分

OscarShih11/17 11:10你說的很有道理 我放棄了= =

ailio11/17 11:21老任其實一直都是走自己的路(雖然多少有參考M$ $ony)，不過

ailio11/17 11:22策略上就是跟其他家比起來差很多

hoe110111/17 11:27所以會跟HALO一樣做超久預告片還爛到嚇死人嗎

Kamikiri11/17 11:28GamePass對玩家是利多沒錯啦 但是對開發就不知道了

Kamikiri11/17 11:28現在又有包3年XGPU只要3000台幣的漏洞

Kamikiri11/17 11:28原本訂閱費3年要1萬6 現在用漏洞 微軟直接少拿1萬3

Kamikiri11/17 11:28玩家都覺得這樣超爽 而且微軟似乎也沒打算要補漏洞

Kamikiri11/17 11:28爽歸爽 但真的都沒人覺得這樣怪怪的嗎？ 應該有吧？

Kamikiri11/17 11:28只是大家就算覺得怪還是一樣爽用而已

Kamikiri11/17 11:28長期下來真的不會有影響嗎？等時間來證明吧

Kamikiri11/17 11:29身為玩家 只能趁現在還能A 趕快包個3年了

gogolct11/17 11:29微軟養套殺你不知道嗎？

ailio11/17 11:29對微軟是真的沒差啊，Win10市售版貴死人，但是大量授權或是

ailio11/17 11:30品牌主機直接預載的那價格根本就超低，微軟要的就是"基數"

ailio11/17 11:31基數能衝上來，那訂閱就是瘋狂吸血吸到飽

Lex419311/17 11:33微軟就一直都是養套殺阿,推廣視窗作業系統的一貫手法就是

Lex419311/17 11:33先放任盜版在台灣或中國或其他落後國家發行,等到這些國家

LuckSK11/17 11:33漏洞嗎，可是XGPU一個月體驗有直接敘述金會員可以直接升級

Lex419311/17 11:34的用戶都變成視窗的形狀回不去後,再來大力打擊盜版

isaka11/17 11:34上次是主持人問phil說，很多人說你們需要多跨平台，才能讓

isaka11/17 11:34對貝塞的投資回本

isaka11/17 11:34Phil回答不，我們才不需要為了回本而這樣幹咧

isaka11/17 11:35其實並沒有直接說要不要跨，都是超譯而已

isaka11/17 11:35也可以解讀成林北有錢 這樣而已

Lex419311/17 11:35有錢就是任性

superRKO11/17 11:35反正tes6還要好幾年 就慢慢等ㄅ

Lex419311/17 11:37反正微軟也不怕用戶鑽XGPU的漏洞,微軟要的是用戶產生依賴

Lex419311/17 11:37性和中毒,以後再一口氣回收

TETUO11/17 11:39https://i.imgur.com/FzEfpDS.jpg

alanjiang11/17 11:40我知道 楊桃沙對吧 不過xgp要如何產生依賴性可以教一下

alanjiang11/17 11:40嗎

Lex419311/17 11:42俗擱大碗,訂閱XGP的錢抵過買實體片的錢

TETUO11/17 11:43上古6還是會跨平台的啦，能多賺錢又可以凸顯XGP的CP值，想

TETUO11/17 11:43便宜玩就來訂閱，不想訂閱花錢70鎂買斷讓B社回收開發費才是

TETUO11/17 11:43上策，

moswu11/17 11:45沒想到這邊都可以看到楊桃沙，好想吃

ailio11/17 11:48依賴性就想想，自己有沒有哪些費用是每個月都在繳，但其實

ailio11/17 11:48沒有用好用滿的，微軟只要抓到這種用量不高但是卻持續訂閱

ailio11/17 11:49的用戶，就是賺到啦

safy11/17 11:49 開發商不滿意XGP可以不加入, 一樣可以發行實體片阿...

safy11/17 11:51就算是STEAM或NS發行的遊戲, 廠商後來推出實體收藏版的也有

safy11/17 11:52如果大家一起加入XGP造成大家均貧, 也只會出現新的競爭者

safy11/17 11:52不然就是要求提高XGP的分潤比率來改善廠商的收入

safy11/17 11:53最終微軟也能夠過入股或其他方式再從這些廠商的身上撈回利益

safy11/17 11:54 金流的運作要去談,就不是單純只有開發費用和銷售數字這些了

commandoEX11/17 12:10win10零售價比歷代windows還便宜喔...

alanjiang11/17 12:19ailio說的使用量低的使用者有道理

isaka11/17 12:28任何訂閱制的東西都是這樣啦，不是只有xgp有這問題

isaka11/17 12:29基數沒多起來靠那一點點月費怎麼可能賺

isaka11/17 12:31但是等到買斷制被訂閱制取代掉之後，小/新的開發者就會很慘

isaka11/17 12:31所以像現在這樣並存最好

Kamikiri11/17 12:35ailio完全正確 訂閱制賺的不是[使用者有用服務時的錢]

Kamikiri11/17 12:35而是[使用者沒用服務時的錢]

moswu11/17 12:36訂閱制才是小型工作室的出路吧

moswu11/17 12:37這幾年NF撐了好幾個沒英雄戲演的演員

MrDisgrace11/17 12:40好像社會主義喔XD

MrDisgrace11/17 12:42成本轉嫁到別人身上 等沒人可以轉嫁 一起吃大鍋飯XD

OscarShih11/17 12:43MS:林北就是有錢 誰跟你算那一點小賠錢

hipposman11/17 12:44等等…正港羊桃沙大師還沒來 大家就開始引用了 這樣好

hipposman11/17 12:44嘛…尊重原創啦

hipposman11/17 12:44樓下有請大師上線（go

moswu11/17 12:49大師現在正在便當店被楊桃殺

alanjiang11/17 12:57大師可能不知道我們沒等他就喝起來了 有誰可以聯絡他

alanjiang11/17 12:57ㄧ下嗎

chirex11/17 13:02要養套殺了

ShenMue11/17 13:06有一個可能性是：SONY 有簽了好幾個限時獨佔或同步上市

ShenMue11/17 13:07但如FALLOUT5 上古6都有簽同步上市約，傳言Starfield有

ShenMue11/17 13:07限時獨佔

ShenMue11/17 13:07例如

ShenMue11/17 13:08想想 Bethesda 要被買下了 SONY為什麼簽兩個新作限時獨佔

ShenMue11/17 13:08可能其實是前菜。

commandoEX11/17 13:08遊戲業的起始門檻算高的，訂閱制其實對小工作室比較好

superRKO11/17 13:09沙木你這幻想就算了拉

alanjiang11/17 13:09神機妙算 棋先一著

commandoEX11/17 13:09幫助撐過草創時期

moswu11/17 13:10兩個開發都還沒一撇的遊戲要簽獨佔？

OscarShih11/17 13:10那個只不過時買之前的約而已,別想太多了

OscarShih11/17 13:11B社又不是神通會知道未來有老爸包養

alanjiang11/17 13:11不好說XD

OscarShih11/17 13:12收買又不一定成功,雞蛋不可能放在同一個籃子啦

OscarShih11/17 13:12我說當初

OscarShih11/17 13:13當然是先把風險分散,不然兩頭空就好笑了

OscarShih11/17 13:13反正消費者的角度SONY這2片還是有得玩

OscarShih11/17 13:13有預算的貝社搞不好品質還能提升

kevin073311/17 13:19遊戲訂閱制 有沒有使用 對廠商成本幾乎都=0吧

ShenMue11/17 13:20#1VQw_gje

kevin073311/17 13:20哪有什麼 在賺不使用的錢 又不是健身房 使用有成本

ShenMue11/17 13:20有在傳 2019 SONY 就一直在談收購 Bethesda

OscarShih11/17 13:20每一片的利益會變化,看是要吃MS給的權利金還是單賣片錢

OscarShih11/17 13:20理論上大概都是小廠受益 大廠也不會馬上進XGP阿

moswu11/17 13:24莎木你還好意思提那篇，華納有譜了嗎？

moswu11/17 13:26你那根本遊戲界的「我任內也三度」

alanjiang11/17 13:33幸好沒買到 都是一些冷門的遊戲(似曾相似XD)

ShenMue11/17 13:37那篇有被否認了嗎？

ShenMue11/17 13:38通常我都是等一年看看有沒有更新報導

moswu11/17 13:39聽過馬後砲嗎？

ShenMue11/17 13:39你確定是錯的嗎？

ShenMue11/17 13:39你確定沒有SONY沒有談過收購Bethesda?

moswu11/17 13:40我只確定你在亂槍打鳥

moswu11/17 13:41打中一隻算先知，沒打中1234再來一次

moswu11/17 13:42有骨氣一點，PS這一代靠獨佔一樣稱霸啦

ShenMue11/17 13:43你只是針對我吧，就不信你都不會去看未確認情報跟rumor

moswu11/17 13:44犯不著找些小道消息來壯膽

moswu11/17 13:44我當然會看啊，不就跟看笑話一樣？

gogolct11/17 13:48PS的獨佔那麼強怎麼會需要併購？

OscarShih11/17 13:51這種東西能多就多阿,總有起起落落

OscarShih11/17 13:51最近不是還傳SONY也要收藍點

OscarShih11/17 13:52不然要是又一家來個10/10自爆不就少一家了

superRKO11/17 13:56獨佔這東西只會嫌少 不會嫌多

Kamikiri11/17 14:01遊戲訂閱制對廠商成本幾乎都=0？？？？？？？？？？？？

Kamikiri11/17 14:01你要不要再看一下自己打了什麼？？？？？？？？

safy11/17 14:29莎木你搞錯了 微軟收購的是ZeniMax

safy11/17 14:30ZeniMax因為歸順微軟, 所以子公司Bethesda必須要服從微軟

safy11/17 14:32SONY要收購Bethesda也要ZeniMax肯釋出股權才行

moswu11/17 14:34討論前女友嫁人是不是還惦記著自己，太窩囊了

safy11/17 14:36SONY請求開發獨占是有給錢的,錢也是到微軟的口袋裡

safy11/17 14:36至於獨占遊戲賣得好不好最終微軟都會因此受益,這根本沒差..

safy11/17 14:40只是要經營權的話,根本不需要把整間公司買下,只要有51%股份

safy11/17 14:41微軟收購是走暴力收購路線還是談判路線誰知道

isaka11/17 15:06訂閱制怎麼會是小工作室的出路？除非微軟一直佛心，只要進x

isaka11/17 15:06gp就給所有小工作室足夠回本的錢

OscarShih11/17 15:10是不是出路是自己選的 XGP又不是強制

OscarShih11/17 15:11哪天到了不太划算就和那堆不馬上加入的大廠一樣就好

safy11/17 15:41 XGP的分潤方式沒有對外公布過,除非業界內要自己爆料

safy11/17 15:42 但至少可以肯定,如果加入XGP都沒人玩過,一毛應該都分不到

coox11/17 15:59沒事 有SEGA就可以

kevin073311/17 16:33訂閱後使用vs不用 對廠商也就是多了下載遊戲一次的頻寬

kevin073311/17 16:34其他還需要什麼成本 問號又大又多表示孤陋寡聞嗎

alanjiang11/17 16:36機會成本，潛在購買玩家在使用訂閱制玩了之後會少賣

alanjiang11/17 16:37我的觀察啦，也可能真的零成本嘻

safy11/17 16:58 有興趣可以去查查 No More Robots 發行的 Descenders

The4sakenOne11/17 16:58訂閱制對獨立製作還不錯吧 增加不少曝光機會

safy11/17 16:59 他們宣稱加入XGP以後實體片反而賣得更好就是了

The4sakenOne11/17 17:00最近新增的Carto真的不錯 Steam也買的到

safy11/17 17:01 今天產品曝光度高, 透過其他管道去賣周邊精品也能賺錢

safy11/17 17:03 就像線上看授權動畫看爽的, 消費轉向周邊產品一樣

safy11/17 17:04 只要上架的遊戲不要粗製濫造被當成免費的廣告工具就好

alanjiang11/17 17:06賣周邊賺錢和增加曝光似乎是對小廠有利，學習學習XD

alanjiang11/17 17:07不過大廠像R星 RDR2上了又撤可能就是觀察到利益較少?

alanjiang11/17 17:07訂閱制的影響如何還蠻有趣的

alanjiang11/17 17:08不過像我個人就是玩了carrion和my friend pedro後反而

alanjiang11/17 17:08不想買斷了XD 這兩家就只能賺到訂閱的錢而賺不到買斷

alanjiang11/17 17:09的錢了。個人臆測買斷的淨利可能還是較高吧(不確定)

shinchen11/17 17:33上架又下的比較像是當作期間限定的廣告來做

isaka11/17 17:51宣稱賣更好就是因為現在還是買斷和訂閱都有啊，我是說買斷

isaka11/17 17:51被實體取代的話

isaka11/17 17:51*被訂閱取代

safy11/17 18:08你這個我講現實的類似例子

safy11/17 18:08所謂的訂閱,是透過連線來確認是否有遊玩的資格

safy11/17 18:09所以伺服器必定要記錄你的消費和遊玩的資格

safy11/17 18:10這種機制,不管是網路遊戲 還是免費手機遊戲其實都是如此

safy11/17 18:11以手機遊戲來說,小廠做免費的很難生存,因為社群影響很大

isaka11/17 18:11其實，我一開始推文是中午 已經隔太遠了，所以先這樣吧

safy11/17 18:11人少的遊戲更少人會願意去花錢去支持, 這不難想像

safy11/17 18:12XGP等於是把大廠和小廠的消費族群都綁在一起

safy11/17 18:13但大廠和小廠的開發成本差很多, 所以對於大廠來說

safy11/17 18:14XGP是吸引人的要素,人多了對於自家的買斷遊戲也有好處

safy11/17 18:15而人多以後,產品生命週期到盡頭也可以像PSN一樣下放XGP

safy11/17 18:15而微軟要做的事情就是熱絡這個族群(訂閱數)

safy11/17 18:17 PSN也是透過訂閱送遊戲的方式來維持用戶的存留,一樣意思

philip8150111/17 21:36就獨缺ps5學起來啊

Kamikiri11/18 00:48講得好像養伺服器提供頻寬不會增加維護成本一樣

Kamikiri11/18 00:48你覺得買訂閱制服務的人只會用來玩一款遊戲

Kamikiri11/18 00:48只會耗費一次下載頻寬嗎？ XGPU還包含金會員連線服務

Kamikiri11/18 00:48你要覺得維護這些服務不用錢那就當作是0成本吧

Kamikiri11/18 00:51這些服務不管使用者有沒有使用 廠商都還是要花錢維護

Kamikiri11/18 00:51相反的 使用者訂閱後不使用也還是得付錢

Kamikiri11/18 00:51你訂了不用 廠商省頻寬省硬體耗損還能賺到錢

Kamikiri11/18 01:12真的0成本的話早就一堆廠商搶著做了

Kamikiri11/18 01:12有可能幾乎0成本的是簽上架合約的開發者 不會是提供商

ailio11/18 08:13系統提供者就是衝基數，基數高就能涵蓋營運成本，人越多就

ailio11/18 08:14越賺所以只要能衝高基數，賠點錢也沒差，但如果是開發商就

ailio11/18 08:14又是另一回事了

scorpio22311/18 12:38唯獨你沒有佔 呵呵

TotalBiscuit11/18 14:55目前不少獨立開發、小廠很喜歡game pass。也有小廠

TotalBiscuit11/18 14:55說整個遊戲產業現在錢很多，到處都有人在灑錢。

TotalBiscuit11/18 14:56就只是不知道這幾年的榮景會維持多久就是了