Re: [新聞] 政院拍板軍公教明年加薪4% 估經費年
你這種說法有一點盲點吧
照你的邏輯,所以之前有18%的公務員
所以素質比較好?
18%的年代,大約是72-84年
有領到18%的人,大約就是三、四、五年級生
六年級生勉強抓到一點尾巴
其他不講
單就治安來看
民國70、80年代的治安跟現在哪個比較好
這個不用我多說,大家自有公評
其他可以做公務員素質評量指標的
比如貪腐
勤惰
學識
我是不覺得以前有比較好啦
以前公務員真的很爽
現在就是很累很操
工作強度是以前老公務員無法想像的
大家回想一下以前剛入公門時
那些三年級的簡任大員以及四年級的萬年委薦任官
就可以略知一二了
※ 引述《dran30 (人生只是想吃飯)》之銘言:
: 自己的觀察
: 1.公務人員的福利 前幾年幾乎砍光 終身俸的走入歷史是壓垮駱駝的最後一根稻草 今年: 高普報名人數剩66000人左右 由於跟國營的福利愈差愈大
: 往後幾年報名人數或許會降到30000以下也說不定 然後考進來的人 素質無法保證 以後政: 府內部的問題會增加不少
: 2.在裡面的人 工作事務愈來愈多 政府用人愈來愈少 薪資調整並沒有法制化透明化 一切: 都跟客觀調薪無關的因素左右 公務人員的士氣會愈來愈低
: 3.再過幾年 很多問題就會漸漸浮現
: 例如初考初任薪資跟基本工資比肩的奇怪現象 高普考試的人 無法安心工作 成家立業 例: 如房子無法負擔 不敢結婚生小孩等等
: 4.政黨及政務官會隨選舉進退輪換 但管理國家的人是這一批事務官 今天新加坡小國強: 就是有一批菁英事務官在管理著國家 日本也是 台灣上一個10-15年召進來的人 由於福利: 制度健全 素質也是不錯 以後不敢想像了國家會變成甚麼樣子 畢竟給香蕉只請的起猴子: 嗯
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早期公務員薪水一樣是算偏低的吧 中間經濟下行公務員
才變香 所以公務員素質跟薪資水準看來還是有掛勾
70.80年代公務員根本沒人要作…
知道為什麼要給18趴嗎?因為那時候薪水太爛不給到18
趴沒人要幹喔喔喔 後來18趴變成千夫所指又是另一回事
了
18%被人家幹 是因為沒跟著大環境降下去好嗎
以前銀行利率真的有18% 問題是美國降息 妳公務員不降
那為何當時不直接增加公務人員薪水不是更快?那個年代有
KMT要幹啥會有阻力嗎?
說70.80年代公務員根本沒人要作更是好笑,資料來源呢?
問60歲的長輩就知道了
台灣錢淹腳目的時代
七八十年代年年調薪啊 幅度差不多有10%以上
70年甚至調了20% 不就驗證了沒人要當才加薪徵材
08那時候一堆名校畢業生搶考公職 就因為薪資不比外面
差阿 換到現在外面行情好沒人要來了
不要只講18%是以前薪水太低,現在公股銀行、中央銀行13%
要怎麼講?中央銀行是公務員的特權階級?6%仍然很多,憑
什麼這一些公務員可以跟其他公務員不同享有特權?真該死
怎麼沒有人要出來把公股行庫這不公不義的13%拿出來講?
前財政部長張盛和都曾坦承,13%非屬法律規定的保障權益
13%到底有沒有真的改革,還是仍然紙上談兵,發發新聞騙騙
民眾,請公務員知道的出來跟大家講一下,18%被砍,卻還有
人惦惦吃三碗鍋13%,公務員再忍就被那群人笑是傻子
沒必要互相扯後腿 受薪階級團結一起提升待遇 多做點實
事才是真的
你先搞清楚18%是什麼
純噓樓上,公務員年金被硬改,那批人根本不認為關他們什
麼事,還什麼團結提升?我跟你說啦,他們保有利益,管你
們這些公務員福利被砍到見骨也沒差啦,還團結提升待遇?太
天真了,公務員自己先用任何方式把自己的福利爭取下來
我噓的是c的想法
把政府替換成一般公司承諾的沒做到早就被噴爆
你要不要看一下 小弟第四點 現在是112年 上一個15年約是
民國9x年開始這一批歐
沒有提到那些18%的....這個你誤解很深 以上
18%是從純恩給轉成提撥制用來堵他們的嘴用的,雖然有點不
當連結,但跟是不是低薪或素質好不好完全無關
樓上的 我同意 只是我沒有指稱這批人 以上 哈
這位先生有誤解 哈
公股銀行13%改革下文在哪裡?不要柿子挑軟的吃
推錯
有改革了新進行員退休金不能領13趴了
公股銀行可能比較好讓政客搬錢吧 新聞一堆用沒專業亂搞的
你說KMT爛 至少他們還要臉 不會一堆酬庸擺明來撈的 比能撈
就撈還扯
先去搞懂18%的歷史背景再來說話啦 笑死
以前年代KMT確實是想幹啥都可以啦,但可能還知道什
麼叫無恥,所以沒靠立院人數舉手碾壓
垃圾不分藍綠,別吵了
既然很多老公務員在吹以前的光輝歲月,那代表過去
一定有一段時間公務員待遇是優於社會的(我自己有
經歷過的就是08~14那段苦難期),但在公務員待遇相
對高的時間,公務員素質有比較好嗎?我想這是這篇
文章想討論的主題,而不必扯到18%。
錢給得起,公司裡面大部分員工素質就是比較好,這個有
什麼可以爭議的.......
我是不知道歐美社會如何但在東亞社會,特別是中國和台
灣,一代不如一代每個世代的共識嗎? 七年級要中年成為
社會中堅了,可知當年他們被稱為草莓族?我看現在對年
輕人於二十年前上個世代看六七年級生有何不同?
老公務員吹的是通常是台灣錢淹腳目的年代吧 那個時候
時候公職待遇應該沒有優於社會
不必搞烏賊戰術,草莓族形容壓力忍受,離職率就是客觀指
標,現在新進人員和7、8年級生可以比較,考試競爭程度也
可以,要比較,就要從客觀事實下去比,否則是合理化老屁
股世代對78年級的詆毀。
不要斷章取義好嗎 我那段話整體意思是台灣就會這種"一
代不如一代"的講法,你可以客觀提出來到那個世代的公
務人員素質高啊 但一定是有人講一代不如一代,講別人
老屁股,自已變成老屁股了就理所當然唄
我公職我自卑~說到錄取率嚇死人~說到薪水笑死人
只能給這種低薪 怎麼會要求公務人員有聖人般的道德?
看到委一的薪水 怎麼好意思限制人家去兼職?
重點不是都講一代不如一代就表示一樣 是有無客觀事實 是
否公平評論
如果輔以客觀事實 講一代不如一代 理所當然
是要看客觀事實啊 問題是現在考都沒考(個人帳戶制的第
一批高普考),已經在各種說如何如何"看衰"素質不行,
不就是只有"一代不如一代"沒有客觀事實?七八年的年輕
公務員離職率高,你可以解釋草莓族抗壓性不夠,也可以
解釋人家是清醒了能跑就跑,政府留不住人,是說,誰來
評斷?
工作用高薪吸引優秀人才 不要偷換概念
前面不講了有人說有段時間公務人員薪資比外面高,不也
有人說素質未必好,可以不要繞圈圈嗎?
因為18%在當時根本不怎樣 不要偷換概念
現在講18%素質就跟主計長的20蚵仔麵線一樣的不食人間煙火
你現在敢給18% 信不信四大一窩蜂要進來考
高薪與福利好自然是個人帳戶制與現職比,你未曾與現職
比過,就得個人帳戶制招來的人比現職素質不如?不是先
射箭再畫靶?偷換什麼概念?
會談到那段只是有人要論證高薪素質到底高不高,當時的
確有其時空背景,但重點是高薪與素的連結並不是絕對相
關的不是嗎?
至少我看他的那段是這樣理解的
給香蕉請到猴子應該是一般常識吧,我就問在都能領到y
的前提下,誰會覺得個人帳戶制比現行退撫基金好?
然後拿解嚴前那個充滿非考試用人的年代來論證高薪也
未必能吸引人才就免了,不以公平公開競爭方式進用,
人才素質參差不齊必然發生
不是,我說急什麼,七月考完十月就放榜,最快年底考選
部統計就出來了,繼續看下去好嗎?
理論上金融海嘯後那幾年素質應該是最好的啦 那幾年景氣不
佳 一堆名校的為了穩定考進去 現在一堆後悔XD
金融海嘯那陣子進來的 四大以上名校不在少數 比現在多
很多 雖然學歷不能完全代表素質 但平均確實比較好
公務員沒人要做的話 那大東海怎麼開這麼久
說沒人要做的可不可以拿出70-80年錄取率?
樓上考古系?112高普報名剩下102的45%,已明確,還考古?
沒人要做是相對於大專以上學歷.高中等級還是會考阿...
其實去普查那個年代當公務員的學歷就會發現這個事實..
反正低薪造成素質下降那是不可避免的.邊緣人才來做不是..
不用擔心公務員斷層.再怎樣也比兩萬等級的免洗工作好一點
就跟30多年前的軍人一樣。軍人以前是沒有人要做的,因
為薪水太低。會去當軍人的多半會被認為能力太差,在社會
上找不到工作才去當軍人。
至於18%,當年公務員薪水低,股票市場又非常賺錢。政府
為了安撫公務員能專心工作,別把心思用在股票上,另外
老一輩的公務員退休金也沒多少,18%帳戶真的存滿100萬
的應該也沒幾個。
股票市場上的四大主力中的阿布拉就是曾公務員,不爽政
府管、辭職出來做股票
我對13%也滿好奇的,請問ihakkanet的資訊是在哪裡?
剛剛搜尋google沒看到任何這幾年的資料,同事朋友在
公股工作也說沒變,所以想問問ihakkanet
70 80年代 那時候大學生本來就不多呀 大學生就當主管了
講學歷我也是....
早年職軍大部分還是軍校出身為主,要嘛家裡窮沒錢升學,不
然就軍人世家從小就被命定接缽,義務役進去被洗腦簽下去反
而比較少,要說職軍是沒能力才去做恐怕太過武斷
99-103那幾年進來的 如果沒升到8-9職等 真的是有夠不划
算
一堆浮屍 詐騙 治安現在比較好??
看政府是要人才還是要猴子嚕
猴子才好搞詐騙啊 懂?
以後大家都有18% 退撫繳好繳滿
以前大學畢業去當公務員是沒能力才去.有能力都去外面打拼
當然之前十年的環境.公務員相對薪水不低.所以大學生比例高
現在公務員和社畜差不多人見人嫌.有能力的人自然不會想來
所以你覺得薪水好福利高 好人才一樣不會選公職?
這樣看來公司老闆們不要提高薪水搶人是對的
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Re: [新聞] 政院拍板明年軍公教加薪4% 估年增經部分原文恕刪 : 寧願不要加的前台詞是:砍了重重一刀退休金,再污名化公務員,現在隨便提一點小%數加? : 就想騙選票,林北寧願它不要砍退休金也不要它砍完再拿這個一點點甜頭來騙! 我可以理解退休金被大砍的憤怒,但政治現實就是就算說了寧願不要加甚至真的不要領 ,對執政者也不會造成多少政治壓力,酸民還會和你說「不爽不要領!」,砍掉的退休23
[黑特] 軍公教明年加薪4%行政院拍板了 明年軍公教加薪4% 預算年增280億 原本說3% 現在是4%15
Re: [問卦] 軍公教退休金改成跟勞工一樣慘了台灣人要有個心理準備 10-15年後公務員的素質會變得奇差無比 比民國6.70年代有過之而無不及 112.7.1後初任的公務員 也就是退撫儲金制的新人 公保要繳勞保年金的1.3倍保費 但給付只有六成 退撫儲金要自己負擔35% 不像勞退不用自繳 政府還能想沒收就沒收16
[問卦] 公務員要升到簡任是不是很困難??每次颱風來襲時都可以看到氣象局簡任技正出來說明: 我想請問大家, 一般公務員要升到簡任是不是非常困難呢?? 為何很多公務員最多只能到薦任八或九就退休了??11
Re: [新聞] 政院拍板軍公教明年加薪4% 估經費年增2之前不是有人建議過了嗎?? 加薪可以這樣大家一起加薪嗎?? 俸點八百的高官 跟委一本一初等初任公務員的%數一樣嗎? 連公務機關自己都做不到對於不同事項不同人的差別對待9
[問卦] 高考公務員升到簡任很困難嗎??看到很多人當公務員, 公務員的階級也分為委任薦任簡任。 可是大部分退休前階級也不過在薦任八或九職等。 我想請問大家, 高考公務員升到簡任有很困難嗎??8
Re: [問卦] 現在還流行考公務員嗎?現在討論公務員最後都會導出一個結論: 「薪資保障待遇越爛,以後公務員素質會越來越差」 這乍聽之下很合理,實際上根本就沒這回事 2018年7月起年金改革通過 之後的公務員待遇縮水了8
Re: [問卦] 公務員12職等很大嗎一般來說能夠升到簡任(十職等)都算很大的官了。 看過很多公務員大多都在薦任八到九職等就退休了。 能夠升到12職等一般來說應該有長官緣吧?? 我很好奇現在高考三等也大多薦任九就退休?? 高考三等最後薦任九職等退休會覺得懷才不遇嗎??5
Re: [問卦] 老師484應該從軍公教中獨立公務員從委任一等開始,起薪30000 沒佔到高一等的職缺,沒從委任爬到薦任, 沒從薦任爬到簡任,有可能退休前薪水45000 老師沒這種問題,還不用接近退休, 每個老師的薪水就已經是高階公務員簡任的薪水2
Re: [問卦] 確定提撥制會讓公務員變好考嗎??不會 試想: 84年以後就沒有18%了 那公務員有變得比較好考嗎? 107年年金改革